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评论:中国主教们的痛苦和忠贞岂能被无理贬损?

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本站网友 匿名
2015-07-24 13:37:37 发表
网友 匿名 的原文:

怀念师主教:“童时举杯似圣爵,幕道晋铎喜成真。赴汤易县逢战乱,马李师众八面槽。夜来汽车卸军火,晨时招叫众人见。指说兵器是马师,惊天假案属天祸。逐马判师是无期,兴凯湖中度岁月。为望教人得付洗,不畏事发杀身祸。只为尽职显神通,身处晋煤达九年。车碎乱石身无恙,八零平反冤错案。回乡福传尽牧职,三番五次又进监。至今长达五十年。”

真的怀念那些坚贞不屈的老主教们......
 
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本站网友 匿名
2015-07-24 08:30:33 发表
我们更为仍然在被失踪、被软禁、被限制状态中的其他中国主教们祈祷,希望他们也能早日结束这样的煎熬和痛苦,公开自由地履行上主托付给他们的责任与使命!


一一投靠爱国会的甘暴露,还有被失踪被软禁被限制的么?谁干的呀!为什么被失踪被软禁被限制?你们的主子伪光正?应该是流氓地痞土匪黑社会!

甘暴露,你被失踪被软禁被限制没有?
 
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本站网友 1291541515
2015-07-23 18:55:05 发表
文章写的不错但是关点太右了教会规矩法典是给谁定的?必须要尊守不然可能以不当主教啊
 
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本站网友 匿名
2015-07-23 06:57:06 发表
安树新和吴钦敬主教的公开就职所引发的教会法问题
dominus
主教祝圣和就职本就是大喜大乐的事儿,但在中国大陆很多时候都会被蒙上许多阴影。所谓的阴影说白了就是一些外部的压力,教友、神职的不理解等等。本文拟从安树新和吴钦敬主教的两个案例来思考一下公开就职所引发的教会法问题。
一、天主教法典所要求的主教就职典礼是什么样子的?
根据天主教法典382条2项:“除为正当阻碍所限外,被提升为教区主教者,在接到宗座诏书后,如尚未祝圣为主教,应在四个月内,如已祝圣,应在两个月内依法就职。”主教被祝圣后的就职典礼,如果没有正当阻碍的话,要依照法典完成就职。此项要求并非可有可无,如果不在规定时间内依法定仪式就职教区就有可能会出现教区主教出缺的情况。天主教法典所规定的主教就职仪式是这样的:“主教就职时,在其教区,由其本人或代理人,将宗座诏书出示参议会,由秘书长当面记录,或在新成立之教区,将该诏书展示给聚集在主教座堂内的圣职人及民众前,且由在场之长老司铎登记在案。(法典382条3项)”让我们看看安树新和吴钦敬主教的就职。先看安树新主教,安主教的就职其实是一个伪命题,因为保定教区的正权主教是苏志民主教,而非安树新主教。曾有网友评论说安主教的就职就是架空苏主教,属于侵权行为,本人深表赞同。
再看吴钦敬主教的就职仪式,根据一会一团网站的报道,“吴钦敬主教就职仪式按照中国天主教主教团有关礼仪规定进行,并委派李辉神父宣读了主教团的批准书。”显然,问题来了。首先,所谓的“中国天主教主教团”是未被圣座认可的,属于非法状态。另外,其所规定的主教就职仪式也与天主教法典的规定迥然不同,最重要的地方是:天主教法典所规定的主教就职仪式出示的是宗座诏书,而“中国天主教主教团”所规定的仪式则是宣读主教团的批书。这样,就职的主教就已经不是由圣座任命的了,而是由非法无效的“中国天主教主教团”批准的。
根据以上的分析,吴钦敬主教的就职仪式从根本上就是无效的。但这点并不很重要,因为很多主教都曾搞过这样的面子工程给上边看看以完成任务,而私下里再举行天主教法典所要求的就职仪式。可问题在于:就职的主教想要向上边交待,可曾想过如何向下面交待?如何向广大教友们交待?如何满全法典所规定的“教区主教应向信徒们讲授并解释该信的和度生活的信德真理。(386条1项)”又如何“坚定保护当信道理的统一与完整。(2项)”这是否会直接导致让教友们效法这种当面一套背后另一套的行为?牧者们难道忘记了经典伦理定律“目的不能圣化方法”了吗?此种非天主教法典所认可的公开就职既挑战教会法又造成不可估计的伦理道德损失,究竟是弊大于利还是利大于弊?
二、权宜的幅度
根据由来已久的惯例,主教在某些特殊时期和特殊情况下可以进行权宜,比如当年范学淹主教先斩后奏,先祝圣主教再申报,就是囿于当时通讯困难的原因。那么,我们是否也可以将某些主教的公开就职视为权宜之计呢?因为毕竟所有想公开就职的主教们初衷都是为了教区能正常运作才考虑就职的,其目的也是为了教区能有更大的福传空间。或者,避免了非法主教的出席和共祭,这个走形式的公开就职是否可取?
安树新主教当年的公开就职,一方面没有必要,因为教区已经有本有的牧人苏主教,另一方面,没有任何理由使用权宜,因为知会梵蒂冈已经是轻而易举之事,故此,安主教的公开就职其实只是出来以后迫不得已而行之事,换句话说,人家要求就职,他就不得不就职。人家要求他去非法祝圣,他就不得不去。反观吴主教,以公开就职来取得对教区的公开管理权,可谓是一件喜事。但问题是,吴主教为什么要接受不合法的主教团的委任和举行其所规定的仪式?其原因应该不出以下两个:第一,梵蒂冈的默许。第二,自以为此公开就职仪式不算什么,因为已经避免了非法主教的参与。
圣座近年来对中国教会的情况大有听之任之的趋势,就是静观其变。这由安树新主教公开就可以一窥。一开始,梵蒂冈坚决支持他的主教,言论也倾向支持安主教。个中原因就是希望安主教能就此机会开创一个新局面,哪怕按主教在具体操作过程中有诸多违反教会法的情况。谁成想安主教却不断地按照人家既定的圈套越陷越深,八大也去,非法祝圣也去,代办不让他管理本属于安国教区的堂口,他也置若罔闻。鉴于此,梵蒂冈的幻想已经破灭,最近又委任了一个神父为宗座署理,给予了五项权力来协助管理教区。此迹象已经充分显示了梵蒂冈对安主教的不信任。同样的道理,吴钦敬主教想公开,梵蒂冈也不会有什么反对意见,但会查其言,观其行。
第二个原因就是就职者不以为按照一会一团的就职仪式公开就职违反教会法律,以为排除了非法主教的参与这个仪式就是可以接受的,至少属于权宜之计,因为要公开就职,除了违心的参加一下这个就职仪式也没有其他更好的办法。
为很多主教来说,这么一个就职仪式真不算什么,连非法祝圣主教都不算什么,因为下来向圣座澄清一下自己属于被迫的就会被宽恕了。但这样一来,就会留下无数的问题:法律的,教义的,伦理的等等。
三、教友是否有质疑的权利?
质疑其实就是教友对主教所作所为感到困惑不解所产生的各种疑问,这种疑问可以来自事态的不透明,各种暗箱操作或者其它原因。但最主要的是教友看到主教的作为与教会法律不符就会自然产生质疑心理。其实上文就是这样的案例,主教不按教会法规定举行就职仪式,就不能不让人质疑或批评,因为“基督信徒有权将自己的需要,尤其精神上的需要以及期望,向教会牧人表达。(法典212条2项)”而且,“信徒根据自己的学识、能力及声望,有权利而且有义务将其有关教会利益的见解表达给教会的牧人(3项)”因此,所有质疑和批评都可以归纳为基督信徒在向牧者表达一种愿望,希望牧者能坚持教会真理,不向压力妥协。信徒的这种表达是合法的,尽管有不同的表达方式。
从积极方面而言,教友的批评质疑是教友们信仰意识的自然流露,是对牧者的关切和爱护。牧者不应该一意孤行,远离群众,独断独行,而要闻过则改,有则改之无则加勉。这样,教友们的批评和质疑就形成了对牧者们的一直“约束”或者“牵制”,使牧者们不至于为所欲为。
但教友在施行这项权利时,切不可以演变成无根据的猜测,更不可以进行人身攻击。嘲笑、谩骂、侮辱都不是基督徒的行为。但因为存在有滥用行为而企图剥夺教友们批评质疑的权利也是不可接受的。只有极权才会封口,因为他们听不得批评质疑,只想让人们唱赞歌。
结论
旧约《玛加伯下》记载了一个非常感人的故事,安提约古迫害犹太教的时候,有人劝经师厄肋阿匝尔带自己预备合法可吃的肉,然后假装吃王命的祭肉,如此就可免一死。但厄肋阿匝尔断然拒绝并说:“象我这样年龄的人,决不宜作伪,免得许多青年想年高九十的厄肋阿匝尔也接受了外教礼俗,因我的作伪和贪恋残生,他们也都因我的缘故而误人歧途;如此,不免在我的高龄上涂上一层污点和耻辱!况且,即使目前我能逃避人的刑罚;可是,或生或死,我总逃不出全能者的手。所以现在,我若是勇敢舍生,我不愧有此高龄,因为我已给青年留下了一个为可敬的神圣法律,甘愿慷慨牺牲的高尚榜样。”说完这话,就立刻走上刑架(参见玛加伯下第六章)。
中国教会现在更需要厄肋阿匝尔式的人物,而不是为了眼下可见的不点的利益选择某种妥协的人。以某种妥协固然可以换来短暂的利益,但所失去的却是更多,无法估量。
 
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本站网友 匿名
2015-07-22 10:22:15 发表
吴牧若是按照教会的就职礼就职的,就没争议了吧。

若是按伪一会一团就职礼就职的,当众人的面宣誓服从伪一会一团,接受伪一会一团的任命,为的是接手一个教区,且看:

4:8 魔鬼又把他带到一座极高的山上,将世上的一切国度及其荣华指给他看。
4:9 对他说:“你若俯伏朝拜我,我必把这一切交给你。”
4:10 那时,耶稣就对他说:“去吧!撒殚!因为经上记载:‘你要朝拜上主,你的天主,惟独事奉他!’”
 
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本站网友 匿名
2015-07-20 12:39:15 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

有位外教老师傅说{。。。你们这些天主教徒是些傻子,为了一句话,一个表态就去坐牢,监禁几十年,甚至。。。为什么就不能够说一句【假话】,让党高兴高兴呢!看来,真是不懂政治,哪有这样的傻子政治犯,甚至里通外国,搞政治哪个不是见人说人话,见鬼说鬼话,像你们一根筋。。。}
这个观察对,为什么我们的【领导】就不能实事求是地对待他们这些傻子呢!花这么多精力,把这些最纯朴,愚昧的人们赶尽杀绝呢,非要限制,改造,利用何不如尊重,团结呢!投之以桃,难道就不是报之以李!他们仅仅是个信仰问题,做【老实人】的信仰;真的改造成功,变成能够说假话,会说假话时,就可以【利用】吗!那一天,能够从【形左实右】变为实事求是呢!【实事求是】对无神论者需要一心为公,为人民的勇气,傻气,难!都是聪明人,精猴!无【一男儿】!
}

因为它们是魔鬼的使者!魔鬼在它们内,才以谎言为智慧!

旁观者是说给【领导,五毛】听的,不是说给你听的,没有要你被教。是要【领导】 真正拿出大智大勇,能够实事求是地对待教会,教友。
 
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本站网友 匿名
2015-07-20 09:06:19 发表
    在陈枢机眼中还有值得被采访的中国主教吗?(甘保禄今年2月文)

    紧随着《梵蒂冈内部通讯》对中国大陆两位所谓的“地下主教”,即齐齐哈尔的魏景义和兰州的韩志海,进行采访报道后,香港荣休主教陈日君枢机立即在其博客中以《看来有人要我们收声》为题,驳斥采访记者詹尼·瓦伦特(Gianni Valente)希望通过“国内忠于教宗的,曾为信仰而坐监的主教”的口来让那些对“中梵对话”不乐观的人“收声”。与此同时,他也对教廷国务卿帕罗林枢机前不久在不同场合的一些“论调”“担心”,认为他是“过分妥协”、“过分让步”的代表。
    在此且放下陈枢机对瓦伦特和帕罗林枢机的驳斥、批评不谈,因为我相信他们自会为自己的说法和做法解释、辩护,但我不得不为接受了采访的魏景义主教和韩志海主教说几句话。
    就在魏主教的“访谈录”见诸网络不久后,我曾欣喜地在拙文《中国教会需要更多像魏景义这样的主教》中写说:

    这些年来,在有关中国教会的事务上,我们更多听到的是海外教会一些媒体、机构和个人似是而非的看法和意见,而不是像魏主教日前在其“访谈录”中“坦诚布公、畅所欲言”,同时也是不卑不亢的真情流露和自我表达。其情其景,给人的感觉无疑是中国教会的神长和教友们还“不够成熟”,不得不靠海外的“善心人士”来给他们出谋划策。更糟糕的是,久而久之,这种印象不但会留在海外教会团体和个人的脑海中,就连我们中国教会内部的神长教友们也会信以为真,不自觉地常常渴望通过“出口转内销”来给自己找到道路和方向;即使有时自己“心中有数”,也碍于面子和自卑心理而悄悄地“埋到地下”,不求有功,但求无过。一些被严重的“自卑综合症”所困扰的神长教友甚至会选择其它的方式来寻求心理平衡,不但于事无补,反而让自己和教会团体受损更大。也许正是因为上述原因,如今看到一位中国主教,而且还是“地下”的,就中国教会和中梵关系问题如此“坦诚布公、畅所欲言”,同时也不卑不亢地表达自己的看法和建议,让我耳目一新的同时,也有感而发。与此同时,我也对未来充满了这样的期待:今后一定会有更多像魏景义这样的中国主教为中国教会和中梵关系公开发声,因为这既是天主召选他们的目的,也是教会团体对他们的期望,更是时代赋予他们的神圣职责!

    正是在此背景下,当兰州韩志海主教的“访谈录”也经《梵蒂冈内部通讯》发表后,我还有点沾沾自喜地猜想,是否是我的那篇“拙文”起到了推波助澜的作用?然而,这样的自得其乐没过多久,陈枢机的《收声》一文却斩钉截铁地定性说“访问内地教会人士(不论地上、地下,尤其是那些处于灰色地带的,半上半下的)常要记得:他们不是自由人,在公开讲话时他们不能畅所欲言是天真,知道他们不能畅所欲言而访问他们对他们是残忍,对读者是误导!”
    如果我没有理解错误的话,陈枢机这是又一次像这些年来一直乐此不疲地所做的那样,提醒海内外各界人士,中国大陆的主教们只不过“是奴隶身份,或简直似被牵着的小狗“(见陈枢机2010年文《哪里有对话?哪里有对立?》),任何把他们当作有思想的“自由人”来采访的人士都是在浪费时间和精力,甚至“对读者是误导”,今后如果要采访报道,就应该来采访像他这样既自由又有思想的枢机主教才是。而事实上,这样的采访又不是没有过,而且每次都会引发不小的“sensation(轰动),但可惜的是最后却被事实证明有“对读者的误导”之嫌——

    早在2012年2月13日,《明报》就以《陈日君:中共渗透教廷》一文而吸引了众多读者的眼球,而且引发了国内国外华人教会团体无休止的争论。直到2月22日,陈枢机终于公开作了如下澄清和说明:“我自己以为是相当机警的,但有时也不够,因而也为你们造成了困扰,万请原谅……慈幼修院年初厨师放假,我客串入厨(煮我拿手的红烧肉),初四那天就从厨房出来,接受了明报的访问。第二天马上发现访问的标题有问题,我也见怪不怪,不想小题大作了,反正香港人知道报章编辑偏爱制造sensation(轰动)的……”

    2013年3月中,教宗方济各当选后不久,陈枢机向BBC形容说,“新教宗是作风很保守的人,他反对同性恋、堕胎和安乐死。”然而,事实证明,就任不到两年的教宗方济各,作风不但不保守,反而因“超前”而常常被害怕他走得太快、变得太多的人们所诟病。

    2014年以来,陈枢机多次在不同媒体表示说他已经“建议”教宗不要来中国,因为会被“利用”和“操纵”,但这位“不识时务”的方济各还是在去年8月中访韩来回途经中国领空时,依传统向中国领导人和人民发电报致候,又在回程航机的空中记者会上,对媒体说乐意访问中国,哪怕是“明天”。随后,阿根廷新闻网站《Infobae》于9月16日披露,教宗写信给中国国家主席习近平,邀请他到梵蒂冈会面,商谈世界和平议题,但同时表达愿意为同一目的,若更为合适,可以亲自到访北京。
    也许正是因为自己的“建议”似乎没有得到教宗方济各的认可和采纳,心怀不满的陈枢机便借机开始向他发难了:看到教宗在去年12月没有接见在罗马出席活动的达赖喇嘛,立即祭出曾公开会见过达赖喇嘛的已故台湾枢机主教单国玺,说他是“硬汉,有骨气的中国人”,意有所指地嘲讽教宗方济各也是在“强权”面前“摇头摆尾”的人。在从马尼拉飞回罗马的飞机上,教宗向就此事而提问的记者回答说:“我在报纸上看到,说我不接见他(达赖喇嘛)是因为畏惧中国,那不是真的……这次的动机并非拒人门外,或者害怕中国。是的,我们是开放的,我们希望与所有人和平共处……”在回答与中国的关系时又说:“中国政府是值得尊重的,我们也值得尊重,就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?我们仍不知道,但他们明白我是准备好随时迎接(某些人)或是前往(中国)的。”

  ……

  凡此种种,尽显陈枢机急于就教会事务,特别是中国教会事务,发声而不顾事实真相,更不在乎大陆教会主教们的尊严和艰难。也许正因如此,他的声音不但常常凌驾于国内不少神长教友们的声音之上,也与现任香港正权主教汤汉枢机的声音相左,更与教宗及国务卿的声音相去甚远。然而,正如古人所言,“天时不如地利!”身在香港的陈枢机的声音或说蒙陈枢机赞同支持的声音,总能够找到大量报道和转载的媒体,如果再配上一张在“出席国际论坛”时指点江山、激扬文字的图片,就更能给人一种绝对权威和居高临下的气势,而国内神长教友们的声音则往往被淹没在浩瀚的网络和文字海洋中无人听阅。如今,就在我们因看到国内两位“地下主教”终于有机会在海外教会媒体上亮相发声而感到欣慰之际,他却马上“感到不是味道”了,于是借着痛斥瓦伦特“违反职业守则”并批评帕罗林国务卿枢机的错误“论调”,有意警告魏、韩两位“不识时务”的地下主教和其他也想就中国教会事务发声的大陆主教们,你们根本就不配接受采访,因为你们“不是自由人”,“是奴隶身份,或简直似被牵着的小狗”。
    最后,陈枢机也没有忘记拿如今仍然下落不明、生死未卜的苏志明和师恩祥主教,吓唬瓦伦特和“教廷的代表”:如果你们没办法搞清楚他们的下落并保证他们的安危,从今后就再不要采访和发表错误“论调”了,小心我像过去对某些不知好歹的人所做的那样,发动媒体和群众的力量,也扣你们一个出卖忠贞教会的叛徒和败类的帽子!然而,陈枢机似乎忘记了这样一个事实:就包括你自己在内,也无从知晓上述两位老主教的下落和安危,而要知道他们如今的下落和安危,靠的不是你在香港带领几个人或尾随某些人时而作秀、时而自相矛盾的几句口号和游行,而是要靠中梵关系的进一步改善,让国家、政府、社会大众不再误以为教会人士是处处和他们对抗叛逆的“洋教徒”,而也是真心为国家的独立、完整、富强,社会的和谐、繁荣、稳定作贡献的中国人。从这个意义上而言,魏、韩两位主教的访谈内容不正是要表达这个观点吗?教宗方济各和国务卿帕罗林始终如一的讲话表态不正是要传递这样的讯息吗?那么,你为什么又认为他们不该被采访呢?你为什么又为教宗和国务卿的讲话表态感到担心呢?在你看来只有你才是检验真理的标准和评判对错的法典吗?
    不过,在即将落笔之际,我也不得不赞同陈枢机的一个观点:“国内教会情形是严重地不正常,简直是政府在办教,现在要走上正常的路难如登天,非有一个奇迹不可。”——这话对就对在:正是因为我们相信奇迹,所以我们才要在信德的光照下不断地对话、对话、再对话,直到那奇迹出现的日子!陈枢机难道不相信奇迹吗?!      
 
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本站网友 匿名
2015-07-20 08:57:52 发表
甘保禄,你妈喊你回家吃饭呢,别在外面胡咧咧,给咱甘肃人丢脸。
 
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本站网友 匿名
2015-07-20 07:03:24 发表
希望有些主教、神父、修女们不要做人家的“统战工具”!
 
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本站网友 匿名
2015-07-20 05:55:29 发表
教宗方济各在弥撒中表示:凯旋主义使教会扎足不前,要战胜没有十字架的基督信仰的诱惑
2013年05月30日
梵蒂冈电台讯)教宗方济各5月29日清晨在梵蒂冈圣玛尔大之家的小堂主持了当天的弥撒,他在弥撒讲道中指出:凯旋主义使教会扎足不前,凯旋是没有十字架的基督信仰的诱惑,教会却要谦虚。
梵蒂冈城国政府的一些职员参加了教宗主持的弥撒礼仪。
当天的弥撒福音记载耶 稣与祂的门徒上耶路撒冷去。耶稣预言祂的受难、死亡和复活。这是信德的路程。
教宗在弥撒讲道中解释说,宗徒们却想着另外一个计划,想着只走一半的旅程,最好是停下来,他们还彼此讨论如何安排教会,如何处理得救的问题。
雅各伯和若望甚至要求耶稣让他们在祂的光荣中,一个坐在祂的右边,一个坐在祂的左边。他们的要求引起其他门徒们争论教会中谁最大。
教宗强调:“门徒们的诱惑与耶 稣在旷野中所受的试探相同,当时魔鬼给耶稣指出另一条道路”。伯多禄所受的试探也是一样,他起初并不接受耶稣要受的苦难。“这是没有十字架的基督信仰的诱惑”。
可是没有十字架的基督信仰就是走半途的基督信徒,走半途的教会”,不愿意前往天父所愿意的地方去。“这是凯旋主义带来的试探。
我们渴望现在就得到胜利、世俗的胜利,没有十字架的胜利”。
教宗说:“教会内的凯旋 主义使教会扎足不前,基督信徒的凯旋主义让基督信徒扎足不前。凯旋的教会是走半途的教会,一个满足于现状的教会,一切都安顿妥善,有全备的办公室、一切安排得井井有条,一切都完好,非常有效能。可是这样的教会否认了殉道者,因为她不知道为走十字架的道路殉道者是必要的。
一味只追求凯旋和成功的教会不懂耶稣的玉律,这玉律就是经由人的失败、十字架的失败而获胜的规律。
这是我们每个 人天天经受的试探”。
教宗说:“让我们向天主祈求恩宠,让我们的教会不要成为走半途的教会、不要成为凯旋主义和成就大事的教会,而是要成为一个谦逊的教会,像耶稣一样坚定不移地向前走。向耶稣一样,敞开心扉接纳天父的圣意。让我们祈求这恩宠”。
 
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本站网友 匿名
2015-07-20 05:54:16 发表
吴主教被监禁期间的2007年教宗本笃十六世发布了致中国教会牧函!那时吴主教有机会看到牧函么?
至少今天应该看到了吧!
牧函指出独立自主自办教会不合教义!一会一团章程里都有不合教义的条款!
教宗鼓励为基督为教会为伯多禄继承人的忠贞,付出痛苦代价的忠诚坚持下去,他为我们能够坚持下去而祈祷!教宗说眼前的失败,但最终会胜利!
教宗指出当政权不恰当地干涉教会信仰和教律时,不能就此屈从!
教宗鼓励主教们赖天主恩宠竭尽己力不惜代价卫护教会共融合一!
吴主教公开就职是失败呢还是胜利呢?
是妥协了呢还是继续坚持了呢?
出来是与一会一团共融了呢还是继续保持与教宗共融呢?
为了与教宗共融被监禁十年,这次出来公开就职继续与教宗共融?
有人说他出来是梵蒂冈教廷的批准!这话我相信,梵蒂冈教廷目前就这样模棱两可模糊不清!但是就如安树新那样,你问教廷,教廷会否认!
吴钦敬跟据一会一团的批准公开就职,就说明他属于一会一团的成员,也在一会一团内与其他成员共融!包括非法的,被绝罚的!
这个谁有异议?
所以不要自欺欺人的说吴主教就职没有让非法主教参与!
就职需要主持么?
杨晓婷,党明艳代表谁?谁派他们去的?
杨晓婷,党明艳跟马英林,郭金才等共融,共祭!
吴主教和为吴主教鸣不平的人用后脚跟想想吧!
你们的后脚跟被魔鬼咬了吧?你们没有踏碎蛇的头颅?
在违背教义走独立自主自办教会邪路的爱国会里已经成为魔鬼的喽啰,怎么可能还脚踏魔鬼头颅呢!
用后脚跟想也得独立自主自办教会!
 
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本站网友 匿名
2015-07-19 17:09:11 发表
甘保禄,你们爱国会主教们受苦?什么苦?被苍蝇踢人还是被蚊子咬了?

你们摇着尾巴跟随党,党难道对自己养的狗还非打即骂么?你们是吃狗食了还是住狗窝了?

你们如此忠贞于你们的党,还会受苦?

你们忠贞于谁了?
 
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本站网友 匿名
2015-07-19 15:50:18 发表
网友 匿名 的原文:

声声吠吠为主叫?——回应陈日君枢机 (2010年文)

尊敬的陈枢机:

您称自己为狗,又说自己没有资格指责别人。但看了您的文章后,给人的第一直觉您满嘴的火药味儿,的确有狗血喷人之嫌。您又称自己为一个不愿意多犯一个罪的狗,其实衡量一个人标准不是“犯不犯罪”,而是“心中是否充满爱德”。您肯定知道苏东坡和佛印的故事,它给人们的启示是:一个内心没有充满牛粪的人,永远不会视别人为牛粪。

神职人员不应该学狗叫,应该学先知叫。因为先知虽然叫得不多,但很会叫;狗叫得很多,但叫而不实,时而不叫。您第一句话就先承认自己是大罪人,您是学哲学出身,懂得什么叫先入为主。其实为了(天)主者,未必先入。先入者,必有其谋。必须承认,您的确很聪明,我们在您的哲学课上已经领“叫”过了。但我个人觉得,您不是很会叫。您被老人提升为枢机后,很长的一段时间里一直都在叫。向柏年叫,向中共叫,向北京独裁政府叫,也向大陆主教叫。您向柏年叫,其实有失身份,他不值得您去折了阳寿,何苦又何必呢?至于向中共,其实我们连同几乎整个世界都在叫,只有天主在沉默。97年以前,未曾闻您向港英殖民独裁政府叫一声;97年以后,您开始叫个不停,究竟为哪“班”?其实“共独”与“英独”都是西洋制造,前者产自老德国,后者出自“日不落”。您刚开始叫的时候,我没有吝惜过自己的巴掌,拍得手疼,但心爽,快感十足。但随着您不停地、声声高涨的叫声。您很兴奋、很爽,但我不拍了,就是不拍了,说什么也不拍了!手,曾为您而拍,但不知:您现在为何而叫?您在向大陆那些于逆境中坚守阵地的主教们叫吗?您在外面站着叫可以,怎么叫都可以,只要你健康,能叫就可以叫,但不要将触角伸得过长了。您有资格当枢机,但没有资格向他们叫,即“没有资格指责别人”,当然按您的话讲了。您向韩神父叫(骂)吗?宁可湿衣,不可失体也。虽是异水,却是同根。您的文章里在质问:对话吗?和谁呀?枢机就不能掉个价儿,去和神父对话吗?看您们的文章,真有礼仪之争倒流的感觉,不爽。对话未曾尝试,何必相吠?

自喻为狗,不要认为人人为狗。枢机可以为狗,地上主教未必全是狗。地上有狗,地下亦有。狗有走狗、加尾巴狗和牧羊狗之分。政府有政策,大陆的主教们有对策,这种智慧不是通过学哲学就能搞来的。政府送礼请客去溜狗,地上之“狗”未必是走狗。地上之狗(主教)亦未必为奴,他们在豺狼面前英勇战斗保护羔羊,只做不叫,却在内狗外狗的声声吠吠之中,忍气吞声。地下之狗(主教),奉献狗的忠诚,甘拜下风,但其中不少的狗也上了“贼船”,不知陈枢机也感觉“真实费解” 否?

政府承认的主教被传信部认同,本来是风雨中逾半个世纪之久中国教会的一大幸事,枢机叫一声“Alleluia”为哪般?坐在“独立自办马车”上的人,未必全是清一色的红,远在大特区之内的人,未必不红的发紫。莲,出于污泥而不染;染者,未必出于污泥。此逻辑虽然简单,搞哲学的人未必能搞懂。试问:坐在车上的宫廷先知们叫一声“教宗万岁!”错了吗?

即使韩神父说了“好好配合今日遵循社会主义的社会”,这样的前提对于从未搞过哲学的人来说,也不能得出:“这样就是说大家应该参与独立自办的教会”的结论。“社会主义的社会”不等于“独立自办的教会”,前提之间没有共相,何以得出此种风牛谬论?枢机阁下的文章,开宗明义“我是大罪人,没有资格指责别人,但我不想犯多一个罪”,后面却说“我不怕犯毁谤的罪”。好一个不想犯罪的大罪人,“毁谤罪”就不是罪了吗?先入为主,要讲究技巧,不要顾了脑袋,忘了屁股。

阅韩神父的文章,并不是一味“鼓吹”中国教会内外面对歌舞升平的景象。既有鞭笞,又有鼓励。用事实说话,以理交心,大有学者风范。作为洋老,其支持中梵建交对话之远见,可配享受中国教会先知之荣!

览枢机阁下文章,行文中充满了“拖教宗下水”、“假善”、“不义”等等既非儒又不雅的词汇,时而“老朋友”、“亲爱的韩神父”,转而又“是他太爱上了他的成就”—— 此话何意?醋意否?文笔中似以兄弟之情规劝,又似敌对者在讥讽。但让人感觉更刺激的是,您在跳着脚挑战。一个人的写作缺陷本无可厚非,但中国人的传统美德非儒既雅,值得提倡。西方野蛮民族之一 —— “大鹰”帝国的好斗遗风,笔者实在不敢苟同。

按照您的文章,韩神父曾经为中国教会做了贡献,但副作用“刘柏年先生的地位越来越巩固,我们的主教们越来越成了他的奴隶”—— 这是韩神父能够 “贡献”的吗?您高估了他的本事。给人戴绿帽,为非;给人戴红帽(副作用),亦不是为善。

“亲爱的韩神父,请停下来,听听你许多兄弟的呼吁”—— 是枢机大人在叫吗?现在,您除了有机会(但在80岁之前)代表您自己在选教宗时投上一票外,一位被荣休的教区主教没有任何权利和名义代表任何人来呼吁什么事情,不是吗?

希望枢机阁下作为国人,做一个有助于中国教会正常化的神职人员,也为中梵建交叫一声。

您的学生   薛静萍神父

看了薛文,不是叫不叫的问题;{另外叫总是好的,不是阴;叫是光明磊落,不论对否}1.是与你薛的意见,情趣相反,2.或是奉命的违心之作;比如你说的陈与韩的看法是矛盾,我就看是看法不同,不是像你对陈是充满讥讽,调侃,丑化,陈对韩没有丝毫与你一样的情怀;最后还自称您的【学生】,这样的学生,比为了30块银币的学生更为可怕,我可能是错了,你到底为什么!若是不同意见,若是善意,会是这样的笔调,这样【公开】的叫板吗?小心,【马英林】们注意你了,是否想抢班夺权?!【好事搞砸了】,拍在了马蹄子上!不择手段的求名求利,会后悔不及。
 
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2015-07-19 12:48:42 发表
记得2006年时,在监狱中度过了十年时间的安树新主教获释后,就因为同意出任保定市爱国会副主任一职而被贴上了“叛徒”、“投降派”的标签,一下子从昔日的英雄变成了众矢之的。

一一甘贼保禄,你说说安树新就职接谁的位?苏长山的还是苏志民的?

苏志民主教还活着,他接不了班!苏长山死了,安树新又参加了爱国会,在政府主持下就职!什么共祭,八大,非法主教祝圣了!

甘保禄这个魔鬼的使者还在这里胡说谬论!
 
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2015-07-19 12:44:28 发表
记得2006年时,在监狱中度过了十年时间的安树新主教获释后,就因为同意出任保定市爱国会副主任一职而被贴上了“叛徒”、“投降派”的标签,一下子从昔日的英雄变成了众矢之的。

一一甘贼保禄,你说说安树新就职接谁的位?苏长山的还是苏志民的?

苏志民主教还活着,他接不了班!苏长山死了,安树新又参加了爱国会,在政府主持下就职!什么共祭,八大,非法主教祝圣了!

甘保禄这个魔鬼的使者还在这里胡说谬论!
 
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2015-07-19 12:27:44 发表
网友 匿名 的原文:

声声吠吠为主叫?——回应陈日君枢机 (2010年文)

尊敬的陈枢机:

您称自己为狗,又说自己没有资格指责别人。但看了您的文章后,给人的第一直觉您满嘴的火药味儿,的确有狗血喷人之嫌。您又称自己为一个不愿意多犯一个罪的狗,其实衡量一个人标准不是“犯不犯罪”,而是“心中是否充满爱德”。您肯定知道苏东坡和佛印的故事,它给人们的启示是:一个内心没有充满牛粪的人,永远不会视别人为牛粪。

神职人员不应该学狗叫,应该学先知叫。因为先知虽然叫得不多,但很会叫;狗叫得很多,但叫而不实,时而不叫。您第一句话就先承认自己是大罪人,您是学哲学出身,懂得什么叫先入为主。其实为了(天)主者,未必先入。先入者,必有其谋。必须承认,您的确很聪明,我们在您的哲学课上已经领“叫”过了。但我个人觉得,您不是很会叫。您被老人提升为枢机后,很长的一段时间里一直都在叫。向柏年叫,向中共叫,向北京独裁政府叫,也向大陆主教叫。您向柏年叫,其实有失身份,他不值得您去折了阳寿,何苦又何必呢?至于向中共,其实我们连同几乎整个世界都在叫,只有天主在沉默。97年以前,未曾闻您向港英殖民独裁政府叫一声;97年以后,您开始叫个不停,究竟为哪“班”?其实“共独”与“英独”都是西洋制造,前者产自老德国,后者出自“日不落”。您刚开始叫的时候,我没有吝惜过自己的巴掌,拍得手疼,但心爽,快感十足。但随着您不停地、声声高涨的叫声。您很兴奋、很爽,但我不拍了,就是不拍了,说什么也不拍了!手,曾为您而拍,但不知:您现在为何而叫?您在向大陆那些于逆境中坚守阵地的主教们叫吗?您在外面站着叫可以,怎么叫都可以,只要你健康,能叫就可以叫,但不要将触角伸得过长了。您有资格当枢机,但没有资格向他们叫,即“没有资格指责别人”,当然按您的话讲了。您向韩神父叫(骂)吗?宁可湿衣,不可失体也。虽是异水,却是同根。您的文章里在质问:对话吗?和谁呀?枢机就不能掉个价儿,去和神父对话吗?看您们的文章,真有礼仪之争倒流的感觉,不爽。对话未曾尝试,何必相吠?

自喻为狗,不要认为人人为狗。枢机可以为狗,地上主教未必全是狗。地上有狗,地下亦有。狗有走狗、加尾巴狗和牧羊狗之分。政府有政策,大陆的主教们有对策,这种智慧不是通过学哲学就能搞来的。政府送礼请客去溜狗,地上之“狗”未必是走狗。地上之狗(主教)亦未必为奴,他们在豺狼面前英勇战斗保护羔羊,只做不叫,却在内狗外狗的声声吠吠之中,忍气吞声。地下之狗(主教),奉献狗的忠诚,甘拜下风,但其中不少的狗也上了“贼船”,不知陈枢机也感觉“真实费解” 否?

政府承认的主教被传信部认同,本来是风雨中逾半个世纪之久中国教会的一大幸事,枢机叫一声“Alleluia”为哪般?坐在“独立自办马车”上的人,未必全是清一色的红,远在大特区之内的人,未必不红的发紫。莲,出于污泥而不染;染者,未必出于污泥。此逻辑虽然简单,搞哲学的人未必能搞懂。试问:坐在车上的宫廷先知们叫一声“教宗万岁!”错了吗?

即使韩神父说了“好好配合今日遵循社会主义的社会”,这样的前提对于从未搞过哲学的人来说,也不能得出:“这样就是说大家应该参与独立自办的教会”的结论。“社会主义的社会”不等于“独立自办的教会”,前提之间没有共相,何以得出此种风牛谬论?枢机阁下的文章,开宗明义“我是大罪人,没有资格指责别人,但我不想犯多一个罪”,后面却说“我不怕犯毁谤的罪”。好一个不想犯罪的大罪人,“毁谤罪”就不是罪了吗?先入为主,要讲究技巧,不要顾了脑袋,忘了屁股。

阅韩神父的文章,并不是一味“鼓吹”中国教会内外面对歌舞升平的景象。既有鞭笞,又有鼓励。用事实说话,以理交心,大有学者风范。作为洋老,其支持中梵建交对话之远见,可配享受中国教会先知之荣!

览枢机阁下文章,行文中充满了“拖教宗下水”、“假善”、“不义”等等既非儒又不雅的词汇,时而“老朋友”、“亲爱的韩神父”,转而又“是他太爱上了他的成就”—— 此话何意?醋意否?文笔中似以兄弟之情规劝,又似敌对者在讥讽。但让人感觉更刺激的是,您在跳着脚挑战。一个人的写作缺陷本无可厚非,但中国人的传统美德非儒既雅,值得提倡。西方野蛮民族之一 —— “大鹰”帝国的好斗遗风,笔者实在不敢苟同。

按照您的文章,韩神父曾经为中国教会做了贡献,但副作用“刘柏年先生的地位越来越巩固,我们的主教们越来越成了他的奴隶”—— 这是韩神父能够 “贡献”的吗?您高估了他的本事。给人戴绿帽,为非;给人戴红帽(副作用),亦不是为善。

“亲爱的韩神父,请停下来,听听你许多兄弟的呼吁”—— 是枢机大人在叫吗?现在,您除了有机会(但在80岁之前)代表您自己在选教宗时投上一票外,一位被荣休的教区主教没有任何权利和名义代表任何人来呼吁什么事情,不是吗?

希望枢机阁下作为国人,做一个有助于中国教会正常化的神职人员,也为中梵建交叫一声。

您的学生   薛静萍神父

哪个败类又把这个败类的文章拿出来了?

薛就是共党的狗!它这是为它的主子在吠叫!

你是跟随薛狗的狗!为你们的主子魔鬼党吠叫!狂吠!

 
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本站网友 匿名
2015-07-19 09:38:24 发表
声声吠吠为主叫?——回应陈日君枢机 (2010年文)

尊敬的陈枢机:

您称自己为狗,又说自己没有资格指责别人。但看了您的文章后,给人的第一直觉您满嘴的火药味儿,的确有狗血喷人之嫌。您又称自己为一个不愿意多犯一个罪的狗,其实衡量一个人标准不是“犯不犯罪”,而是“心中是否充满爱德”。您肯定知道苏东坡和佛印的故事,它给人们的启示是:一个内心没有充满牛粪的人,永远不会视别人为牛粪。

神职人员不应该学狗叫,应该学先知叫。因为先知虽然叫得不多,但很会叫;狗叫得很多,但叫而不实,时而不叫。您第一句话就先承认自己是大罪人,您是学哲学出身,懂得什么叫先入为主。其实为了(天)主者,未必先入。先入者,必有其谋。必须承认,您的确很聪明,我们在您的哲学课上已经领“叫”过了。但我个人觉得,您不是很会叫。您被老人提升为枢机后,很长的一段时间里一直都在叫。向柏年叫,向中共叫,向北京独裁政府叫,也向大陆主教叫。您向柏年叫,其实有失身份,他不值得您去折了阳寿,何苦又何必呢?至于向中共,其实我们连同几乎整个世界都在叫,只有天主在沉默。97年以前,未曾闻您向港英殖民独裁政府叫一声;97年以后,您开始叫个不停,究竟为哪“班”?其实“共独”与“英独”都是西洋制造,前者产自老德国,后者出自“日不落”。您刚开始叫的时候,我没有吝惜过自己的巴掌,拍得手疼,但心爽,快感十足。但随着您不停地、声声高涨的叫声。您很兴奋、很爽,但我不拍了,就是不拍了,说什么也不拍了!手,曾为您而拍,但不知:您现在为何而叫?您在向大陆那些于逆境中坚守阵地的主教们叫吗?您在外面站着叫可以,怎么叫都可以,只要你健康,能叫就可以叫,但不要将触角伸得过长了。您有资格当枢机,但没有资格向他们叫,即“没有资格指责别人”,当然按您的话讲了。您向韩神父叫(骂)吗?宁可湿衣,不可失体也。虽是异水,却是同根。您的文章里在质问:对话吗?和谁呀?枢机就不能掉个价儿,去和神父对话吗?看您们的文章,真有礼仪之争倒流的感觉,不爽。对话未曾尝试,何必相吠?

自喻为狗,不要认为人人为狗。枢机可以为狗,地上主教未必全是狗。地上有狗,地下亦有。狗有走狗、加尾巴狗和牧羊狗之分。政府有政策,大陆的主教们有对策,这种智慧不是通过学哲学就能搞来的。政府送礼请客去溜狗,地上之“狗”未必是走狗。地上之狗(主教)亦未必为奴,他们在豺狼面前英勇战斗保护羔羊,只做不叫,却在内狗外狗的声声吠吠之中,忍气吞声。地下之狗(主教),奉献狗的忠诚,甘拜下风,但其中不少的狗也上了“贼船”,不知陈枢机也感觉“真实费解” 否?

政府承认的主教被传信部认同,本来是风雨中逾半个世纪之久中国教会的一大幸事,枢机叫一声“Alleluia”为哪般?坐在“独立自办马车”上的人,未必全是清一色的红,远在大特区之内的人,未必不红的发紫。莲,出于污泥而不染;染者,未必出于污泥。此逻辑虽然简单,搞哲学的人未必能搞懂。试问:坐在车上的宫廷先知们叫一声“教宗万岁!”错了吗?

即使韩神父说了“好好配合今日遵循社会主义的社会”,这样的前提对于从未搞过哲学的人来说,也不能得出:“这样就是说大家应该参与独立自办的教会”的结论。“社会主义的社会”不等于“独立自办的教会”,前提之间没有共相,何以得出此种风牛谬论?枢机阁下的文章,开宗明义“我是大罪人,没有资格指责别人,但我不想犯多一个罪”,后面却说“我不怕犯毁谤的罪”。好一个不想犯罪的大罪人,“毁谤罪”就不是罪了吗?先入为主,要讲究技巧,不要顾了脑袋,忘了屁股。

阅韩神父的文章,并不是一味“鼓吹”中国教会内外面对歌舞升平的景象。既有鞭笞,又有鼓励。用事实说话,以理交心,大有学者风范。作为洋老,其支持中梵建交对话之远见,可配享受中国教会先知之荣!

览枢机阁下文章,行文中充满了“拖教宗下水”、“假善”、“不义”等等既非儒又不雅的词汇,时而“老朋友”、“亲爱的韩神父”,转而又“是他太爱上了他的成就”—— 此话何意?醋意否?文笔中似以兄弟之情规劝,又似敌对者在讥讽。但让人感觉更刺激的是,您在跳着脚挑战。一个人的写作缺陷本无可厚非,但中国人的传统美德非儒既雅,值得提倡。西方野蛮民族之一 —— “大鹰”帝国的好斗遗风,笔者实在不敢苟同。

按照您的文章,韩神父曾经为中国教会做了贡献,但副作用“刘柏年先生的地位越来越巩固,我们的主教们越来越成了他的奴隶”—— 这是韩神父能够 “贡献”的吗?您高估了他的本事。给人戴绿帽,为非;给人戴红帽(副作用),亦不是为善。

“亲爱的韩神父,请停下来,听听你许多兄弟的呼吁”—— 是枢机大人在叫吗?现在,您除了有机会(但在80岁之前)代表您自己在选教宗时投上一票外,一位被荣休的教区主教没有任何权利和名义代表任何人来呼吁什么事情,不是吗?

希望枢机阁下作为国人,做一个有助于中国教会正常化的神职人员,也为中梵建交叫一声。

您的学生   薛静萍神父
 
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本站网友 匿名
2015-07-19 09:33:14 发表
如果就因为他们今天结束了漫长的不公开、不正常状态而能公开履行牧职了,便被一些媒体和个人或明或暗地贴上“叛徒”、“妥协派”、“投降了”的标签,并被莫须有地讽刺、质疑和谴责,则只能说明这些媒体和个人病的不轻,而不是这些主教们失去了忠贞!

——说得好!有病的媒体和个人现在看来真不少!
 
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本站网友 匿名
2015-07-18 07:04:52 发表
网友 张怀阳 的原文:

列宁当年和德国签署《布列斯特和约》,也被人骂是叛徒,可后来证明,要不是这样,红色俄国早就被扼杀了。1937年,中共宣布改变为国民革命军,很多红军也想不通,后来大家钦佩还是毛主席有智慧,中共也通过抗日战争迅速强大了。

吴主教现在也没有担任爱国会的职务,也没有公开非法共祭,怎么算是叛徒?就算某一天他也失落了,也不过和很多主教一样而已,他也只是不再是英雄了。还是大家为他祈祷为他加油,鼓励他利用合法的条件为教会多做贡献。真怕他看到大家对他的辱骂而心灰意冷,最后索性~~~

世俗之子的聪明!基督对伯多禄说:——
 
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本站网友 张怀阳
2015-07-17 16:47:24 发表
列宁当年和德国签署《布列斯特和约》,也被人骂是叛徒,可后来证明,要不是这样,红色俄国早就被扼杀了。1937年,中共宣布改变为国民革命军,很多红军也想不通,后来大家钦佩还是毛主席有智慧,中共也通过抗日战争迅速强大了。

吴主教现在也没有担任爱国会的职务,也没有公开非法共祭,怎么算是叛徒?就算某一天他也失落了,也不过和很多主教一样而已,他也只是不再是英雄了。还是大家为他祈祷为他加油,鼓励他利用合法的条件为教会多做贡献。真怕他看到大家对他的辱骂而心灰意冷,最后索性~~~
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 13:32:03 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

有些人唯恐天下不乱,而忘记了耶稣针对法利塞人的恶意所说的话“凡是一国自相纷争,必成废墟,一家一家的败落。”路:   11-17。
    善于辱骂的人,是不是想吴主教永远关在里面?是基督徒的不但要爱兄弟,就是仇人也要爱,忘了吗???吴主教出不出来自有天主的安排,看看吴主教结的是福音的果子,还是魔鬼的果子,再开口说话也不晚!

出任爱国会委员会结什么果实?

天主的救赎计划会使坏事变好事,圣保禄不是迫害过基督徒吗?若瑟不是被哥哥们出卖到埃及吗?结果都成了救赎计划不可缺的一部分。谁又能想到苏联会这么快分崩瓦解?
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 12:20:41 发表
网友 匿名 的原文:

有些人唯恐天下不乱,而忘记了耶稣针对法利塞人的恶意所说的话“凡是一国自相纷争,必成废墟,一家一家的败落。”路:   11-17。
    善于辱骂的人,是不是想吴主教永远关在里面?是基督徒的不但要爱兄弟,就是仇人也要爱,忘了吗???吴主教出不出来自有天主的安排,看看吴主教结的是福音的果子,还是魔鬼的果子,再开口说话也不晚!

出任爱国会委员会结什么果实?
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 12:09:54 发表
有些人唯恐天下不乱,而忘记了耶稣针对法利塞人的恶意所说的话“凡是一国自相纷争,必成废墟,一家一家的败落。”路:   11-17。
    善于辱骂的人,是不是想吴主教永远关在里面?是基督徒的不但要爱兄弟,就是仇人也要爱,忘了吗???吴主教出不出来自有天主的安排,看看吴主教结的是福音的果子,还是魔鬼的果子,再开口说话也不晚!
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 12:09:50 发表
有些人唯恐天下不乱,而忘记了耶稣针对法利塞人的恶意所说的话“凡是一国自相纷争,必成废墟,一家一家的败落。”路:   11-17。
    善于辱骂的人,是不是想吴主教永远关在里面?是基督徒的不但要爱兄弟,就是仇人也要爱,忘了吗???吴主教出不出来自有天主的安排,看看吴主教结的是福音的果子,还是魔鬼的果子,再开口说话也不晚!
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 11:07:32 发表
我们更为仍然在被失踪、被软禁、被限制状态中的其他中国主教们祈祷,希望他们也能早日结束这样的煎熬和痛苦,公开自由地履行上主托付给他们的责任与使命!

一一甘保禄,共党的奴才!这是党给你们的任务,你们要完成的使命!引导地下教会主教神父信徒们走爱国爱教道路,走你们所走的独立自主自办教会邪路!

甘保禄的希望是它的主子一一党的希望!也是魔鬼的希望!
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 11:03:37 发表
甘保禄,瞧你那熊样儿!还被无理减损?一个按敌基督的无神共党要求走独立自主自办教会邪路的爱国会奴才神父,还敢谈理?

陈枢机无理,你们这群魔鬼的子孙,共党的走狗,一帮听从敌基督迫害教会的共党,按共党要求参加不合教义的爱国会,走独立自主自办教会邪路,坚持违背教义的异端人,倒有理人!


真是无耻至极!
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 10:49:11 发表
网友 匿名 的原文:

有位外教老师傅说{。。。你们这些天主教徒是些傻子,为了一句话,一个表态就去坐牢,监禁几十年,甚至。。。为什么就不能够说一句【假话】,让党高兴高兴呢!看来,真是不懂政治,哪有这样的傻子政治犯,甚至里通外国,搞政治哪个不是见人说人话,见鬼说鬼话,像你们一根筋。。。}
这个观察对,为什么我们的【领导】就不能实事求是地对待他们这些傻子呢!花这么多精力,把这些最纯朴,愚昧的人们赶尽杀绝呢,非要限制,改造,利用何不如尊重,团结呢!投之以桃,难道就不是报之以李!他们仅仅是个信仰问题,做【老实人】的信仰;真的改造成功,变成能够说假话,会说假话时,就可以【利用】吗!那一天,能够从【形左实右】变为实事求是呢!【实事求是】对无神论者需要一心为公,为人民的勇气,傻气,难!都是聪明人,精猴!无【一男儿】!
}

因为它们是魔鬼的使者!魔鬼在它们内,才以谎言为智慧!
 
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本站网友 匿名
2015-07-17 08:48:33 发表
网友 匿名 的原文:

陈枢机和天亚社这回在吴主教的问题上表现得实在愚笨露骨至极!二者本来想合作无间地在中国教会内继续制造对抗和纷争的状态,没想到方法和手段很不巧妙,引发甘保禄、山人、彭鉴道以及更多国内神职人员和教友们的反感、不齿。真是“聪明反被聪敏误”!

真正愚蠢至极的是尔等!共党圈养的狗而已!走独立自主自办教会奔向地狱的邪路不是愚蠢至极么?

跳出来几个独立自主自办教会的爱国会的奴才,共党的走狗!你还真拿几个奴才当事了!

引发甘保禄、山人、彭鉴道以及更多国内神职人员和教友们的反感、不齿。一一这些奴才们反感的是什么?对天上的事务,它们都反感!对猪狗,魔鬼的呕吐的东西,它们都高兴!

不齿,你们长牙了么?

长牙了也是狗牙,还以为是象牙呀!

你们这群党的狗,专咬天主的人!

 
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本站网友 匿名
2015-07-17 07:19:38 发表
有位外教老师傅说{。。。你们这些天主教徒是些傻子,为了一句话,一个表态就去坐牢,监禁几十年,甚至。。。为什么就不能够说一句【假话】,让党高兴高兴呢!看来,真是不懂政治,哪有这样的傻子政治犯,甚至里通外国,搞政治哪个不是见人说人话,见鬼说鬼话,像你们一根筋。。。}
这个观察对,为什么我们的【领导】就不能实事求是地对待他们这些傻子呢!花这么多精力,把这些最纯朴,愚昧的人们赶尽杀绝呢,非要限制,改造,利用何不如尊重,团结呢!投之以桃,难道就不是报之以李!他们仅仅是个信仰问题,做【老实人】的信仰;真的改造成功,变成能够说假话,会说假话时,就可以【利用】吗!那一天,能够从【形左实右】变为实事求是呢!【实事求是】对无神论者需要一心为公,为人民的勇气,傻气,难!都是聪明人,精猴!无【一男儿】!
}
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 21:27:17 发表
甘先生,去动员马主教吧,上海教区特别需要他出来掌舵!
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 21:10:26 发表
陈枢机和天亚社这回在吴主教的问题上表现得实在愚笨露骨至极!二者本来想合作无间地在中国教会内继续制造对抗和纷争的状态,没想到方法和手段很不巧妙,引发甘保禄、山人、彭鉴道以及更多国内神职人员和教友们的反感、不齿。真是“聪明反被聪敏误”!
 
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本站网友 borgiawang
2015-07-16 20:04:41 发表
所有的基督徒都应该团结,不要上教奸爱鬼会及红魔的圈套,我们之间相互攻击,不正中了他们的下怀?
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 19:12:44 发表
网友 匿名 的原文:

发表“热血论”帖子的朋友们,冷静的想一想:满清入主中原后,是汉人被满“化”了还是满人被“汉化”了?跟某党玩,是智慧而不是莽撞!假如吴主教等再不出山,“万里江山一片红”的时候,中国教会是何等景象?!

你还真以为中共是永久的不动摇的磐石?万里长城永不倒?

苏共也是这么想滴!可惜它垮台了!中共能万岁万万岁?

罗马帝国,古巴比伦都是这么想滴!可惜它们都灭了!

天主不是这么像滴!

天主的仆人先知和忠信的以色列民,初期宗徒们和基督徒却不这么认为!

他们认为基督的磐石,是永久的,长存的!

万里江山一片红?经上说血肉之人都像草似花儿,草能枯萎,花儿会凋谢,但天主的话永远长存!


跟随雅洛贝罕走裂教道路的北国什么结局?

依靠埃及投靠亚述的南国呢?


眼看着魔鬼就要溃败,敌基督势力就要完蛋了!

你们先投降了!

当共产主义在中国毁灭时,是妥协分子的胜利么?你们保全了信德的种子?

吴十年前是不是服从天主选择了坚持信仰?且坚持了十年,是不是天主旨意?
难道天主只让他坚持十年?
谁给我说说他出山,公开就职是天主旨意么?

这是个什么天主?昨天一套今天一套,明天又变脸?你们的天主是人的脸色还是天气?

安树新,吴钦敬自己说呢?

进去是天主安排,出来也是天主安排?

就像一个教友说天主离开爱国会是天主旨意,回爱国会也是天主旨意!另一个教友说十字架上的耶稣对她说,回爱国会就是钉祂在十字架上!后来她又说圣母说了,回爱国会没错,结果回爱国会了!

颠三倒四的神,抽疯的天主,今是昨非,是而又非的天主?
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 18:17:52 发表
宗徒们什么出山的呢?还有信仰么?相信基督复活了么?基督是天地的主么?教会靠谁?圣神?还是人?妥协分子?
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 17:42:28 发表
网友 匿名 的原文:

甘保禄  我一直以为你死了  在强拆教堂上 你不发声,难道你瞎了,你聋了?你看不见听不到吗??   指责起教友来 却一套一套的,其实 你心早就脱离了普世圣教会,脱离了教廷,你已与政府为伍,甘愿伤害主的教会,要不然你为什么不去指责那些迫害教会的人,不去指责破坏教会圣统治的人?不去指责破坏与罗马接圣伯多禄圣座在位教宗的人?却指责那些(指责说为了教区,却是为了自己的主教,以及非法主教的人?)难道你不了解圣统治的含义吗?难道你不知道从至一至圣至公从宗徒传下来的教会吗?一仆不能服侍二主,不能与罗马教宗共融,却还做政府的傀儡,因为政府处处与教廷为敌,成立爱国会,妄想凌驾于教会之上,并且控制圣教会,爱国会做过什么?除了破会教会的圣统治还做过什么?浙江省强拆教堂 强拆十字架?爱国会说话了吗?为中国教会争取利益了吗?如果天主教中国教会内 有一个神父受罗马教宗任命为主教,我保证爱国会是第一个发声谴责,这不就是破坏圣统治吗?你还在这儿大言不惭的指责那些为了正义而指责投机取巧的人的人 --我叫刘川  河北(邯郸/永年)教区

拆教堂的功劳簿上,既有甘保禄一份,也有你、我一份。
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 17:37:47 发表
发表“热血论”帖子的朋友们,冷静的想一想:满清入主中原后,是汉人被满“化”了还是满人被“汉化”了?跟某党玩,是智慧而不是莽撞!假如吴主教等再不出山,“万里江山一片红”的时候,中国教会是何等景象?!
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 17:30:31 发表
1940年6月11日,华理柱于美国马萨诸塞州的劳伦斯(Lawrence)祝圣美籍玛利诺会士林化东(Raymond Aloysius Lane M.M.)为天主教抚顺代牧区主教。


一一林化东主教是华理柱主教祝圣的啊
 
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本站网友 匿名
2015-07-16 17:28:29 发表
华理柱

华理柱(James Edward Walsh,1891年4月30日-1981年7月29日),美国玛利诺外方传教会士。

1891年4月30日,华理柱生于美国马里兰州,1915年12月7日晋升神甫,1918年末来到中国广东省。1927年2月1日任江门代牧,5月22日祝圣为主教。

1936年7月,回国任马利诺外方传教会第二任总会长。1948年再度来华,出任天主教中华全国教务协进委员会秘书长,居住上海。1958年10月18日,在上海被判处20年徒刑,直到1970年7月10日,因中美关系将要有重大变化,才被提前释放,成为最后一个离开中国大陆的西方传教士。1981年7月29日去世,享年90岁。

中文名:华理柱
国籍:美国
出生地:美国马里兰州
出生日期:1891年4月30日
逝世日期:1981年7月
职业:教士




华理柱(James Edward Walsh M.M.),美国玛利诺外方传教会(Manyknoll Fathers)会士,天主教江门代牧区主教(1927-1936);天主教中华全国教务协进委员会秘书长(1948-1951)。

人生经历

1891年4月30日,华理柱生于美国马里兰州中部巴尔的摩县的坎伯兰(Cumberland),1912年12月入美国玛利诺外方传教会初会;1915年12月7日晋铎。1917年12月,受宗座巴黎外方传教会的邀请,决定赴中国广东省传教。1918年9月,华理柱等四名司铎抵达广州,遂去广东阳江县、梅州传教;1919年10月,华理柱接任美国外方传教会中国会会长。1920年初,被调至广西梧州传教。

1924年1月31日,教廷将原属天主教广州代牧区的新会、台山、赤溪、阳江、电白、茂名、罗定、郁南、云浮、花县、信宜划出,成立天主教江门监牧区;1924年3月12日,教廷委任华理柱为江门监牧区监牧;监牧公署原设立于阳江县,并陆续建立教区小修院以及其他附属建筑;因其交通闭塞,华理柱遂将其迁至江门县北街。

1927年2月1日,教廷将江门监牧区升格为天主教江门代牧区;同日,教宗庇护十一世委任华理柱为江门代牧区主教;领衔Sata城(罗马时代教区,位于今埃及东部)主教;1927年5月22日,于台山县上川岛的方济各·沙勿略堂接受了天主教广州代牧区主教魏畅茂的祝圣。

华理柱接任主教后,立即在江门县北街开始修建新主教座堂以及主教公署,以后陆续修建了教区男修院和女修院;同时派遣司铎,在教区各县建立教堂以及附属设施,不久,又于北街主教座堂设立医疗所,于台山县设立圣心医院; 1929年开始筹办国籍女修会,1933年,于新会县猫山筹建麻风病院;1935年于北街建立教区修女小修院。


访问抚顺监牧区
1936年初,华理柱奉调返回纽约玛利诺总会会院,1936年7月,接任玛利诺外方传教会总会长;同时辞去天主教江门代牧区主教职务;专注于会院的管理以及向非洲,拉丁美洲的传教工作。

1940年6月11日,华理柱于美国马萨诸塞州的劳伦斯(Lawrence)祝圣美籍玛利诺会士林化东(Raymond Aloysius Lane M.M.)为天主教抚顺代牧区主教。

1946年8月7日,华理柱辞去玛利诺外方传教会总会长的职务。1948年5月,与天主教纽约总主教区总主教史培尔曼枢机(Francis Joseph Cardinal Spellman)访问中国,受到教廷驻华公使黎培里总主教的邀请,赴上海出任“天主教中华全国教务协进委员会”秘书长的职务。1948年8月,华理柱邀请原汉阳教区爱尔兰籍司铎莫克勒赴天津,组建“圣母祈祷会”(圣母军);遂即向全国扩展;1949年1月,华理柱根据教廷传信部的“应变”训令,与黎培里总主教组织全国大修院向境外撤退;1949年7月13日,华理柱转发了教宗庇护十二世关于反对共产主义的通谕;并要求全国各教区及时向上海汇报;同时在全国各教区组织“要理小组”等学习组织,进行反共产主义宣传;龚品梅兼任上海教区主教后,华理柱遂支持龚品梅反对驱逐外籍传教士、自办教会等政策,向全国各教区派遣人员,通令各教区严守梵蒂冈的相关训令。中央政府宣布取缔“天主教中华全国教务协进委员会”和“圣母军”后;华理柱居住于上海教区主教公署,通过上海教区龚品梅主教,阻止圣母军成员向政府登记。


晚年华理柱
1955年9月8日,龚品梅主教以及金鲁贤、张希斌、陈哲敏等司铎因反对政府法令被逮捕;1958年10月18日,华理柱被逮捕;1960年3月18日,上海市中级人民法院判处华理柱有期徒刑二十年;罪名为“领导帝国主义间谍和反革命分子,指挥龚品梅反革命叛国集团,扩展反动组织(圣母军),煽动破坏人民政府法令,阴谋颠覆人民民主政权。”

1970年7月10日,出于改善中美关系的考虑,中国政府宣布提前释放华理柱;华理柱由深圳罗湖抵达香港,返回美国;途经梵蒂冈,觐见了教宗保禄六世,并向教宗进行了述职,保禄六世称赞华理柱为“你所作见证,既真实又简单,有喜也有悲,继而是受苦被辱,最后是与你所爱的人相隔绝。对于这所有的一切,我代表整个基督的教会向你致谢。”

在1981年7月29日,华理柱病逝于美国纽约玛利诺外方传教会总会院。
 
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本站网友 流放者
2015-07-16 16:12:29 发表
看了近几日的争论,我想大家该对比一下玛利诺会的华理柱主教,天主给十年苦我就守十年,天主给五十年苦我就守五十年,若是天主愿意我在监狱一辈子那我就守一辈子。这是一位主教的功德,也是一位主教的本分。那年寒假特意去小修院拜访素不相识的吴主教,房门一幅对联令人动容“爱主爱人基督模范,受苦受难今世宗徒”。回到教区说给老主教听,老主教也心酸落泪。今日,我还是怀念昔日的吴主教。最后说一句,已然如此了,希望你把教友们的批评当作三番鸡鸣,唤醒你的宗徒之志;把握好剩下的时光,好好服务教友吧,记住“善牧为羊舍命”,为你祈祷,需要更加为你祈祷.
 
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本站网友 流放者
2015-07-16 14:32:48 发表
看了近几日的争论,我想大家该对比一下玛利诺会的华理柱主教,天主给十年苦我就守十年,天主给五十年苦我就守五十年,这是一位主教的功德,也是一位主教的本分。那年寒假特意去小修院拜访素不相识的吴主教,房门一幅对联令人动容“爱主爱人基督模范,受苦受难今世宗徒”。回到教区说给老主教听,老主教也心酸落泪。今日,我还是怀念昔日之牧。最后说一句,依然如此了,把握好剩下的时光,好好服务教友吧,记住“善牧为羊舍命”,为你祈祷,需要更加为你祈祷.
 
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