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评论:彭鉴道神父:难以释怀的地下忠贞情结

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本站网友 高天之雷
2014-02-03 18:51:12 发表
网友 borgiawang 的原文:

哈哈,有意思,不知道你是以那种身份表忠贞?是以爱鬼会七大代表的身份还是以政协委员的身份?我想那天你退出爱鬼会,辞去政协委员即使你不表忠贞,教友,教会的历史也会给你树忠贞的牌匾。

彭司铎并没有那么大的能气去以身作则不加入各种会.这不是最大的问题.彭司铎在研究信仰本土化方面,有过各种尝试,也备受诟病;彭司铎在多年来从来不失忠贞理念,这也值得赞叹.彭司铎这多年来,最大的问题就是支持李建林(也许是上当了),伙同李建林诋毁张维柱主教,这是不合适的.希望大家原谅他,假如他能认识到自己的错误.
 
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本站网友 borgiawang
2014-02-01 21:20:40 发表
哈哈,有意思,不知道你是以那种身份表忠贞?是以爱鬼会七大代表的身份还是以政协委员的身份?我想那天你退出爱鬼会,辞去政协委员即使你不表忠贞,教友,教会的历史也会给你树忠贞的牌匾。
 
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本站网友 若翰
2014-01-31 20:25:57 发表
与其说你有地下忠贞情结,不如自己身体力行。,因为你现在就是爱国会的一员,什么情怀只是动嘴说说而已,毫无意义,神父什么都懂,但是你就不懂,忠贞教会才是真正的天主教会,爱国会与教会教义是不相容的。【教宗牧函】邯郸教区有几个神父能勇敢地站出来说;我不参加爱国会了。中国有几个主教能像马达钦主教一样,为了捍卫真理和信仰原则,不怕牺牲,勇敢地背起十字架,【跟随着耶稣走向加尔瓦略山】
 
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本站网友 匿名
2014-01-30 11:34:01 发表
这位同学虽然仍在地下教会服务,他没有办法理解我的心结和情怀。自从我加入天主教以来,忠于信仰就是我的追求和不二的选择。在修道时期,我接受高可贤、刘书和等主教的神学教育以及神修培育,已将天主教的信仰理念渗透在灵魂深处,所以,决不会因为身份的公开就改变这种忠贞信仰的情结。不仅不会更变,甚至还要将忠贞理念进一步发挥,以能影响公开教会的司铎弟兄。毕竟公开教会的司铎弟兄所追求的同样是为了福音的传播和圣教的广扬。

这位同学虽然仍在地下?老彭什么意思?虽然,仍!你的意思是这位同学没有智慧么?几何脑袋,椭圆形脑袋都没有?是猪脑袋?一根筋?我也不理解你的所谓忠贞情结,我离开爱国会后怎么就没有什么心结和情怀呢?对爱国会一点留恋都没有,在爱国会修道时,天主就引导我走向他,向往他的奥体一一教会!有人问我离开爱国会而选择了地下道路后悔过没有?感谢天主的保守,从来没有,求主助佑将来也不会有!赖天主恩宠义无反顾地走跟随主耶稣忠于教会的道路!在教会内在跟随主耶稣的道路上悔改,奔向天乡!虽然及其软弱满身罪污!

老彭的心结是啥?心里结什么疙瘩?无法释怀?结不开的疙瘩啊!还算有良心,对地下教会有情怀,没忘恩负义!我惭愧呀,有人批评我忘恩负义,忘掉了培养我六年的人和院,且毫不留情的谴责身在爱国会的他们!一点情结都没有了!


不仅不会更变,甚至还要将忠贞理念进一步发挥,以能影响公开教会的司铎弟兄。一一彭哥不仅不变更,甚至要将忠贞理念更进一步发挥
,以能影响公开教会的司铎弟兄!一一一彭大侠真伟大!您至今在爱国会如何更进一步发挥忠贞理念了呢?您影响了几个司铎弟兄了呢?您是天主或教皇派到爱国会,潜伏在爱国会内的卧底?准备从爱国会内部瓦解爱国会?暴露身份了吧,彭哥,被转化了吧!
下面这段似乎也是彭哥的同一篇文章的话:
中国主教会运用孙子兵法上“将在外君命有所不受”的理念,在自选自圣主教的事务上,他们为了适应中国社会的需要,很多主教是理直气壮毫无愧色的,绝不是受到难以抗拒的胁迫。为了获得教友的接纳,或者说获得教宗的谅解,求的教宗宽容似乎只是一个手续而已,所谓是真心悔改完全是骗取教廷的把戏。从天主教信仰的理念上,无论如何这是不合乎基督精神的。面对这样的真实,作为一个小小的堂区司铎,只有自己从心中捍卫忠贞的理念,似乎也做不出什么成就。面对不合乎真理和正义的事实,发不出任何呼吁和呐喊,是精神层面的殉道和牺牲。所能够做的只有默默地祈祷,期盼上主眷顾中国教会,使之成为真理和正义的象征。一一一老彭前面说“不仅不会更变,甚至还要将忠贞理念进一步发挥,以能影响公开教会的司铎弟兄。一一一彭哥不仅不变更,甚至要将忠贞理念更进一步发挥,以能影响公开教会的司铎弟兄!”结尾又说:“中国主教会运用孙子兵法上'将在外君命有所不受'的理念,在自选自圣主教的事务上,他们为了适应中国社会的需要,很多主教是理直气壮毫无愧色的,绝不是受到难以抗拒的胁迫。为了获得教友的接纳,或者说获得教宗的谅解,求的教宗宽容似乎只是一个手续而已,所谓是真心悔改完全是骗取教廷的把戏。从天主教信仰的理念上,无论如何这是不合乎基督精神的。面对这样的真实,作为一个小小的堂区司铎,只有自己从心中捍卫忠贞的理念,似乎也做不出什么成就。”一一彭哥没什么成就啊!没进一步发挥?没影响几个人?只有自己从心中捍卫忠贞的理念了啊!连自己都搭进去了吧!不对,彭哥在殉道和牺牲啊!“面对不合乎真理和正义的事实,发不出任何呼吁和呐喊,是精神层面的殉道和牺牲。所能够做的只有默默地祈祷,期盼上主眷顾中国教会,使之成为真理和正义的象征。”

还是不对劲儿啊!既然老彭“面对不合乎真理和正义的事实,发不出任何呼吁和呐喊。”还怎么“期盼上主眷顾中国教会,使之成为真理和正义的象征?”不是扯蛋么?还真理和正义的象征?还象征个屁呀!彭将军都发不出呐喊和呼吁,谁还能使中国教会成为真理和正义的象征?对呀,彭哥说“所能够做的只有默默地祈祷。”对,祈祷,默默祈祷!心里忠贞!求天主从天上扔下来个大馅饼!960万平方公里的大馅饼!爱国会主教神父们都在默默祈祷,都怀着内心的忠贞和真诚热切期待这个大馅饼!


实际上,愿意分裂教会或者只图个人利益的神职必定是少数。在公开教会里也不乏为教会而忍辱负重的人,像李连贵、裴军民、党明彦、甘俊邱、廖宏清、谭燕全、徐宏根等主教。说他们“身在曹营心在汉”似乎有些贬抑,但他们忠于信仰的意愿应该是不容质疑的。教廷的决策者们转化公开教会走向忠贞的策略应该是深远的,这也是拯救中国教会的一项智慧。

彭哥不是无奈地说:“中国主教会运用孙子兵法上“将在外君命有所不受”的理念,在自选自圣主教的事务上,他们为了适应中国社会的需要,很多主教是理直气壮毫无愧色的,绝不是受到难以抗拒的胁迫。为了获得教友的接纳,或者说获得教宗的谅解,求的教宗宽容似乎只是一个手续而已,所谓是真心悔改完全是骗取教廷的把戏。从天主教信仰的理念上,无论如何这是不合乎基督精神的”么?

那么只有像李连贵、裴军民、党明彦、甘俊邱、廖宏清、谭燕全、徐宏根等身在曹营心在汉的主教们合乎基督精神?至少是心里有天主有教宗?只是没办法,很无奈?其实更苦,忍辱负重?真是侮辱关云长!看来爱国会这些身在曹营心在汉的主教神父们得等曹营解体曹贼被捉,才能离开曹营回到大哥身边啊!不需要打听大哥下落,不需要过关斩将了!老彭,你们“中国人”真有智慧!椭圆形脑袋!我见过您的照片,还真是椭圆形脑袋!梵蒂冈大佬们也是很有智慧啊!真像蛇一样聪明!几何脑袋也没有棱角了!


彭说的李、裴、党、甘、廖、谭、徐等不也在爱国会独立自主自办教会么?不也是自选自圣的么?比如裴军民在 08年纪念自选自圣主教五十周年大会上初露锋芒,发言中裴说他是辽宁教区第五个自选自圣主教!哪个没参加过非法祝圣?

老彭给咱们上堂课吧!讲讲什么是基督精神?什么是主教神父,什么是基督徒?若望说基督徒应该在真理中,真理该在基督徒里面,什么意思呢?什么是真理呢?什么是谎言呢?基督徒可不可以说谎呢?


彭在末了不是很哀伤很无奈么?不是“面对这样的真实,作为一个小小的堂区司铎,只有自己从心中捍卫忠贞的理念,似乎也做不出什么成就。面对不合乎真理和正义的事实,发不出任何呼吁和呐喊么?”不是“所能够做的只有默默地祈祷,期盼上主眷顾中国教会,使之成为真理和正义的象征”么?因为:“中国主教会运用孙子兵法上“将在外君命有所不受”的理念,在自选自圣主教的事务上,他们为了适应中国社会的需要,很多主教是理直气壮毫无愧色的,绝不是受到难以抗拒的胁迫。为了获得教友的接纳,或者说获得教宗的谅解,求的教宗宽容似乎只是一个手续而已,所谓是真心悔改完全是骗取教廷的把戏。从天主教信仰的理念上,无论如何这是不合乎基督精神的”嘛!

老彭一会儿“实际上,愿意分裂教会或者只图个人利益的神职必定是少数。在公开教会里也不乏为教会而忍辱负重的人,像李连贵、裴军民、党明彦、甘俊邱、廖宏清、谭燕全、徐宏根等主教。”一会儿“很多主教玩欺骗教廷的把戏,以至让老彭'面对这样的真实,作为一个小小的堂区司铎,只有自己从心中捍卫忠贞的理念,似乎也做不出什么成就。面对不合乎真理和正义的事实,发不出任何呼吁和呐喊,所能够做的只有默默地祈祷,期盼。”

老彭啊,到底是哪多哪少?能不能具体指出都谁在玩欺骗教廷的把戏?又哪些是心里忠贞而身在曹营心在汉?不分辨清楚,神父们如何选择?教友们更是迷糊啊!彭帅,您搞卧底,秘密调查调查,统计出个明细,然后写份报告给毛主席!不对,是给方济各教宗,因为您心里有忠贞情结!

老彭别一会儿金公赞,一会儿赞刘公的了!求求您了,折磨人那!

对了,您说“中国主教会运用孙子兵法上“将在外君命有所不受”的理念,在自选自圣主教的事务上,他们为了适应中国社会的需要,很多主教是理直气壮毫无愧色的,绝不是受到难以抗拒的胁迫。”

那么您说的“实际上,愿意分裂教会或者只图个人利益的神职必定是少数。在公开教会里也不乏为教会而忍辱负重的人,像李连贵、裴军民、党明彦、甘俊邱、廖宏清、谭燕全、徐宏根等主教。”

他们都参加不合教义的爱国会而独立自主自办教会,也参加过非法祝圣!事后有人或者梵蒂冈给他们擦屁股,说他们是被迫的,所以才免于绝罚!可他们自己没有一个公开说自己是被迫的,且信誓旦旦地说这是党的要求,他们自愿服从党的命令,听党的话!

那么老彭说“在自选自圣主教的事务上,他们为了适应中国社会的需要,很多主教是理直气壮毫无愧色的,绝不是受到难以抗拒的胁迫。”
一一很多主教包括为教会而忍辱负重的人,像李连贵、裴军民、党明彦、甘俊邱、廖宏清、谭燕全、徐宏根等主教么?他们绝不是受到难以抗拒的胁迫?那就是说他们是自愿的,是自由选择了?是忍辱负重啊!
 
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本站网友 匿名
2014-01-30 11:31:59 发表
他们为了适应中国社会的需要,很多主教是理直气壮毫无愧色的,绝不是受到难以抗拒的胁迫。为了获得教友的接纳,或者说获得教宗的谅解,求的教宗宽容似乎只是一个手续而已,所谓是真心悔改完全是骗取教廷的把戏。从天主教信仰的理念上,无论如何这是不合乎基督精神的。面对这样的真实,作为一个小小的堂区司铎,只有自己从心中捍卫忠贞的理念,似乎也做不出什么成就。面对不合乎真理和正义的事实,发不出任何呼吁和呐喊,是精神层面的殉道和牺牲。


妈呀,彭帅!这都是精神殉道和牺牲了?是高可贤神父的启蒙教育还是刘书和主教的深层次把你培养成这样儿还是为了圣教会投靠爱国会后把你改造成这样的?自我改造的吧!高可贤和刘书和在天之灵该如何看你的投诚呢?贾治国和李柄耀(还活着么)的在地之身灵怎么看你为了福传和教会生存参加爱国会?

你参加爱国会是欺骗政府的把戏?你参加爱国会走独立自主自办教会道路是如何悔改的?莫非你是真心悔改的?不像其他主教神父们那样是玩欺骗教廷的把戏?他们的把戏不合乎基督精神,你的只能从心里忠贞就合乎基督精神?这是天主教理念?

从天主教信仰的理念上,无论如何这是不合乎基督精神的。面对这样的真实,作为一个小小的堂区司铎,只有自己从心中捍卫忠贞的理念,似乎也做不出什么成就。面对不合乎真理和正义的事实,发不出任何呼吁和呐喊,是精神层面的殉道和牺牲。

是发不出呢?还是不能发不敢发?哪怕发了没有人回应,那是别人的是,你该发你的呀!耶肋米亚先知的呼吁有人听么?你参加不合教义的爱国会还有什么资格发出正义和真理的呼声?一个心口不一的人还有脸发声?忠贞理念只能存在心里了,只能让你的天主,洞察人心的天主看了!你的天主只看内心啊!
 
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本站网友 匿名
2014-01-28 13:46:41 发表
出来自取其辱干嘛呢?你要忠贞就好好跟随主,带好一方百姓就可以了,别让你下面的教友也觉得这是正常的就好啦,或者如果你真心的认为地下是忠贞的,就学习若翰先知,把你那里的人介绍到地下去,方才有理有据。
 
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本站网友 匿名
2014-01-27 20:28:42 发表
彭大侠是从忠贞教会投靠爱国会!俺是从爱国会回归忠贞教会滴!
 
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本站网友 匿名
2014-01-27 20:21:38 发表
只能从心里忠贞了!就像妓女一样,有卖艺不卖身的,彭这类属于卖身不卖心的!

就是心里有天主心里有教宗,是么?彭将军说说当年伯多禄心里有耶稣没有?“即使别人都背叛你,我决不背叛,我要为你死!”伯多禄的话并不虚伪,可是他三次背叛了主。他虽然只是嘴上说不认识主耶稣,彭大侠说说是不是背叛?你们爱国会主教神父们嘴上说的是什么?在这里说忠贞情结,告诉大家你们心里是忠贞的!这个你别告诉我们那,我们又不是天主,你得给天主说:主啊,你知道我的心,我心里是忠贞与你和你的教会的!在中国没办法啊,只能心里忠贞,嘴上说独立自主自办教会了!”

彭先生,犹达斯心里有耶稣没有?他是存心想出卖耶稣么?

伯多禄为自己的背叛痛哭一生!犹达斯为了背叛拿绳子上吊了!而你们爱国会主教神父们是既当婊子又要立贞节牌坊!
基督徒首先要诚实,要言行一致,心口合一!

说说你们当着教友说听教宗的,当着政府说独立自主自办教会,既教宗不能干涉中国教会事务!你的信仰允许还是良心允许这么说和做?

独立自主自办教会可以说和做么?谁让你们独立自主自办教会的?你们说了谁让你们说的?做了谁让你们做的事?
 
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本站网友 保禄
2014-01-27 17:29:28 发表
愤怒!是违反教会戒律的!如果被一个在教会内受到专业培养并神修的神职人员而牵连!不知道天主如何界定?
既得利益着,享受着因为天主的信仰而带给他们的恩惠!
为什么存在辩证!相对?是因为还有同样因为信主而被迫害和凌辱的!
所以!就有不同处境的代言人!彭大博主肯定是前者了!呵呵!
主内没有地上地下之分!分的只是神职层!更重要是那些急于想得到“中国天主教主教团和天主教爱国会”认可当“主教官”的人之间!
他们的理念是!死缠烂打!你说我不是你!但是我就说我是你!信不信由你!呵呵!
彭大博主!是不是呢?
什么样的情怀对于现在的你有影响吗?
呵呵!
 
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本站网友 匿名
2014-01-27 15:29:17 发表
你该干啥就干啥,为什么老出来说些不三不四的话呢?你要不做声就不能忠贞了吗?教你如何忠贞:一,别发牢骚;二,别求名利;三,多做补赎;四,多念玫瑰经,加上信经;五,常仰望基督的苦难。
 
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本站网友 张怀阳
2014-01-27 15:05:40 发表
网友 匿名 的原文:

在线的编辑们,你们常拿这样最多也是自娱自乐的草莽文章放在自己网上,难道不觉得幼稚可笑吗?对得起支持信任你们的教友们吗?为了点击率难道连水平都不要了?

人无完人,彭神父为信仰做了很多努力,而且正直诚恳,有些教友对他的指责是苛刻的。
 
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本站网友 高天之雷
2014-01-27 10:57:02 发表
彭司铎这篇文章还是不错的。关键在于写一套又说一套,说一套又做一套。
1:支持彭司铎呼吁教廷支持地下忠贞教会,没有了忠贞,教会也就不是教会了。
2:同意彭司铎最后对教廷的提醒,这是真知灼见。确实欧洲人的思维方法和民俗根基以及最重要的人生价值观根本与中国人不同。
3:彭司铎为教会祈祷,为中国祈祷,呼唤教会成为真理和公义之所,非常及时!
4:彭司铎请深刻检讨支持李建林和诋毁张维柱主教。
 
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本站网友 匿名
2014-01-27 10:10:39 发表
在线的编辑们,你们常拿这样最多也是自娱自乐的草莽文章放在自己网上,难道不觉得幼稚可笑吗?对得起支持信任你们的教友们吗?为了点击率难道连水平都不要了?
 
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本站网友 匿名
2014-01-27 08:36:37 发表
望方跻各悬崖勒马,
 
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本站网友 2573422214
2014-01-27 08:32:41 发表
说得好不如做得好,我们面对的是大能的天主,自己的灵魂。想想已故的范主教  大刘  二刘主教  周主教以及各位主教。还有坐监的师恩祥主教  苏主教   马达钦等主教 神父们。他们在坚持什么。他们不知道公开了自由吗。不要误己误人。脱离爱国会吧。愿天主用受赞美。
 
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本站网友 匿名
2014-01-27 08:11:44 发表
耍小聪明有什么意思?你怎么到处跑,到底是在哪里传教?不会是个二道贩子到处乱跑。
 
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本站网友 匿名
2014-01-26 22:44:17 发表
其实神父也在告诫地上教会的神职兄弟们心里要想着对教会的忠贞,对天主的忠贞,对罗马教廷的忠贞!如果是这个用意,目的就达到了!
 
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本站网友 高天之雷
2014-01-26 12:59:42 发表
彭司铎真够难的。文章写的还行。你现在不是正邪的人?要说清楚才行!
你支持李建林,诋毁张维柱,应该有个公开的道歉。就像网友们说的一样,说一套做一套。你试探着给梵蒂冈发牌,如果梵蒂冈因为你而响应,则显得愚蠢了。
愿彭司铎早日道歉。
 
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本站网友 匿名
2014-01-26 12:02:38 发表
你该干啥就干啥,为什么老出来说些不三不四的话呢?你要不做声就不能忠贞了吗?教你如何忠贞:一,别发牢骚;二,别求名利;三,多做补赎;四,多念玫瑰经,加上信经;五,常仰望基督的苦难。
 
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本站网友 匿名
2014-01-26 11:44:41 发表
网友 匿名 的原文:

彭大侠做着违反忠贞的行为,仍说保持着忠贞理念。真是耍小聪明,想骗取读者的理解,是骗不了你自己的良心的。忠贞的神长要都像你这么做,那忠贞就无处可寻了。
只理解你一点,为逃避迫害选择了妥协,但仍向往着忠贞,你生活在世界与基督要求的夹缝里边,也够难受的。

只理解你一点,为逃避迫害选择了妥协,但仍向往着忠贞,你生活在世界与基督要求的夹缝里边,也够难受的。
 
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本站网友 N.I
2014-01-26 11:01:12 发表
干都干了,就别立贞洁牌坊了。
 
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本站网友 匿名
2014-01-26 10:49:02 发表
无聊之极
 
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本站网友 匿名
2014-01-26 10:12:58 发表
小建议:

为了中国天主教会的发展,有些人在地上教会也是可以的(没办法的),但神职人员必须忠贞,心里必须和教宗共融。特别是神职人员不到爱国会任职,坚决不到爱国会任职,但可到教会教务委员会任职是完全可以的(就如同现在某地方教会那样做,人人说自己不合适)!那么爱国会这个空壳让谁取任职呢?一个办法是让教友去任职(信仰比较好的),神职人员就推荐教友去任职,然后让任职的教友去和宗教局沟通。自己不当官总可以办到的,就如同过去有些教友任公职时坚决不入党,就一个理由自己不合适,谁也没办法!
 
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本站网友 匿名
2014-01-26 09:06:32 发表
彭大侠做着违反忠贞的行为,仍说保持着忠贞理念。真是耍小聪明,想骗取读者的理解,是骗不了你自己的良心的。忠贞的神长要都像你这么做,那忠贞就无处可寻了。
只理解你一点,为逃避迫害选择了妥协,但仍向往着忠贞,你生活在世界与基督要求的夹缝里边,也够难受的。
 
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本站网友 匿名
2014-01-26 08:58:55 发表
真的?
 
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