| 本站网友 匿名 |
2018-03-10 16:41:49 发表 |
没谁在反对“协议”
评论
题记：一个公平正直和平的协议，没谁会反对！
近日读到一篇雷鼎鸣先生的文章，文章题目是《中梵建交背后的是非角力》。无庸置疑，雷鼎鸣先生是教授，是学者，水平从阅读他文章的过程中可感受到。尤其这篇文章有理有据，有节有度，有章有法。
不过，我在读完后，还是嗅出有点不对的感觉来。这种感觉和读瓦伦特，郗士，甘保禄，球报评论一类文章的感觉相同。因为，这类文章持论方式都是努力先把陈日君枢机简单地归位在反对"协议"、阻止"建交"的位置上。却从不愿意尝试先去了解陈枢机为何这么做！？
所以，他们极力渲染营造"中梵"谈判、协议、建交的"大好"景象。好让陈枢机成为标靶，成为众矢之的。就连"地下主教"在接受瓦伦特采访时都不忘积极声明：地下教会不愿意再被别人代表（仿佛原来是自己一直在代表着自己一样）。既然"地下主教"站出来表示：一定坚决跟随教宗，并强调中梵有协议、能建交才是大好事。所以，如果中梵协议，连梵蒂冈都快同意了，那么谁还能真去反对呢？
而且在热闹的网络舆论中，如果你不举双手高度赞同中梵将达成的协议，似乎就显得是你不愿服从教会最高权威了。在普世圣教会圣统制内所讲究的正是服从和听命。
既然如此，我们必须再问：陈枢机是真在反对中梵协议，阻止中梵建交吗？作为中国教会最老的枢机主教，毕生在为中国教会牺牲奉献（不只是地下教会），他是真不愿意中梵能够和解，一起共荣吗？
如果粗浅如我者，都能感知陈枢机苦心爱教爱国，上述几人硬把陈枢机划定成地下教会代言人和中梵协议的障碍者到底是想说明什么？
是想说明"地下教会"不愿为中梵大局牺牲奉献？还是想说明"地上教会"其实已习惯常常顾全大局？
在刚结束的"二会"期间，某位"主教"被记者采访时真诚表示"别提敏感话题，多说正能量，好听的。"看完报道，我在想，在主教眼里，到底什么是敏感的？或是因不好需要回避的？这些"敏感的、不好的"却在瓦伦特、郗士、甘保禄和雷鼎鸣的文章中一概忽视不计。
真是只谈正能量，专打陈枢机。
其实，陈枢机和全中国教会谁不希望中梵关系可以正常化呢？谁不希望基督福音在中华大地上真可以自由的传播呢？谁又愿意看到中国教会牧者不能顺畅履行牧职呢？当某些教会人土一直强调教会应该去懂得、去适应中国社会，合乎中国国情时，是不是亦应该多去鼓励中国官员有些胸襟去懂得，去尊重宗教信仰和十字架呢？
"利玛窦路线"和"利玛窦规矩"并不能成为当下天主教会在中国社会里的现实运用！尚且不说利玛窦本旨是为补超（利氏曾提出学儒是为补儒、补儒实为超儒）和权宜（萧若瑟在《传行考》中明确指出"利氏规矩"是不得已的权宜之计），仅拿天主教在中国社会里的现实状况来说，有谁具备利玛窦神父当年的雄心壮志和教会信念呢？
今天，基本上有的都是说不出来的，说出来的都是没有的。
"中梵谈判"渠道既在宗教官员口中一直是畅通的、有效的，且总表示中方是满怀诚意的。作为中国普通信徒和神职的我们希望看到的难道不应该是一天比一天好的信仰环境吗？
今天大家都在网传河南商丘教区某教堂在昨天被地方政府强拆十字架的消息和视频；加上前段时间网传新疆伊犁某教堂十字架和教堂钟楼一起被拆掉。
政府给的理由竟然是不符合"中国化"。
我问过许多人，当前总讲的"宗教中国化"到底是什么？没有一个人给我说明白。如果"中国化"这概念在多位学者、教授的思想里尚未清晰，还在厘定。那些主持拆教堂十字架的官员又怎么可能知道什么叫"中国化"？总不可能这样粗暴简单的把"中国化"理解成中国教堂不能有十字架吧？
去年底，周至教区天主教堂被偷拆了一座，今年初，山西洪洞新教教堂被强炸了一座。现在又连续有两座被摘"十字架"。
以后会怎样？谁知道！
然而这事却发生在"中梵协议"已经达成只剩择日签署的今天。这些类似于"宗教迫害"的敏感问题，却被瓦伦特、郗士、甘保禄等人始终忽视，只字不提。
两国谈判本是政治上的角力，你出招，我拆招，这并不奇怪。可奇怪的是信仰自由在中国总是被干预侵犯。陈日君枢机希望在中梵谈判、协议、建交的进程中先看见政府不再侵犯公民的信仰自由、能尊重宗教建筑领地这方面的诚意，怎么就成了"阻止协议、反对建交"的老者？
"协议"大可以明天就签，可签了之后呢？政府拥有任命主教的真实权力，主教们就真的能向政府要求该有的尊重与自由了吗？
所以，雷鼎鸣先生《角力》一文并没有站在客观公正的立场来写。其目的依旧是教会先要讨好政府，讨的好了，政府许会赏给你们两粒糖吃。
然而，靠讨好还能是天主教信仰吗？所以，我觉得陈枢机并不是反对中梵谈判、协议、建交。中梵关系正常化是任何一个热爱教会国家的人都乐见其成的。
我认为陈枢机现在积极表达的所有意见只不过是为了让天主教在中国能保持住本质。
因为，陈枢机总不愿像反对他的人那样成为信仰的毁灭者和出卖者。
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| 本站网友 蓝色安日洛 |
2018-03-04 20:00:59 发表 |
陈老近似疯狂的一意孤行，把教会该得罪的人，几乎都得罪光了。
未来他的工作重心一定会在香港正义民主上去了，从一个极端走向另一个极端。
不信，我们拭目以待吧。
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| 本站网友 蓝色安日洛 |
2018-03-04 19:52:09 发表 |
其实，目前最恨陈日君先生的是地下主教们。陈老一意孤行，把整个中国天主教地下教会捆绑在他身上，展开一次刺激的冒险之旅。这种非理性鲁莽举动，地下主教们胆战心惊的。
地下最德高望重的魏景义主教大人，我估计他实在耐不住为地下教会发声了（采访录魏主教原则极其鲜明），才有了地下主教们第一次开始和陈日君先生切割了。
外行看热闹，内行看门道。只要是心智正常者，都能够把问题看清的。魏主教的讲话绝不是代表他个人观点，而是绝大多数地下主教的心声。陈日君先生自然看懂了，除非老年阿尔茨海默了。
我想陈日君先生在中国天主教地下教会的影响暂告一个段落了，除一帮没有脑子的、被灌输的一塌糊涂的基本教义派，还会亲王什么什么叫叫，退出中国教会的舞台影响彰显无疑了。
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 21:44:53 发表 |
我不知道是陳樞機自己演繹了這句話！
還是中間“通風報信”的人人演繹了這句話！
——耿占河，圣神修院教授，杨鸣章主教和菜惠民副主教的前台
傳教廷要求中國主教讓位予非法主教
林瑞琪：事件純屬炒作抹黑
【他個人分析有關報道的可信性低得可謂不是事實，只是把多年一直在流傳的傳言重新再炒作、抹黑，並對教廷加上附加價值的批評。】
——林瑞琪，圣神研究中心高级研究员，汤汉枢机的代言人
精心策划的宣传
精心打造的剧情
精心策划的谣言。
【一月二十九日，陈日君枢机就汕头事件发表了致“新闻界的各位朋友”的长篇博文/呼吁。
为了达到这一目的，精心策划的谣言。】
【圣座指出在“中国问题”上有人制造混乱
圣座新闻发布中心主任伯克重申，在中梵问题上教宗与其教廷的助手们没有“不一致”。这一声明旨在让中国天主教徒们放心，并驳斥一些人——像陈枢机一样，他们想让人以为教宗“不懂”中国问题、梵蒂冈“正在出卖中国教会”】
——梵蒂冈内部通讯社，帕罗林的喉舌！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 21:44:53 发表 |
我不知道是陳樞機自己演繹了這句話！
還是中間“通風報信”的人人演繹了這句話！
——耿占河，圣神修院教授，杨鸣章主教和菜惠民副主教的前台
傳教廷要求中國主教讓位予非法主教
林瑞琪：事件純屬炒作抹黑
【他個人分析有關報道的可信性低得可謂不是事實，只是把多年一直在流傳的傳言重新再炒作、抹黑，並對教廷加上附加價值的批評。】
——林瑞琪，圣神研究中心高级研究员，汤汉枢机的代言人
精心策划的宣传
精心打造的剧情
精心策划的谣言。
【一月二十九日，陈日君枢机就汕头事件发表了致“新闻界的各位朋友”的长篇博文/呼吁。
为了达到这一目的，精心策划的谣言。】
【圣座指出在“中国问题”上有人制造混乱
圣座新闻发布中心主任伯克重申，在中梵问题上教宗与其教廷的助手们没有“不一致”。这一声明旨在让中国天主教徒们放心，并驳斥一些人——像陈枢机一样，他们想让人以为教宗“不懂”中国问题、梵蒂冈“正在出卖中国教会”】
——梵蒂冈内部通讯社，帕罗林的喉舌！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 19:30:32 发表 |
新疆天主堂的十字架、圆顶、圣像被毁：“宗教中国化”下的新文革
时间：2018-03-03 来源：亚洲新闻社 作者：Bernardo Cervellera
新疆伊宁天主堂的十字架被强拆，圆顶、圣像和外墙装饰都被毁，堂内的十字架和苦路也被去除。玛纳斯和呼图壁县的教堂也都发生了同样的遭遇。十字架被看作是代表“国外的宗教渗透”的符号。禁止在家中私下祷告，否则会被逮捕接受再教育。儿童和青少年被禁止进入教堂。宗教复兴引起了共产党的恐惧。
罗马（亚洲新闻）— “简直是一场新的文化大革命”：这是网友在看到伊宁（新疆）天主堂十字架被强拆照片后的评论，天主堂顶上的十字架、教堂顶部的两尊圣像、正立面外墙的浮雕装饰和绘画全部都被去除了。从题图照片上我们可以看到左边是拆除前天主堂的样子，其颜色、风格、低调沉静的圆顶和墙面装饰、还有高耸在建筑顶部的十字架。而右边的照片则是拆除后的情形。这一切都发生在2月27日和28日政府的一纸命令之下。而此前几周，中国和梵蒂冈代表团刚刚举行了高层会晤，据称要就中国天主教会的主教任命问题达成一个“历史性的”协议。
伊宁位于新疆首府乌鲁木齐以西700公里左右，这里的天主教团体有少数几百名信友。
这无法不使人联想起文革：1966年-1976年期间，在毛泽东和“四人帮”的领导下，红卫兵们实践了共产主义对待宗教的最极端形式，大肆破坏全国的教堂、寺庙、佛塔、经书、雕像、绘画等等，试图歼灭一切宗教。
然而如今的“文化大革命”有着另外一个口号：“中国化”。这是三年前习近平在中央统战工作会议上讲话时提出的、并在去年十月的中共十九大上重申的理论，意味着“积极引导宗教与社会主义社会相适应，必须坚持中国化方向”，秉承“独立办教”原则，用社会主义核心价值观引领宗教，抵制来自“国外的宗教渗透”。
现在十字架已经成了一个代表“国外的宗教渗透”的符号：伊宁天主堂的两个圆顶上的十字架随着圆顶一起被毁了，消失了，而且圣堂内部的十字架、包括苦路圣像以及长椅上十字架形状的装饰通通全都被去除了。
反十字架的狂飙也影响了新疆自治区内的其他城市。在去年圣诞节之前，玛纳斯教堂的所有十字架都被摧毁，有传闻说，呼图壁县的教堂也发生了同样的遭遇。
与文化大革命的相比还不止于此。就像当年那样，信友也被禁止私下在家中祷告。警方威胁说，如果被发现两个人在家中一起祷告，他们将被逮捕并被迫接受再教育。
根据去年9月通过、并于今年2月1日起生效实施的新《宗教事务条例》，宗教敬拜活动只能在政府规定的时间在教堂进行。任何其他地方都被认为是“非法场所”，违反这些规定的人将遭到监禁、罚款、征收开展非法宗教活动的建筑物。连私人住宅现在也被认为是“非法的礼拜场所”：严禁在任何私人住宅中进行宗教对话或祈祷，否则将受到逮捕。信众们只能在星期天去教堂里祷告。
在所有教堂的入口处，必须有明文标识，宣布该处建筑“禁止未满18岁的未成年人进入”，因为儿童和青少年被禁止参加宗教活动。
应该指出的是，以上提到的教堂不是非法场所，而是正式注册的官方教堂。关键在于，“宗教中国化”意味着要屈服于党的领导，中国共产党要充当“宗教的积极向导”，宗教的生存或死亡、建造或毁灭，都取决于党。
只能用恐惧来解释党对宗教这种无情和窒息的压制。中国各处的人们都能感受到，而且许多社会学家也证实，中国正在经历令人印象深刻的宗教复兴，超过80％的人口称有一些精神信仰，至少有五分之一的党员私下里信仰着某些宗教。所有这些情况预示着在未来会实行更多的控制和迫害。一位乌鲁木齐的信友对亚洲新闻通讯社说：“我很难过，梵蒂冈竟会与这个政府妥协达成协议。这样的话，它将成为那些希望毁灭我们的人的同谋共犯。”
瓦伦特，名列前茅者们呢！
瓦伦特采访下你的灰色主教，让他们谈谈拆十字架呗？
要不你请帕罗林谈谈也行，你替他们说说？ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 18:35:10 发表 |
| 呵呵 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 15:58:23 发表 |
| 魔鬼的喉舌 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 11:50:24 发表 |
| 美国每年都有教会发起的保卫生命的示威行走。在首都华盛顿,旧金山这些主要城市还是这种最主要活动地区,不知中国这些被作者赞赏的主教们有没有作过一次这样的示威行走。作者是撒谎者。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 10:58:17 发表 |
| 爱国会主教们不会放弃共产党领导,他们是他们改造成功的奴才,披着羊皮的狼。 |
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| 本站网友 旷野呼声 |
2018-03-03 10:20:50 发表 |
独立自主自办教会不是裂教就是天主教，也就是走独立自主自办教会邪路的爱国会主教跟教宗共融。而地下教会坚决不参加爱国会，不与参加爱国会的主教神父们共融。
按这个逻辑就是地下教会是裂教！
你们是不是患了这个强迫症？ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 10:19:18 发表 |
有人强迫症般一味地把中国教会描述成“既成事实的裂教”。
瓦伦特这个魔鬼！独立自主自办教会不是裂教是什么？独立自主自办教会还是天主教？
那么地下，你加引号的地下教会是裂教？
本笃教宗是个强迫症者？本笃教宗被蒙蔽被欺骗了？他说爱国会是中国教会分裂的首推原因。
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 10:17:01 发表 |
| 不要说教宗接受，是方济各接受。他之前的教宗没有接受，无权接受。除非爱国会主教放弃邪说。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 10:17:01 发表 |
| 不要说教宗接受，是方济各接受。他之前的教宗没有接受，无权接受。除非爱国会主教放弃邪说。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 10:15:53 发表 |
他接受是他的事，就如主教神父参加爱国会是他们的事。跟我无关，我不会跟随。
他接受独立自主自办教会的爱国会，人家还是听党的话继续独立自主自办教会。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 09:47:51 发表 |
| 兄弟,你放心。种种迹象表明,教宗会接受这个自立自主的中国天主教教会 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 09:34:49 发表 |
| 瓦伦特，撒旦，退后！独立自主自办教会与天主教道理无法调和！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 09:34:06 发表 |
| 瓦伦特这个魔鬼，为什么教宗不承认爱国会和主教团？如果他们忠于教宗，教宗会不承认他们？ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 09:31:11 发表 |
| 你跟瓦伦特，帕罗林一样，是个说谎者！ |
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| 本站网友 白雪 |
2018-03-03 09:14:57 发表 |
| 是魔鬼的，正是你这样的货色 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 08:04:35 发表 |
| 作者的观点是天主教在中国教会是不应该分为地上，地下，因为他们，教友们，主教们都跟着教宗，甚至教宗所有的号召。文章观点是说天主教在中国的教会可以由爱国会和中国主教团的主教们领导，因为文章没有用刮号说爱国会不受圣座承认，虽然有用刮号说中国主教团是不受圣座承认，但他们都听教宗的。是的，中国教友们不愿意与普世教会分离，包括教宗。但一个实际问题是这些爱国会和中国主教团的主教们为什么要参加爱国会和中国主教团，他们只是挂名还是接受政府的领导和指令，要把天主教在中国的教会最终改造成中国天主教，爱国会天主教，而这个天主教必须接受中国共产党领导。我的认知是文章作者不是天主教教友，因为他根本就不在乎让共产党领导教会，而这样的作者是没有资格对教会不同观点者说三道四。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-03 00:20:27 发表 |
| 圣而公教会只有且唯一天主圣神统领的教会，若打半点折扣，绝不是圣而公教会。鼓吹‘自办”绝不是大公教会的特色，是拌上假拌上水的葡萄酒，它不再是普世大公统一教会，所有的托辞，亳无用处。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-02 23:46:46 发表 |
| 中国教会团体在1958年就早已经找到了自己独立自主自办自圣的道路，很珍视抵制教宗的训导。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-02 22:54:19 发表 |
瞎眼的，邪恶的梵蒂冈内部通讯社，帕罗林的喉舌。看看名列前茅的忠于教宗的一会一团的声明和亵渎！
就梵蒂岡無視中國教會主權擬冊封所謂聖人事
中國天主教愛國會中國天主教主教團發表聲明
新華社北京9月26日電 9月26日，中國天主教愛國會、中國天主教主教團就梵蒂岡無視中國教會主權擬冊封所謂聖人事發表聲明。聲明全文如下：
近聞，教廷擬于10月1日冊封120名“在中國致命”的所謂“聖人”，中國天主教會對此表示嚴重關切，對這種企圖借“封聖”歪曲和篡改歷史的行徑表示憤慨。
根據聖教會的傳統，教會對宣封之事要求十分慎重，在有關法令和文獻中對被列品者應必備的條件，以及需要進行的嚴格調查和審批論証的程序等都做出了非常嚴格的規定，以確保冊封的聖人真正當之無愧、堪受欽敬。然而即將舉行的這次封聖卻令我們感到十分驚詫。此次冊封“聖人”，教廷既未履行規定的程序，向冊封者所在地的主教和中國主教團征詢意見，也沒有到當地進行調查核實，而是由所謂的“台灣地區主教團”越俎代庖。這種無視中國教會主權，草率行事的做法令人震驚。此次封聖的程序混亂，封聖的對象中不少人劣跡斑斑，封聖的時間又選在中國國慶日這一象征中國人民徹底擺脫帝國主義、殖民主義侵略和掠奪，翻身解放的日子，這是對中國人民、中國教會的公開羞辱和蔑視，是我們絕對不能容忍和接受的。
眾所周知，封聖對象應當是教友公認的基督徒模范，是天主所悅納的優秀兒女。在中國天主教700年的歷史中，的確不乏愛國愛教的大聖大德之人，冊封中國聖人也是中國教會几百年來的殷切希望。但是教廷此次宣封的外國傳教士中有些人充當了帝國主義侵略中國的幫凶，對中國人民犯下嚴重罪行。他們的一些追隨者也并不是為信仰而犧牲的殉道者。歷史上，由于帝國主義利用天主教、基督教為本國的政治利益服務，一些外國傳教士依仗不平等條約胡作非為，引發大小教案1500余起，大量中國民眾因此喪失生命，一些中國天主教徒也成為無辜的犧牲品，這些歷史的創傷至今仍淤積在中國人民和中國教會的心中。我們不愿回首痛苦的往事，也不愿去揭歷史的傷疤。但歷史是不容否定的，歷史事實也是任何人抹煞不了的。梵蒂岡官方通訊社信仰社的評論員文章毫不掩飾地宣稱：“封聖是向北京政府的勇敢挑戰”，暴露了教廷中有一些人借“封聖”歪曲和篡改歷史，企圖重新控制中國天主教會，鼓動教徒對抗政府、無視法律，反對社會主義制度，利用宗教問題干涉中國內政的圖謀。這不僅是向中國政府的挑戰，也是向400萬中國天主教徒良心的挑戰，更是向12億中國人民感情的挑戰！
歷史上，由于羅馬教廷的錯誤決定引起禮儀之爭，造成長達百余年的禁教﹔在抗日戰爭期間，梵蒂岡要求中國教徒對日本帝國主義的侵略采取不抵抗的所謂“中立”原則，并在此前率先承認偽“滿洲國”，嚴重傷害了中國人民的感情﹔新中國成立后，梵蒂岡采取敵視新中國的立場，煽動教徒對抗人民政權，把中國教會推向危險的邊緣。梵蒂岡錯誤的對華政策，給中國教會造成了難以彌補的損失。在教會即將進入第三個千年之際，我們希望教廷改變敵視中國的政策，不要再重復歷史的錯誤，給中國教會的福傳事業帶來更大的損害。千禧年是和平之年，也是懺悔之年。我們強烈要求教廷對歷史上所犯的錯誤向中華民族真正懺悔。我們強烈要求教廷在封聖問題上充分尊重中國教會的主權，充分尊重中國教徒的感情，不要再為中梵關系的改善設置新的障礙。
讓我們祈求天主，恩賜教會坦誠、正義和仁愛之德。在天主聖神的指引下，中國天主教會將繼續堅持愛國愛教和獨立自主自辦教會原則，推進福傳牧靈事業，辦好中國天主教會，維護聖教會的聖潔和安寧。
《人民日報海外版》 (2000年09月27日第一版)
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-02 22:52:22 发表 |
忠于教宗训导，中国天主教徒名列前茅
有人强迫症般一味地把中国教会描述成“既成事实的裂教”。而中国教会团体早已经找到了自己的道路，珍视教宗的训导。
爱国会主教神父们带领教友服从无神共党的领导，听党的话，按党的要求走独立自主自办教会道路。中国教会团体早已经找到了自己的道路！
忠于教宗训导，中国天主教徒（走独立自主自办教会邪路的爱国会教徒）名列前茅！
撒旦，退后！瞎眼者，说谎者！他们什么时候，什么事上服从教宗训导了呢？ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-02 22:45:55 发表 |
| 这类魔鬼文章，只评不看！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-03-02 22:45:26 发表 |
| 瓦伦特这个魔鬼，退后！替帕罗林说话？ |
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其实，目前最恨陈日君先生的是地下主教们。陈老一意孤行，把整个中国天主教地下教会捆绑在他身上，展开一次刺激的冒险之旅。这种非理性鲁莽举动，地下主教们胆战心惊的。
地下最德高望重的魏景义主教大人，我估计他实在耐不住为地下教会发声了（采访录魏主教原则极其鲜明），才有了地下主教们第一次开始和陈日君先生切割了。
外行看热闹，内行看门道。只要是心智正常者，都能够把问题看清的。魏主教的讲话绝不是代表他个人观点，而是绝大多数地下主教的心声。陈日君先生自然看懂了，除非老年阿尔茨海默了。
我想陈日君先生在中国天主教地下教会的影响暂告一个段落了，除一帮没有脑子的、被灌输的一塌糊涂的基本教义派，还会亲王什么什么叫叫，退出中国教会的舞台影响彰显无疑了。