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评论:法典的沙漠──大陆教会之不正常现象

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2016-04-12 18:47:10 发表
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按照法典,就事论事,坚持教会原则。这也应该是信众的基本原则。

圣传、圣经,教会的训导教会的原则、法典、都天主救恩计划,离开了那一点都不是一个圆满计划。
 
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2016-04-11 13:50:09 发表
按照法典,就事论事,坚持教会原则。这也应该是信众的基本原则。
 
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2016-04-11 13:42:19 发表
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一个连自己的信仰都愿意被人肢解的人,有什么脸面叫别人服从,跟着他过信仰生活!见鬼去吧!
---------------------------
是啊!现代信徒不知是怎么信的天主教?“见鬼去吧!”

闪电也信耶稣啊。

现在看来只要信耶稣就行。
 
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2016-04-11 13:14:41 发表
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一个连自己的信仰都愿意被人肢解的人,有什么脸面叫别人服从,跟着他过信仰生活!见鬼去吧!
---------------------------
是啊!现代信徒不知是怎么信的天主教?“见鬼去吧!”

闪电也信耶稣啊。
 
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2016-04-11 13:11:23 发表
一个连自己的信仰都愿意被人肢解的人,有什么脸面叫别人服从,跟着他过信仰生活!见鬼去吧!
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是啊!现代信徒不知是怎么信的天主教?“见鬼去吧!”
 
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2016-04-10 02:08:46 发表
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上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。
教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
-----------------------
教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。

教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
——————————————
教宗在哪个牧函中,哪一条写了以上的内容呢? 什么是教宗主教团?
——————————————————————
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
————————
不对!
——————
取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。
——————
既然取消特权应该服从,那请服从吧!那就意味着,满天飞的神长们从那里来的回那里去吧!

与教宗不共融的神长们,你可以不听的,不要违背你的良心。
但是,与教宗共融的神长,教宗委任的神长,你绝对没有任何的权力去否认的,如果你是贵教区的神父或教友,你必须听命服从。这是教会的圣统制。

与教宗共融的主教还可以留在爱国会的主教吗?圣统体制里没有共产党领导主教,神父这个东西!别做梦了,教友不会跟这些爱国会的主教和神父走!教友不喜欢这些神父和主教是因为他们继续留在爱国会,服从共产党的领导!愿意接受双重承认的主教,神父不受欢迎!

双重承认的主教,神父有问题吗?他既然被教宗委任了,别的会或组织承认他,就否定了教宗的承认了吗?教宗的委任就那么没有威信吗? 这是什么逻辑。

单面被教宗承认而不被双重承认的主教在中国有几位?都是谁呢?按照你的意思,只有这屈指可数的单面被教宗承认的主教才有权吗?按照你的判断和审断,中国教会大麻烦了。中国教会的绝大部分都是裂教,都是违法和无效的了。可是,历任教宗从来没有这样宣布过啊!您是老几呢?您到把几乎中国教会的绝大部分的主教处以绝罚了!谢谢您慈悲年的慈悲喜讯!

听说,将来的中国的主教需要教宗的任命和本国政府给予认可。如果将来有一天圣座采取了这种双认可的方式,您会怎样选择呢?会不会绝罚宗座呢?

我们强调的教宗的认可。教宗认可的,你不可不认可。

一个连自己的信仰都愿意被人肢解的人,有什么脸面叫别人服从,跟着他过信仰生活!见鬼去吧!
 
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2016-04-10 01:55:35 发表
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上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。
教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
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教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。

教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
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教宗在哪个牧函中,哪一条写了以上的内容呢? 什么是教宗主教团?
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天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
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不对!
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取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。
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既然取消特权应该服从,那请服从吧!那就意味着,满天飞的神长们从那里来的回那里去吧!

与教宗不共融的神长们,你可以不听的,不要违背你的良心。
但是,与教宗共融的神长,教宗委任的神长,你绝对没有任何的权力去否认的,如果你是贵教区的神父或教友,你必须听命服从。这是教会的圣统制。

与教宗共融的主教还可以留在爱国会的主教吗?圣统体制里没有共产党领导主教,神父这个东西!别做梦了,教友不会跟这些爱国会的主教和神父走!教友不喜欢这些神父和主教是因为他们继续留在爱国会,服从共产党的领导!愿意接受双重承认的主教,神父不受欢迎!

双重承认的主教,神父有问题吗?他既然被教宗委任了,别的会或组织承认他,就否定了教宗的承认了吗?教宗的委任就那么没有威信吗? 这是什么逻辑。

单面被教宗承认而不被双重承认的主教在中国有几位?都是谁呢?按照你的意思,只有这屈指可数的单面被教宗承认的主教才有权吗?按照你的判断和审断,中国教会大麻烦了。中国教会的绝大部分都是裂教,都是违法和无效的了。可是,历任教宗从来没有这样宣布过啊!您是老几呢?您到把几乎中国教会的绝大部分的主教处以绝罚了!谢谢您慈悲年的慈悲喜讯!

听说,将来的中国的主教需要教宗的任命和本国政府给予认可。如果将来有一天圣座采取了这种双认可的方式,您会怎样选择呢?会不会绝罚宗座呢?

我们强调的教宗的认可。教宗认可的,你不可不认可。

别的会和组织也承认他?能否对教友们说的清楚些!只是别的会和组织承认他们,不是这些主教承认,加入别的会或组织?今年党给爱国会主教们的工作目标是什么呢?能说来听听吗?我为这些继续留在爱国会的主教们感到羞耻!本来,一个普世教会在一个国家的存在是要塑造民族之魂,即追求真理,实践真理,即勇于接受天主,不断更新自己,不屈从,不容忍邪恶的民族之魂,而主教们更应该是这事的领头者。可现在这些人不但不这样做,还更附恶趋炎,寡不知耻。这样的人连基本人格尊严都不顾,还有什么脸要教友们服从他们!说句正当的话,即使教宗,或哪个枢机主教叫中国的主教参加爱国会或者什么组织,你们都不要参加,因为你们比他们更清楚这些会和组织的肮脏龌龊,坑害教会信仰的行为!中国人跪拜这些独裁者们太久了,要鼓励他们站起来,用你们的行为来鼓励他们。你我都要面见天主,要无畏地为天主活着!
 
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2016-04-10 00:10:32 发表
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上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。
教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
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教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。

教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
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教宗在哪个牧函中,哪一条写了以上的内容呢? 什么是教宗主教团?
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天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
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不对!
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取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。
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既然取消特权应该服从,那请服从吧!那就意味着,满天飞的神长们从那里来的回那里去吧!

与教宗不共融的神长们,你可以不听的,不要违背你的良心。
但是,与教宗共融的神长,教宗委任的神长,你绝对没有任何的权力去否认的,如果你是贵教区的神父或教友,你必须听命服从。这是教会的圣统制。

与教宗共融的主教还可以留在爱国会的主教吗?圣统体制里没有共产党领导主教,神父这个东西!别做梦了,教友不会跟这些爱国会的主教和神父走!教友不喜欢这些神父和主教是因为他们继续留在爱国会,服从共产党的领导!愿意接受双重承认的主教,神父不受欢迎!

双重承认的主教,神父有问题吗?他既然被教宗委任了,别的会或组织承认他,就否定了教宗的承认了吗?教宗的委任就那么没有威信吗? 这是什么逻辑。

单面被教宗承认而不被双重承认的主教在中国有几位?都是谁呢?按照你的意思,只有这屈指可数的单面被教宗承认的主教才有权吗?按照你的判断和审断,中国教会大麻烦了。中国教会的绝大部分都是裂教,都是违法和无效的了。可是,历任教宗从来没有这样宣布过啊!您是老几呢?您到把几乎中国教会的绝大部分的主教处以绝罚了!谢谢您慈悲年的慈悲喜讯!

听说,将来的中国的主教需要教宗的任命和本国政府给予认可。如果将来有一天圣座采取了这种双认可的方式,您会怎样选择呢?会不会绝罚宗座呢?

我们强调的教宗的认可。教宗认可的,你不可不认可。

你说来说去,就是要给参加和继续留在爱国会里的主教们做合法的宣传,可这只是你的欺骗说辞。记得当年这些主教们在向教宗请求宽恕时做的许诺吗?照你的说法因为中国现在大多数所谓的主教们都在爱国会,教会就没有办法拒绝,但只能接受?我可不信这个邪!参加爱国会的主教不合教义,我们教友不会服从,也不用服从,也没有理由服从这些爱国会的主教。我想说将来就不要你操心了,天主会做主。你可以说,将来不定有人会请共产党共同管理,领导梵蒂冈,甚至教宗什么的,可是信德告诉我,这不可能发生的。顺便提醒你,慈悲年的喜讯为悔改的罪人绝对是喜讯!欢迎退出爱国会!退出爱国会吗,不要做违背良心的事,遵守自己的许诺!相信,爱国会主教们的日子不好过,不然就不需要你为他们服务!
 
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2016-04-09 23:53:12 发表
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天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
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不行!

不行啊!
自办教、自圣主教就是不行啊。
记起华沙最后无神论倒台的那位现任主教,双合法最后怎么样了?去了解一下吧。
 
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2016-04-09 20:35:38 发表
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上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。
教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
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教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。

教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
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教宗在哪个牧函中,哪一条写了以上的内容呢? 什么是教宗主教团?
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天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
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不对!
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取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。
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既然取消特权应该服从,那请服从吧!那就意味着,满天飞的神长们从那里来的回那里去吧!

与教宗不共融的神长们,你可以不听的,不要违背你的良心。
但是,与教宗共融的神长,教宗委任的神长,你绝对没有任何的权力去否认的,如果你是贵教区的神父或教友,你必须听命服从。这是教会的圣统制。

与教宗共融的主教还可以留在爱国会的主教吗?圣统体制里没有共产党领导主教,神父这个东西!别做梦了,教友不会跟这些爱国会的主教和神父走!教友不喜欢这些神父和主教是因为他们继续留在爱国会,服从共产党的领导!愿意接受双重承认的主教,神父不受欢迎!

双重承认的主教,神父有问题吗?他既然被教宗委任了,别的会或组织承认他,就否定了教宗的承认了吗?教宗的委任就那么没有威信吗? 这是什么逻辑。

单面被教宗承认而不被双重承认的主教在中国有几位?都是谁呢?按照你的意思,只有这屈指可数的单面被教宗承认的主教才有权吗?按照你的判断和审断,中国教会大麻烦了。中国教会的绝大部分都是裂教,都是违法和无效的了。可是,历任教宗从来没有这样宣布过啊!您是老几呢?您到把几乎中国教会的绝大部分的主教处以绝罚了!谢谢您慈悲年的慈悲喜讯!

听说,将来的中国的主教需要教宗的任命和本国政府给予认可。如果将来有一天圣座采取了这种双认可的方式,您会怎样选择呢?会不会绝罚宗座呢?

我们强调的教宗的认可。教宗认可的,你不可不认可。
 
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2016-04-09 19:46:39 发表
铲除爱国会势在必行,不能妥协!
 
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2016-04-09 19:42:43 发表
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天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
————————
不行!

参加爱国会和留在爱国会,继续接受党的领导是名副其实的代替天主和教会,不行!
 
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2016-04-09 19:39:01 发表
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上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。
教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
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教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。

教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
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教宗在哪个牧函中,哪一条写了以上的内容呢? 什么是教宗主教团?
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天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
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不对!
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取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。
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既然取消特权应该服从,那请服从吧!那就意味着,满天飞的神长们从那里来的回那里去吧!

与教宗不共融的神长们,你可以不听的,不要违背你的良心。
但是,与教宗共融的神长,教宗委任的神长,你绝对没有任何的权力去否认的,如果你是贵教区的神父或教友,你必须听命服从。这是教会的圣统制。

与教宗共融的主教还可以留在爱国会的主教吗?圣统体制里没有共产党领导主教,神父这个东西!别做梦了,教友不会跟这些爱国会的主教和神父走!教友不喜欢这些神父和主教是因为他们继续留在爱国会,服从共产党的领导!愿意接受双重承认的主教,神父不受欢迎!
 
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本站网友 匿名
2016-04-09 16:17:28 发表
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
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不行!
 
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2016-04-09 14:53:03 发表
网友 匿名 的原文:

上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。
教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
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教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。

教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
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教宗在哪个牧函中,哪一条写了以上的内容呢? 什么是教宗主教团?
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天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?
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不对!
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取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。
——————
既然取消特权应该服从,那请服从吧!那就意味着,满天飞的神长们从那里来的回那里去吧!

与教宗不共融的神长们,你可以不听的,不要违背你的良心。
但是,与教宗共融的神长,教宗委任的神长,你绝对没有任何的权力去否认的,如果你是贵教区的神父或教友,你必须听命服从。这是教会的圣统制。
 
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2016-04-09 14:37:01 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
---------------------
支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。

至于说到钱,神父和主教是不应该为钱工作。

如果一个教区有教宗委任的合法的长上,教宗也没有摘他的权,该教区安排了合法的本堂神父。教区是一个合一共融的教区,外教区的神父来到这个正规的有教宗安排的合法的主教的教区,挑动是非,硬要把教友们分裂,或是被好心无知的教友们请来,加重分裂。这样的神父来到有合法长上的教区,没有经过该教长的许可,在有合法教长的教区实行告解圣事,坚振圣事,婚姻圣事。这样做对吗?

怎么会是合法有效的呢?最好,每位在自己的教区,管理自己的教区的教友或向教外人传教。对于已经有教宗委任的合法长上的教区,请不要再添乱了。好好的教区硬让满天飞的神父搞的分裂了,彼此斗争。这不是天主的意思!作为一位信仰朴实的教友,在这里恳请各位满天飞的神父,自称有特权的神长们回到自己的教区吧!我们实实在在不需要你们在我们的教区搞分裂了。让我们为这些神长们祈祷吧克苦斋戒吧!慈悲的天主可怜我们教区吧!请让满天飞的神长们早日离开我们教区吧!

你的长上有没有继续留在爱国会里?即双重承认的主教吗?如是就说是,如不是就说不是,不要回避这个问题。

我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。

很可能您的教区不正常,可是,那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!那么,您为什么还来捣乱呢?

日本侵略中国的时候,也是找借口的。当时日本侵略者说:你们东亚病夫问题很多,不正常,我们来不是侵略你们,不是占有你们,不是烧杀抢掠。我们是为了拯救你们,因为你们不正常。这是魔鬼的嘴脸,无赖的借口,强盗的逻辑。我们要坚决反对以主张正义为借口,以现在还不正常为借口的强盗和贼。

请问,满天飞的神长们,你们自己的教区正常吗?如果,贵教区不正常,您回您的教区好好工作吧。自己的教区的事情不管,却以高尚的借口到别的教区捣乱,可气,可恶,可怜,可。。。。。医生先医治您自己吧!自己的事情还处理不好呢?还想堂而皇之地做人类的救主,您没有您说的那么高尚!!!

说来说去,你就是要双重承认的主教拥有教友,可我们不买这个账!共产党要控制天主教在中国的教会,而爱国会就是维持会,而双重承认的主教就是卖教的维持会会长。中国人不喜欢皇军维持会,教友也不喜欢双重承认的主教。其结果就是现阶段还是欢迎,鼓励和支持特定的满天飞神父。

教友也不喜欢双重承认的主教。其结果就是现阶段还是欢迎,鼓励和支持特定的满天飞神父。
——————————
教友喜欢什么,就做什么吗?教友喜欢谁,就找谁,不喜欢谁,就绝罚谁吗?这是什么世道?这是什么教会。这不是教友会了吗?教会的圣统制还有没有?

哪些是“特定的满天飞的神父呢?” 能指出名字来吗?让我们也认识一下这些特定的满天飞的神父。

 
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2016-04-09 08:52:55 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
---------------------
支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。

至于说到钱,神父和主教是不应该为钱工作。

如果一个教区有教宗委任的合法的长上,教宗也没有摘他的权,该教区安排了合法的本堂神父。教区是一个合一共融的教区,外教区的神父来到这个正规的有教宗安排的合法的主教的教区,挑动是非,硬要把教友们分裂,或是被好心无知的教友们请来,加重分裂。这样的神父来到有合法长上的教区,没有经过该教长的许可,在有合法教长的教区实行告解圣事,坚振圣事,婚姻圣事。这样做对吗?

怎么会是合法有效的呢?最好,每位在自己的教区,管理自己的教区的教友或向教外人传教。对于已经有教宗委任的合法长上的教区,请不要再添乱了。好好的教区硬让满天飞的神父搞的分裂了,彼此斗争。这不是天主的意思!作为一位信仰朴实的教友,在这里恳请各位满天飞的神父,自称有特权的神长们回到自己的教区吧!我们实实在在不需要你们在我们的教区搞分裂了。让我们为这些神长们祈祷吧克苦斋戒吧!慈悲的天主可怜我们教区吧!请让满天飞的神长们早日离开我们教区吧!

你的长上有没有继续留在爱国会里?即双重承认的主教吗?如是就说是,如不是就说不是,不要回避这个问题。

我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。

很可能您的教区不正常,可是,那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!那么,您为什么还来捣乱呢?

日本侵略中国的时候,也是找借口的。当时日本侵略者说:你们东亚病夫问题很多,不正常,我们来不是侵略你们,不是占有你们,不是烧杀抢掠。我们是为了拯救你们,因为你们不正常。这是魔鬼的嘴脸,无赖的借口,强盗的逻辑。我们要坚决反对以主张正义为借口,以现在还不正常为借口的强盗和贼。

请问,满天飞的神长们,你们自己的教区正常吗?如果,贵教区不正常,您回您的教区好好工作吧。自己的教区的事情不管,却以高尚的借口到别的教区捣乱,可气,可恶,可怜,可。。。。。医生先医治您自己吧!自己的事情还处理不好呢?还想堂而皇之地做人类的救主,您没有您说的那么高尚!!!

说来说去,你就是要双重承认的主教拥有教友,可我们不买这个账!共产党要控制天主教在中国的教会,而爱国会就是维持会,而双重承认的主教就是卖教的维持会会长。中国人不喜欢皇军维持会,教友也不喜欢双重承认的主教。其结果就是现阶段还是欢迎,鼓励和支持特定的满天飞神父。
 
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2016-04-09 08:40:16 发表
上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。
教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
-----------------------
教宗在牧函中还说了,先到与教宗主教团共融的牧人那里去望弥撒,“谁不听话,谁就不对了”!
天主教是一个圆满的救恩过程,天主是真理是爱,连真理与爱都不承认了,想尽办法要用别的东西代替天主和他的圣教会能行吗?取消特权应该服从,不听不对。但与教宗不共融的主教神父管理下的所谓教会是不能听的信徒是不能听命的,你说对吗。
 
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2016-04-08 16:01:55 发表
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我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。
--------------------
都是不对的????  那你说中国天主教哪个对?又来奇事了。

上和下,不是您是否 对 的标准,不是说 上 都不对, 或 下 都不对,而是要看是否真正的听教宗的话。

教宗说,取消特权了。你就别再不听话了。谁不听话,谁就不对!
 
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2016-04-08 15:52:05 发表
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我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。

很可能您的教区不正常,可是,那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!那么,您为什么还来捣乱呢?

日本侵略中国的时候,也是找借口的。当时日本侵略者说:你们东亚病夫问题很多,不正常,我们来不是侵略你们,不是占有你们,不是烧杀抢掠。我们是为了拯救你们,因为你们不正常。这是魔鬼的嘴脸,无赖的借口,强盗的逻辑。我们要坚决反对以主张正义为借口,以现在还不正常为借口的强盗和贼。

请问,满天飞的神长们,你们自己的教区正常吗?如果,贵教区不正常,您回您的教区好好工作吧。自己的教区的事情不管,却以高尚的借口到别的教区捣乱,可气,可恶,可怜,可。。。。。医生先医治您自己吧!自己的事情还处理不好呢?还想堂而皇之地做人类的救主,您没有您说的那么高尚!!!
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来吧?(那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!)???

爱鬼会来施恩了,它们拎着信徒救灵魂了,不用耶稣了!感谢党吧!

不要逃避问题,也不要转移问题。一个教区正常的标准是什么?谁有权说正常或不正常?

我们要坚决高举教宗的旗号,听从教宗的。教宗认可的主教就是我们的合法的主教。不要听从歪门邪道的小道消息,或故意摧毁人而别有用心的人的习惯的做法:他们认为现在不正常,所以,我来你们教区,帮助你们正常。或因为现在中国教会不正常,我们不需要守教会的法律。具体来讲,我首先说不正常,然后,我就可以堂而皇之地违反教会法律了。我就可以搞特权了。我就可以不守法了。
 
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2016-04-08 15:44:37 发表
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我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。

很可能您的教区不正常,可是,那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!那么,您为什么还来捣乱呢?

日本侵略中国的时候,也是找借口的。当时日本侵略者说:你们东亚病夫问题很多,不正常,我们来不是侵略你们,不是占有你们,不是烧杀抢掠。我们是为了拯救你们,因为你们不正常。这是魔鬼的嘴脸,无赖的借口,强盗的逻辑。我们要坚决反对以主张正义为借口,以现在还不正常为借口的强盗和贼。

请问,满天飞的神长们,你们自己的教区正常吗?如果,贵教区不正常,您回您的教区好好工作吧。自己的教区的事情不管,却以高尚的借口到别的教区捣乱,可气,可恶,可怜,可。。。。。医生先医治您自己吧!自己的事情还处理不好呢?还想堂而皇之地做人类的救主,您没有您说的那么高尚!!!
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问问那些乱窜教区的神父他们为什么乱窜????为什么??你就明白了。



满天飞的。 你们为什么到处乱窜呢?
 
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2016-04-08 13:24:48 发表
我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。

很可能您的教区不正常,可是,那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!那么,您为什么还来捣乱呢?

日本侵略中国的时候,也是找借口的。当时日本侵略者说:你们东亚病夫问题很多,不正常,我们来不是侵略你们,不是占有你们,不是烧杀抢掠。我们是为了拯救你们,因为你们不正常。这是魔鬼的嘴脸,无赖的借口,强盗的逻辑。我们要坚决反对以主张正义为借口,以现在还不正常为借口的强盗和贼。

请问,满天飞的神长们,你们自己的教区正常吗?如果,贵教区不正常,您回您的教区好好工作吧。自己的教区的事情不管,却以高尚的借口到别的教区捣乱,可气,可恶,可怜,可。。。。。医生先医治您自己吧!自己的事情还处理不好呢?还想堂而皇之地做人类的救主,您没有您说的那么高尚!!!
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来吧?(那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!)???

爱鬼会来施恩了,它们拎着信徒救灵魂了,不用耶稣了!感谢党吧!
 
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2016-04-08 13:18:55 发表
我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。

很可能您的教区不正常,可是,那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!那么,您为什么还来捣乱呢?

日本侵略中国的时候,也是找借口的。当时日本侵略者说:你们东亚病夫问题很多,不正常,我们来不是侵略你们,不是占有你们,不是烧杀抢掠。我们是为了拯救你们,因为你们不正常。这是魔鬼的嘴脸,无赖的借口,强盗的逻辑。我们要坚决反对以主张正义为借口,以现在还不正常为借口的强盗和贼。

请问,满天飞的神长们,你们自己的教区正常吗?如果,贵教区不正常,您回您的教区好好工作吧。自己的教区的事情不管,却以高尚的借口到别的教区捣乱,可气,可恶,可怜,可。。。。。医生先医治您自己吧!自己的事情还处理不好呢?还想堂而皇之地做人类的救主,您没有您说的那么高尚!!!
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问问那些乱窜教区的神父他们为什么乱窜????为什么??你就明白了。



 
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2016-04-08 13:15:46 发表
我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。
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都是不对的????  那你说中国天主教哪个对?又来奇事了。
 
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2016-04-08 13:01:16 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
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支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。

至于说到钱,神父和主教是不应该为钱工作。

如果一个教区有教宗委任的合法的长上,教宗也没有摘他的权,该教区安排了合法的本堂神父。教区是一个合一共融的教区,外教区的神父来到这个正规的有教宗安排的合法的主教的教区,挑动是非,硬要把教友们分裂,或是被好心无知的教友们请来,加重分裂。这样的神父来到有合法长上的教区,没有经过该教长的许可,在有合法教长的教区实行告解圣事,坚振圣事,婚姻圣事。这样做对吗?

怎么会是合法有效的呢?最好,每位在自己的教区,管理自己的教区的教友或向教外人传教。对于已经有教宗委任的合法长上的教区,请不要再添乱了。好好的教区硬让满天飞的神父搞的分裂了,彼此斗争。这不是天主的意思!作为一位信仰朴实的教友,在这里恳请各位满天飞的神父,自称有特权的神长们回到自己的教区吧!我们实实在在不需要你们在我们的教区搞分裂了。让我们为这些神长们祈祷吧克苦斋戒吧!慈悲的天主可怜我们教区吧!请让满天飞的神长们早日离开我们教区吧!

你的长上有没有继续留在爱国会里?即双重承认的主教吗?如是就说是,如不是就说不是,不要回避这个问题。

我们就事论事。不要说在上的,就说上面对,在下的就说下面对。无论上下,谁不按照教会法和教宗的合一共融的指示做,都是不对的。

很可能您的教区不正常,可是,那些教宗已经安排的合法的教长的教区,很正常啊!那么,您为什么还来捣乱呢?

日本侵略中国的时候,也是找借口的。当时日本侵略者说:你们东亚病夫问题很多,不正常,我们来不是侵略你们,不是占有你们,不是烧杀抢掠。我们是为了拯救你们,因为你们不正常。这是魔鬼的嘴脸,无赖的借口,强盗的逻辑。我们要坚决反对以主张正义为借口,以现在还不正常为借口的强盗和贼。

请问,满天飞的神长们,你们自己的教区正常吗?如果,贵教区不正常,您回您的教区好好工作吧。自己的教区的事情不管,却以高尚的借口到别的教区捣乱,可气,可恶,可怜,可。。。。。医生先医治您自己吧!自己的事情还处理不好呢?还想堂而皇之地做人类的救主,您没有您说的那么高尚!!!
 
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2016-04-08 12:46:50 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
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支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。

至于说到钱,神父和主教是不应该为钱工作。

如果一个教区有教宗委任的合法的长上,教宗也没有摘他的权,该教区安排了合法的本堂神父。教区是一个合一共融的教区,外教区的神父来到这个正规的有教宗安排的合法的主教的教区,挑动是非,硬要把教友们分裂,或是被好心无知的教友们请来,加重分裂。这样的神父来到有合法长上的教区,没有经过该教长的许可,在有合法教长的教区实行告解圣事,坚振圣事,婚姻圣事。这样做对吗?

怎么会是合法有效的呢?最好,每位在自己的教区,管理自己的教区的教友或向教外人传教。对于已经有教宗委任的合法长上的教区,请不要再添乱了。好好的教区硬让满天飞的神父搞的分裂了,彼此斗争。这不是天主的意思!作为一位信仰朴实的教友,在这里恳请各位满天飞的神父,自称有特权的神长们回到自己的教区吧!我们实实在在不需要你们在我们的教区搞分裂了。让我们为这些神长们祈祷吧克苦斋戒吧!慈悲的天主可怜我们教区吧!请让满天飞的神长们早日离开我们教区吧!

你的长上有没有继续留在爱国会里?即双重承认的主教吗?如是就说是,如不是就说不是,不要回避这个问题。

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函
 
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2016-04-08 12:33:21 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
---------------------
支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。

至于说到钱,神父和主教是不应该为钱工作。

如果一个教区有教宗委任的合法的长上,教宗也没有摘他的权,该教区安排了合法的本堂神父。教区是一个合一共融的教区,外教区的神父来到这个正规的有教宗安排的合法的主教的教区,挑动是非,硬要把教友们分裂,或是被好心无知的教友们请来,加重分裂。这样的神父来到有合法长上的教区,没有经过该教长的许可,在有合法教长的教区实行告解圣事,坚振圣事,婚姻圣事。这样做对吗?

怎么会是合法有效的呢?最好,每位在自己的教区,管理自己的教区的教友或向教外人传教。对于已经有教宗委任的合法长上的教区,请不要再添乱了。好好的教区硬让满天飞的神父搞的分裂了,彼此斗争。这不是天主的意思!作为一位信仰朴实的教友,在这里恳请各位满天飞的神父,自称有特权的神长们回到自己的教区吧!我们实实在在不需要你们在我们的教区搞分裂了。让我们为这些神长们祈祷吧克苦斋戒吧!慈悲的天主可怜我们教区吧!请让满天飞的神长们早日离开我们教区吧!

你的长上有没有继续留在爱国会里?即双重承认的主教吗?如是就说是,如不是就说不是,不要回避这个问题。
 
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2016-04-08 08:42:20 发表
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我教区的主教(地下)见过本笃十六教宗,教宗给了他可以到我教区教友在大陆全国各地管理的冶权。

不知道您是哪一个教区,何时您的主教见过本笃十六。本笃是怎么给他说的。何时说的,2007年牧函之前呢,还是之后呢?

如果贵教区的教友有在北京上海和广州经商或工作的,您的主教有管理你们教区在这些地方的你们自己教区的教友呢?还是您的主教有管理北京教区,上海教区和广州教区所有的教友的特权呢?


请澄清一下。我们不要因我们的言语对人有误导。
 
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2016-04-08 08:23:09 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
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他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。

至于说到钱,神父和主教是不应该为钱工作。

如果一个教区有教宗委任的合法的长上,教宗也没有摘他的权,该教区安排了合法的本堂神父。教区是一个合一共融的教区,外教区的神父来到这个正规的有教宗安排的合法的主教的教区,挑动是非,硬要把教友们分裂,或是被好心无知的教友们请来,加重分裂。这样的神父来到有合法长上的教区,没有经过该教长的许可,在有合法教长的教区实行告解圣事,坚振圣事,婚姻圣事。这样做对吗?

怎么会是合法有效的呢?最好,每位在自己的教区,管理自己的教区的教友或向教外人传教。对于已经有教宗委任的合法长上的教区,请不要再添乱了。好好的教区硬让满天飞的神父搞的分裂了,彼此斗争。这不是天主的意思!作为一位信仰朴实的教友,在这里恳请各位满天飞的神父,自称有特权的神长们回到自己的教区吧!我们实实在在不需要你们在我们的教区搞分裂了。让我们为这些神长们祈祷吧克苦斋戒吧!慈悲的天主可怜我们教区吧!请让满天飞的神长们早日离开我们教区吧!
 
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2016-04-08 08:01:04 发表
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2016-04-08 00:52:33 发表
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支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。

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2016-04-08 00:48:04 发表
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他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!

正常的环境下,一个神父被祝圣时,主教就会赋给这位神父的赦罪权。 是的,在正常情况和环境下,一个神父,甚至主教都没有在别的教区拥有治权。但中国的情况非常特殊,比如,有的主教是爱国会的主教,没有受到教宗承认,但受到政府承认。有的得到双重承认, 有的只有教宗承认。你说,按照你的说法作,不就是要把教友们交给爱国会主教,包括双重承认的主教去管理。作为一个地下教会的神父如去这样的教区去做圣事,是否违反法典规定和违反教会的使命和训导,这需要教宗和教廷有关负责人断定,不能简单地依据正常情况处理。还有一件事,你必须明白,不要把非法和无效扯在一起。在正常的环境下,一个负有赦罪权力的神父主动在别的教区听告解,可以是非法的,但绝不是无效的。
 
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别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?

你的听告解的权力是谁给你呢?有没有给你呢?

如果你的长上给了你,给你听哪个教区的告解呢?

你是哪位长上安排的哪里的本堂呢?你不是合法长上安排的合法的本堂,你怎么能有效的实行婚姻圣事呢?

如果你愿意做什么就做什么,那就不是天主教会了。那是自我崇拜的裂教了,没有长上,鼓吹自己打倒别人,好能够得到更多人的拥护,得到更多的钱财。天主会罚的。不要再这么做了!
 
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本站网友 匿名
2016-04-07 07:27:46 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
---------------------
支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!

还在读一年级吧?谁告诉你的听告解的神父没有赦罪权?
 
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2016-04-06 15:30:27 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
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支持!!!

他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

你才胡扯!婚姻圣事无效,告解也无效,没有赦罪权。这基本常识你都不懂?

还说别人胡扯!
 
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2016-04-06 14:55:31 发表
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我还是支持满天飞的神父,教宗任命的主教都在自办里而且还乱祝圣乱共祭,你让哪至一至圣至公从宗教传下来神父去服从谁??哪些喊着要杀尽满天飞的人是想杀尽忠贞的牧人吧?现实就是这样,现在应该放开让牧人更多的窜窜各教区打破自办的“爱国圣统制”只有这样合一才有希望,中梵才能建交。

让满天飞的神父漫天飞吧!这样才是乱来的嘴脸。中国教会就乱在这些打着忠贞的名义,给中国教会带来灾难,令教宗头疼的人。他不对,您就胡来吗?去你们自己家里胡来,请不要在有合法教长的教区胡来。小心漫天飞的时候,折断了翅膀。

我们为这些到处乱窜,到处捣乱,到处撒播分裂谣言,给教会带来灾难,给教宗带来麻烦的不守教会法典的,不服从主教的神父,不回到自己教区的满天飞的神父,来路不明的神父,没有归属的神父,被禁职仍然行圣事的神父,到处招摇撞骗的神父。他们专门骗取一些不明事理而又愚忠的好骗的教友们。为他们祈祷吧! 我们没有办法,教宗也没有办法,因为他们认为他们比教宗还忠贞。祈祷吧!

当政权不恰当地干涉教会的信仰问题和教律时,我们亦不能就此屈从。------本笃十六

楼上的你想让天主教服从谁?? ??服从真理还是服从邪恶。

您不听政权的,可是您也听从您的长上的啊!请问您有长上吗???如果您没有长上,或不听从长上的,您真的是独立自主,自办教会了。

教会的长上和国家政权不是一回事,不要混淆概念。

回去吧!不要赖着不走了。您是找不到合理的借口的,虽然,您想找到借口可以不服从任何的长上,可以不听教宗的。正常的人都明白,这是睁着眼撒谎。

没有长上,您可以做俺的长上!只要教宗批准你,再有就是不要违背教规教义,不要参加爱国会不要无法无天非法活动!哪怕你是老太太,如果教宗任命你为我教区主教,我也听你的!
 
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本站网友 匿名
2016-04-06 07:32:53 发表
不正常是自然的,因为在这种社会意识形态下,是正常的,那才出鬼了!我们何必这么伤脑筋的啊!?
 
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本站网友 匿名
2016-04-06 06:48:07 发表
哟,不错
 
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本站网友 匿名
2016-04-05 22:57:00 发表
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参加爱国会并且继续留在爱国会的主教,神父不在圣统体制内,是明显的公开地违反教会信条,教友们神父们要以拒绝服从他们的方式驱逐他们出教会。教宗委任认可的这些主教不能同时接受共产党领导,如他们继续留在爱国会就是明显地欺骗教宗,欺骗教会。教宗方济各说过,前任教宗本笃对中国教会的那封牧函还是有效。
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他们不对,满天飞的神父就对了吗?他们不服从教宗,您不回自己的教区不也是不服从教宗吗?那岂不是“五十步笑百步吗?” 他违法,您也要违法吗?他应该受惩罚,那您呢?

别人违法了,惊醒我们不要再违法了。别人违法,不是您不守法的借口。他不守法,您借着您的守法给他立一个好榜样。

再者,不要对自己是一个仁慈的判官,对他人却非常严厉!先取出自己眼中的大梁吧!

教宗没有明确给予绝罚的,您不要代替教宗宣布绝罚。最重要的是,从自己开始遵守法律。即便别人不守法律,我也要守法律。您该回自己的教区,回自己的教区。他该忠于教宗,忠于教宗。他有问题不是您要处置的。请问,您是谁呢?您是教宗的代办吗?谁给了您权力到达绝罚人呢?

我们一定要放弃“斗争神学”的思维模式。他不守法,您把您守法的榜样生活出来吧!回您自己的教区吧!

那你是在代替教宗断定这些“满天飞”的神父不服从他了,还是你要代替教宗宣布这些“满天飞”神父违法?照你的说法,教宗没有明确地宣布错的就没有错,那你为什么说这些“满天飞”的神父们有错,教宗说他们错了吗?提“满天飞”的神父干什么,是在为爱国会的主教和神父们开绿灯!兄弟,先让爱国会里的主教,神父们寿终就寝才是讲“满天飞”神父的时候。不铲除爱国会的主教,神父,天主教在中国的教会必会分裂出普世教会。兄弟,不要天真了!

近一段时间来,因某些牧者、司铎和教友出自其牧灵神火的炽盛擅自活动,不时常尊重他人的工作或其职权,而出现了一些困难。
  
    有关此事,梵二大公会议教导:一方面,“以主教团的一份子及宗徒的合法继承人的名义,由于基督的训令、应对整个教会表示关心”。 另一方面,“管理个别教会的每位主教、只对托付给他的一份天主子民、而非对其她教会及普世教会行使其司牧权”[46]。
 
    此外,面对最近几年在一些教区内发生的问题,我认为有本份提及教会有关法律所规定的,就是每位圣职人员必须隶属一个地方教会或者一个修会团体,并须在与其教区主教共融中执行其职务。仅在有正当理由时,并须经所属和前往服务教区的两位主教事先协议下,一名圣职人员才能在另一教区执行其圣职[47]。——本笃十六世教宗牧函

这是教宗本笃十六世写的,要回自己的教区。他不遵守,他要受罚。不但非法,实行婚姻告解圣事还是无效的。要记住,是非法更是无效的。这不是闹着玩的事情,这也不是硬着嘴脸抬杠的事情,关键是无效啊!

胡扯!告解,领洗,圣体圣事都是有效的。

婚姻圣事有效吗?

你说呢?

如果你晋铎后,主教不给您听告解的权力,听告解有效吗?如果您不是合法的本堂神父,有没有当地教长和本堂的委任,您在外教区,别人的堂区实行婚姻圣事,有效吗?有效吗?我们不要再骗教友们了。教友们可能不清楚。只要接受过正规培育的神父们都应知道,这是属于治权的范畴,不只是您神权的范畴,没有治权,请问您的权力从和而来呢?不要忘记,教宗本笃十六世已经把特权取消了, 没有特权了。没有了特权,您又没有治权,请问,满天飞的神父,您的权力从何而来呢?不要自欺欺人了!
       
我没有权力说,教会都要遵守法典,法典告诉您,您没有权。教宗本笃十六世告诉您,您没有权。 我是谁呢?我哪有那么大的权力定您有没有权力呢?况说,您自己也没有权力决定有没有权啊!告诉您吧,您如果是漫天飞的神父,在外教区,您确定是没有权力的。

作为神父,他不能见死不救。中国情况特殊,不要死板!

对了,当您面对紧急病人傅油的时候,哪怕您是一位还俗的神父,或是罪大恶极的神长,您都应该实行终付圣事的。但是,您没有权力在外教区行告解和婚姻圣事的。相信您自己的本教区的教友也需要的,为什么不回去呢?再说,您本教区除了教友还有教外人呢,为什么不好好传教呢?千万不要 “侵占别人的地,却荒了自己的田。”您没权就没权,不要强词夺理,中国现在取消了特权了。别人让您做手术,您不是医生,您也做吗?别人让您祝圣其他人为主教,您也祝圣吗?您没有权力,就不要做。不要为了自己的私利私益,打出高尚的救人的幌子骗人了。不要再黑着良心作了。您会受到良心的折磨的。为您祈祷。

不去才会受到良心谴责折磨。中国教友的信仰生活不是在正常的情况中,在特定的地方,支持神父飞。既然行终傅有效,只要教友们主动要求办告解,听告解就有效,法典记载。
 
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本站网友 匿名
2016-04-05 22:12:34 发表
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我还是支持满天飞的神父,教宗任命的主教都在自办里而且还乱祝圣乱共祭,你让哪至一至圣至公从宗教传下来神父去服从谁??哪些喊着要杀尽满天飞的人是想杀尽忠贞的牧人吧?现实就是这样,现在应该放开让牧人更多的窜窜各教区打破自办的“爱国圣统制”只有这样合一才有希望,中梵才能建交。

让满天飞的神父漫天飞吧!这样才是乱来的嘴脸。中国教会就乱在这些打着忠贞的名义,给中国教会带来灾难,令教宗头疼的人。他不对,您就胡来吗?去你们自己家里胡来,请不要在有合法教长的教区胡来。小心漫天飞的时候,折断了翅膀。

我们为这些到处乱窜,到处捣乱,到处撒播分裂谣言,给教会带来灾难,给教宗带来麻烦的不守教会法典的,不服从主教的神父,不回到自己教区的满天飞的神父,来路不明的神父,没有归属的神父,被禁职仍然行圣事的神父,到处招摇撞骗的神父。他们专门骗取一些不明事理而又愚忠的好骗的教友们。为他们祈祷吧! 我们没有办法,教宗也没有办法,因为他们认为他们比教宗还忠贞。祈祷吧!

你想让天主教服从谁??

您想天主教应该服从您吧!和您简直是谈不通,没有在同一个水平上,水平是差了些,实在没有意思。我从此不再和您浪费我宝贵的时间了。告诉您:中国教会不允许故意制造混乱的满天飞的神父和主教的。在外教区是既非法,行告解和婚姻圣事又无效。满天飞的天主会罚他失掉他赖以飞行的翅膀的。再见。

我也反对乱窜教区,而我反对是那些假冒忠贞而祸乱耶稣真正教会的人,他们才是披着羊皮的狼,而自办早就脱掉羊皮露出原形明眼人早以识破,真正的基督徒是没有听从的。明白吗?
 
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