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评论：陈日君：中共渗透教廷

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本站网友 qz130	2019-05-01 07:38:54 发表
抗战爆发后于斌逃离教区岗位后，于1937年10月被命令赴欧申述，并滞留长达9个月，其间为中国难民募捐被当地国阻止，后来是靠教宗的影响力才被允许，为此教宗也拨款十万里拉帮助中国难民。于斌还投书欧洲媒体揭露日本军队侵略的本质。1938年7月底于斌主教结束赴欧旅程，回国时正值欧洲二战爆发前夕，当时欧洲国家面对德意志第三帝国法西斯咄咄逼人的侵略，英法两国与德意签订了『慕尼黑协定』，当时英法两国为避战祸实行纵容的绥靖政策，而欧洲其他小国也都自顾不暇。从当时欧洲局势可以了解到，二战爆发前，欧洲国家与日本是友邦，所以于斌主教为中国难民募捐才被阻止。二战爆发后，欧洲国家有的成为德国的仆从国，还有投降、中立，或被占领，少数抵抗的国家更是举步维艰，所以于斌主教赴欧寻求同情与援助的国民外交，完全是台湾教会一派胡言。 ——在中国抗战期间，美国有过半时间受到国会法案的约束成为中立国，所以美国政府不会允许外国人在美国有违反中立法案的活动。从美国走出中立，至抗战胜利共3年零8个月，于斌主教所谓的国民外交一说有4次，又有说8次，因此台湾教会必须提供详实的资料证明于斌主教每次国民外交的真实性，以及于斌主教到过美国200座城市活动，和进行200场演讲，又是根据什么资料做的统计？
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本站网友 qz130	2019-05-01 07:25:49 发表
【于斌枢机生平记要】 ——于斌在抗战和内战中的生平请阅读《抗战时期之于斌主教》，和《中国教会当代历史存疑的探究》，所以本文记要从1949年7月于斌从美国到台湾逃避，至1978年8月去世，共29年，并分为三个十年进行概述。本文主要资料来自台湾教会核准发表的《记田于二枢机》，作者是台湾辅仁大学教授陈方中。 ——第一个十年：1949年至1959年。于斌从美国到台湾逃避，因抗命拒回南京教区又去南美之行，之后到香港，毛泽东获悉就派信使邀请他回大陆被拒，因此信使愤怒警告于斌：毛泽东会让你见到他。从而成为教会与中共对话的障碍，教宗庇护十二见于斌没有担当就让他到美国暂居。1954年，教宗在中国自由任命一位主教，在中共释出无意侵犯教会权利的信息时，恰逢台湾大选，于斌就奉蒋介石之命到台湾作为侯选总统回敬毛泽东信使的警告，再次将教会卷入国共政治，在中共强烈反应后，又协助国民政府外交孤立中共，破坏政教关系，致教宗庇护十二对于斌意见很大，其间发生了两件事：（1）于斌通过中华民国驻教廷使馆申请到在罗马为主教举行的避静，避静结束后全体主教觐见教宗，只有于斌被拒不能觐见教宗。（2）后来教宗庇护十二更命令不准于斌离开美国。1957年『革新运动促进筹备会』变身为『天主教爱国会』，这标志了政教关系彻底决裂，同年大陆开始自选自圣主教，对此于斌难辞其咎。据《金鲁贤回忆录上卷》的笔记第87页：1958年教宗庇护十二去世后，于斌去罗马奔丧，各主教参与追思弥撒大礼时都有座位，于（斌）主教未得到安排，只能在旁边站立。在全世界面前不将于斌视为主教的安排，显示了教廷圣座对于斌极度的不满。 ——第二个十年：1959年至1969年。新任教宗若望二十三在政教关系完全破裂的情况下，决定解除前任庇护十二不准于斌离开美国的禁令，让于斌以辅仁大学在台复校校长的身份到台湾。据史记，辅仁大学校长是于斌这时期在台湾立足的唯一身份。史记隐晦道出教宗若望二十三从当选至去世都不给于斌圣职工作，而且还劝导于斌还俗成为公开的秘密在坊间流传。对此，史记也有微妙的记述：国民政府特别给于斌一座独立的院子，并安排一位女管家让于斌在台北安家。教宗庇护十二和若望二十三，以及教廷圣座的态度，都是对于斌长期表现最权威的负面评价。这时期，于斌都忙于世俗政务，从遗留的记事本可以看到繁忙的政务日程，和在台北社交圈有着令人难以想象的各种人际关系和活动，以致于斌没有时间到辅仁大学办公，他的主任秘书龚士荣神父默默忠心的替他处理各种校务，所以于斌实际上只是名义校长，但却做了一件青史留名之作，他将辅仁大学校训由《以文会友，以友辅仁》改为《圣美善真》，原句则移至他亲撰的校歌内。其间有记者采访于斌问他平时爱好做什么？他回答：打麻将。当记者感到惊讶时他笑着解释说：在圣堂里祈祷与天主圣三打麻将。记者听后会意的笑声格外爽朗。 ——第三个十年：1969年至1978年去世。新教宗保禄六世上任后，于斌就到台北总主教区服务，之后，又授他枢机名衔。据史记，这时辅仁大学负责办学的圣言会和耶稣会都认为于斌已是枢机，不再适合担任辅仁大学校长的职务，应改任董事或教廷监督，教廷驻华大使艾可仪也支持两修会的看法，于是在1970年就发生了逼于斌枢机辞去辅仁大学校长的事件，但在中华民国教育部、外交部、和蒋夫人宋美龄亲自干预下，教廷才推迟于斌枢机辞去辅仁大学校长的命令。于斌依持蒋介石和国民政府作为靠山，他的愿望都实现了。这时期，于斌枢机在教会礼仪创立祭祖成为颇受争议的事件。据史记，1978年8月2日，于斌依依不舍的将辅仁大学校长的职务交给罗光，时隔仅14天，于8月16日于斌就在罗马突发心脏病去世，台湾教会就在他生前依恋不舍的辅仁大学选址建陵，作为于斌枢机的安息之所。 ——据辅仁大学教授陈方中统计，1945年9月于斌回到南京教区复职，至1949年7月底从美国到台湾逃避，这期间于斌在南京教区的时间加起来都不到一年半，而且还有许多外务。如果从1936年于斌成为南京代牧区主教开始统计，至1969年到台北总主教区服务前，这时期于斌经历过抗战、内战、流亡美国、最后到台湾没有圣职工作四个阶段，其间，他在中国的南京和四川嘉定两个教区任过职，在33年里，于斌为中国教会服务的时间都加起来也只有三年半。 ——由于台湾教会掩盖歪曲中国教会当代历史，并为于斌涂饰美化，因此造成教友错误的认知，所以有许多教友质疑为什么文章不写于斌对中囯教会的贡献？对此，教友要明了，不能将于斌追随政治领袖，并为其工作混淆成对中国教会的贡献。内战期间，蒋介石对于斌履行过兴教的承诺，并交由军统戴笠承办，所以于斌获得巨额资金，在天津、北平、南京、上海、西安、重庆6个城市设立《益世报》网，和组建电台，但不久国民政府就开始崩溃，所以《益世报》网就随之灰飞烟灭，电台也只好迁去台湾，于斌所做事业都半途而废，他政治兴教的恶果却使中国教会伤痕累累至今不愈，谈何贡献？评价：于斌枢机是追随忠诚于政治领袖的教会领袖，他一生修道入世种瓜得豆。福州教区：方济沙勿略
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本站网友匿名

2017-06-28 12:22:54 发表

网友信仰人权的原文：

爱仇敌：有神爱无神、无神爱有神，互相友爱共同发展你们能做到么？

神与鬼丑恶的“合一”，基督徒不知道如何分辩人鬼之间的信仰关系！！无赖永远是无赖。流氓永远是流氓。丑永远是丑的！！（信仰人权）

把无神论者攻击为“魔鬼”并不符合基督的精神吧？他们是不了解基督的人，并不是魔鬼的徒众，那指的是邪教，包括各种以基督的名义做仇恨，破坏的事的人（如当年的十字军东征的组织发起者）。

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本站网友匿名	2015-08-19 08:29:02 发表
网友匿名的原文：香港陈日君枢机私自接受黎智英两千万港元，据陈日君枢机说是用于支持大陆地下主教，神父和往返芃帝冈机票。教宗2007牧函里写得非常清楚：有关中国的政府与教会的关系，有必要牢记梵二大公会议启迪性的教导：“教会凭其职责和管辖范围决不能与政府混为一谈，亦不与任何政治体系纠缠在一起；教会是人类超越性的标志及监护者。教会不能、也不应该自己介入实现正义社会的政治角色中。教会不能、也不应该代替国家。在这些不可放弃的原则下，与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。请问你用于是支持地下主教与合法的政权持续冲突来激怒政府制造第二次教难，再次禁教呢？或是鼓励地下主教善用政府有限的宗教自由政策广扬福音广传圣教，促进地上地下合一呢？您那么勤跑芃帝冈是为中国地上主教与教宗修和共融向教宗据实汇报大陆天主教的真实情况呢？或是以你个人的主观意识好恶去抨击大陆地上主教是政府的走狗，是您所认为的裂教者呢？由于您的一些不当言论，您想你多久没到过大陆了，您对大陆现实情况了解吗？您与大陆主教好好沟通过吗？您了解他们生活在大陆作为神职人员的难处吗？您了解他们内心的真实想法吗？由于您是个说话不考虑后果的人，可以想到主教们是不敢把主教们内心想法告诉您的？因为他们不会幼稚到不顾教会的长远益处而去做马达钦式的英雄。主教们只愿做默默为主效劳的仆人。瞧不见你啥熊样儿！但看到你写的，已经知道你啥熊样儿！还他妈引用教宗牧函！你眼红，嫉妒？呕，呕，呕
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本站网友匿名	2015-08-19 08:26:03 发表
我相信中共已经成功地渗透进入了教廷！比如保定的崔新刚，他怎么出去的，是被赶走的还是派出去的不得而知！但是他现在可以随便回国，可以揣测出一二！他回来极力劝说保定神父教友服从参加爱国会的安树新！甚至出言恐吓，不服从安树新就是不服从教宗！何以出国前后判若两人？梵蒂冈教廷使然？也就是说梵蒂冈教廷已经妥协，中共借机了？看来同一类邪灵已经进入梵蒂冈教廷内部！怪不得保定范学淹主教说，中国有爱国会，外国有爱国会思想，连罗马也有！今天看来，范学淹主教所言极是啊！罗马更严重！
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本站网友匿名	2015-08-19 08:15:01 发表
支持陈枢机！越来越相信中共渗透教廷，且成功了！
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本站网友匿名	2013-11-21 16:37:50 发表
韩德力？？如果韩德力认识易县的刘德力就不会那么亲共了。同样是神父，咋差距就那么大捏？？？？
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本站网友匿名

2013-11-21 16:35:25 发表

原文由路歌于 2013-07-15 06:58:00 发表:
再愚蠢的人也知道，只有中国的主教、枢机主教最了解中国天主教会的现状了。怎么聪明的144楼兄弟不知道这个道理吗？你所说的“合一”究竟是怎样的“合一”呢？如果阁下为了信仰坐进了无神论者的监狱，你就什么都明白了！

聪明的144楼阁下，难道你相信韩德力神父这类人比中国的主教和枢机主教们更了解中国天主教会的情形吗？我道希望这位聪明的阁下扪心自问的考虑你是说的实话吗？

韩德力？？如果韩德力认识易县的刘德力就不会那么亲共了。
同样是神父，咋差距就那么大捏？？？？

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本站网友路歌	2013-07-15 06:58:00 发表
再愚蠢的人也知道，只有中国的主教、枢机主教最了解中国天主教会的现状了。怎么聪明的144楼兄弟不知道这个道理吗？你所说的“合一”究竟是怎样的“合一”呢？如果阁下为了信仰坐进了无神论者的监狱，你就什么都明白了！聪明的144楼阁下，难道你相信韩德力神父这类人比中国的主教和枢机主教们更了解中国天主教会的情形吗？我道希望这位聪明的阁下扪心自问的考虑你是说的实话吗？
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本站网友匿名	2013-06-10 01:28:09 发表
香港陈日君枢机私自接受黎智英两千万港元，据陈日君枢机说是用于支持大陆地下主教，神父和往返芃帝冈机票。教宗2007牧函里写得非常清楚：有关中国的政府与教会的关系，有必要牢记梵二大公会议启迪性的教导：“教会凭其职责和管辖范围决不能与政府混为一谈，亦不与任何政治体系纠缠在一起；教会是人类超越性的标志及监护者。教会不能、也不应该自己介入实现正义社会的政治角色中。教会不能、也不应该代替国家。在这些不可放弃的原则下，与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。请问你用于是支持地下主教与合法的政权持续冲突来激怒政府制造第二次教难，再次禁教呢？或是鼓励地下主教善用政府有限的宗教自由政策广扬福音广传圣教，促进地上地下合一呢？您那么勤跑芃帝冈是为中国地上主教与教宗修和共融向教宗据实汇报大陆天主教的真实情况呢？或是以你个人的主观意识好恶去抨击大陆地上主教是政府的走狗，是您所认为的裂教者呢？由于您的一些不当言论，您想你多久没到过大陆了，您对大陆现实情况了解吗？您与大陆主教好好沟通过吗？您了解他们生活在大陆作为神职人员的难处吗？您了解他们内心的真实想法吗？由于您是个说话不考虑后果的人，可以想到主教们是不敢把主教们内心想法告诉您的？因为他们不会幼稚到不顾教会的长远益处而去做马达钦式的英雄。主教们只愿做默默为主效劳的仆人。
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本站网友匿名	2013-02-26 19:23:22 发表
mmmm
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本站网友匿名

2013-02-24 18:20:43 发表

爱仇敌：有神爱无神、无神爱有神，互相友爱共同发展你们能做到么？

驴爱马、马爱羊、妖魔鬼怪胡乱讲、、！我不知道无神爱有神的共产党实际，是否还承认她有人性的爹娘？？

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本站网友信仰人权

2013-02-24 17:46:39 发表

爱仇敌：有神爱无神、无神爱有神，互相友爱共同发展你们能做到么？

神与鬼丑恶的“合一”，基督徒不知道如何分辩人鬼之间的信仰关系！！无赖永远是无赖。流氓永远是流氓。丑永远是丑的！！（信仰人权）

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本站网友匿名	2013-02-24 13:51:36 发表
爱仇敌：有神爱无神、无神爱有神，互相友爱共同发展你们能做到么？
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本站网友匿名	2013-02-24 13:37:45 发表
回顾中国历史，中国共产党成为现今中华人民共和国的执政党是蒋介石搞独裁、排除异党造成的。蒋介石一直不能容忍中国共产党人及其武装组织。抗日战争结束后公然发动以铲除中国共产党及其武装组织为目的的国内战争，结果战败退守中国台湾岛。不相信有神存在的早期中国共产党人赢得了国内战的全面胜利，中国共产党人登极成为管理中国大陆人民的唯一执政党。爱仇敌
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本站网友匿名	2013-02-24 12:53:37 发表
爱仇敌
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本站网友匿名	2013-02-22 22:17:52 发表
“陈日君枢机：中共渗透教廷”？？？刊登日期: 2013. 02. 22 各位最近在不同媒体注意我言论的兄弟姊妹：首先在这新年初十的晚上我还该先向你们说一句，恭禧新年进步！在这蛇年让我们记得圣经上说的“我们要像鸽子一样纯朴，也要像蛇一样机警”。我自己以为是相当机警的，但有时也不够，因而也为你们造成了困扰，万请原谅。这是关于《明报》二月十三日的报道，标题是“陈日君枢机：中共渗透教廷”。这显然是编辑先生搞的“好事”，在访问文中我绝没有说过这样的话，我说的是：“投机分子已渗透了国内地上教会的领导层”（这是韩大辉总主教及教宗本人也已说过的）。关于教廷万民传信部我祇指出了这几年他们过分妥协。在《天主教在线》网页上，明报的标题引起了很多的争论。有几位兄弟明白了事实，但他们不能说是我的发言人，所以我自己在这里作出澄清。为什么等了这么多天才澄清？今年新年我实在很忙，过年前应加拿大Kingston, Queen’s University, Newman House Chaplain, Fr Raymond de Souza〔雷门．德索萨神父〕的邀请去讲了一次John Fisher〔圣若望．费休〕讲座，顺便也去了Toronto〔多伦多〕。年初二下午才返港。慈幼修院年初厨师放假，我客串入厨（煮我拿手的红烧肉），初四那天就从厨房出来，接受了明报的访问。第二天马上发现访问的标题有问题，我也见怪不怪，不想小题大作了，反正香港人知道报章编辑偏爱制造sensation〔轰动〕的。初五、初六忙于向不同修女团体作“信德年”讲座，初七、初八去了两间安老院向公公婆婆拜年。这几天都没有上网。昨天初九才听说那访问连同标题竟上了《天主教在线》并引起许多争论。今天初十我在台南向本会台湾区兄弟讲“信德年”，现在晚上才上网，发现我无意制造的麻烦，请大家原谅。 ************************************* 今天也出现两篇相关我的言论，天亚社的一个访问及Gerard O’Connell〔吉拉．奥康奈尔〕的一个电话访问，两篇都很忠实，可是也有一些小错误。天亚社说“会议”……决定设立一个常设小组（中国教会事务委员会），其实是“教宗”决定的。 Gerard O’Connell以为我说“中国政府中断了对话”指的是“五十年代北京驱逐了教廷大使”，其实我指的是“最近中共又强暴干涉教会内务中断了中梵之间那些不正式的对话”。 *********************************** 既然我正在作出了一些澄清，那我也想指出另一个错误：台湾天亚社报告辅仁大学一个研讨会上（一月十七日）我的发言里有一处（恐怕是因为我的国语不太行）我本来说了“教廷从来没有单面（单方面unilaterally）抛弃一个友邦”而成了“教廷从来没有当面放弃……” ************************************* 各位兄弟姊妹，看来向传媒讲话有某程度的冒险，可是没有他们，我们的话传不出去。或者一个办法是：让我更多在我的微博上发言吧！由别人再转载出去也比较安全。那末我们快在微博上再见吧！写在台南慈幼高工二零一三年二月十九日夜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿撰文：陈日君枢机。【完】来源：老若瑟《平安抵岸全靠祂》博客，〔〕内文字为天亚社所加。
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本站网友匿名	2013-02-22 21:03:44 发表
深入学习教宗牧函和陈枢机的解读，一切明了，千万别被毒蛇骗了，坚守教义不动摇
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本站网友匿名	2013-02-22 20:23:39 发表
只是题目有点“问题”，其实也不是明报故意制造轰动，是明报记者这样领悟了枢机主教的发言。只是题目有点“问题”而已，内容没有报道枢机主教自己亲自说中共渗透教廷这样的话。但是明报记者这样的题目，这样的理解没有什么问题，“教宗07年牧函欲展开对话陈日君称，教廷内有些人是妥协派：“（教廷内）有些人可能以为中国那么强，我们怎可以和她对立？一定要妥协。”他形容妥协是两年前的事。“那时传讯部（即万民福音部）的人，我觉得是过分妥协，最后教宗插手，前两年有新的人上任……经过前几年过分妥协，已到了很难收拾的程度。” 他又称：“教宗甚至曾说，在天主教跟政府的领导层中，都有投机分子渗透入去。本来有些应站在教会一边的人，站了在政府那边，所以我们很难做事。”他批评，一些中国合法祝圣的主教，都是帮政府而非帮教会，而“因为梵蒂冈以前官员鼓励他们妥协，令地下教会都变得很衰弱”。” 中共背后掌权的撒旦魔鬼现在已经在教廷活动，有问题么？教廷一位驱魔大师不是说过“撒旦已经藏匿在梵蒂冈了么？圣母也启示过”魔鬼已经把根据地建立在基督在世代表所在地，在那儿发号施令。这题目乍看确实吸引眼球，不过细心明智的读者不会停留在题目上，该仔细阅读内容，当我们读内容时，却未发现枢机主教说“中共渗透教廷”的话，但从内容来看，也不否认明报记者以这个题目来报道。因为确实涉及中共教廷，本来两个完全对立的世界，却似乎在联手。不是渗透是什么？套用中共的老调陈腔，要抵制渗透。中共和爱国会这样“警醒”不陌生吧？前不久还要求国内教会人员要抵制渗透呢！记得去一个地方见到一个老教友，他妹妹是爱国会的教友，跟他说看电视了，政府说梵蒂冈在搞渗透，一定要抵制。这位哥哥驳斥了妹妹听信政府和爱国会诬蔑梵蒂冈向中国搞渗透的说法。梵蒂冈能渗透么？渗透什么？梵蒂冈是天主教中心，是总部，是向万民传福音的。什么渗透？什么是渗透？要说渗透也是教宗希望人人都得救，都信从福音。反过来思考，我们却相信中共是在搞渗透。他们总以为别人在搞渗透，他们能不搞渗透？我更相信魔鬼这个背后的掌权者确实在搞渗透，向梵蒂冈教廷人员搞渗透，把模棱两可，模糊不清的思想渗透到主教神父教友甚至教廷要员的心灵和思想里。为主致命的河北保定范学淹主教曾说过：“中国有爱国会，外国有爱国会思想，连罗马也有。”罗马即教廷怎么能有爱国会思想？有信仰和头脑的，思考吧！难怪好些在国内非常忠贞的神父修士修女到国外学习，甚至在罗马留学，回国后都“明白了”，比爱国会还爱国会。
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本站网友匿名	2013-02-22 01:13:09 发表
陈枢机的本意是好的，只是说话太冲动！在论坛里有篇给他的公开信：http://bbs.chinacath.org/thread-14224-1-1.html
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本站网友匿名	2013-02-22 00:02:20 发表
陈日君枢机:你好！每个国家的政治体制的不同，对教会的态度也不同，作为教友我认为不应该参与政治言论，我们更应该包容。有好多事情是天主的意思，不是人可以改变的，我们应祈祷求天主改变人心......，不要因为某些言论给教会带来灾难，爱我们的国家，爱我们的天主，祈祷吧！为爱祈祷！
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本站网友匿名	2013-02-21 22:20:20 发表
哎啊，李建平说的可好了！他终于把政治仇恨情绪在宗教情操中完美的化解掉了！又是一个保定名人！向他致敬！！
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本站网友贫困者	2013-02-21 20:32:57 发表
李建平好说的对，只是言语有激。
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本站网友匿名

2013-02-21 19:57:04 发表

阅读了你的留言，我的内心不禁凉了一大截！感觉到一份充满愤怒及仇恨的邪气笼罩着你…

你对共党的仇恨我或可理解，可能他们曾在你个人或亲人的生命中烙下不易磨灭的创伤？但你的仇恨也同时吞噬了你自己，连你自己也不幸地变成了你所仇恨的对象---君不见你的言论有十足文革式的批斗格，处处要置对方于万劫不复之地吗？

你要憎恨可恶的事物，但天主禁止我们憎恨任何人。你是老教友，应很清楚第五诫的教导。《天主教教理》第1749-1756条指出：就算是有好的意图或后果，天主亦禁止人用错误或不法的手段。

愿主祝福你，让我们靠着主互相宽恕吧！

网络环保先生

基督徒信仰神，是教育良知；但是，也是人。共产党邪恶人人共知，人如果没有理性道德就丧失了人性。推翻法西斯中共独裁邪恶无耻腐败，习近平也有言论（腐败的老虎、苍蝇一起打），我不知道在线这个道理懂不懂。再者说，信仰基督就不能出卖自己的良心。（李建平）

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本站网友匿名

2013-02-21 19:38:53 发表

接着删、、、，我看在线是拥护共产党的独裁无耻，还是捍卫基督徒人权！！共产党的“五毛”特务流氓们，你们永远跟着我有钱赚、、（今天你们共产党的小流氓又赚了多少钱？？！！哈哈哈哈哈哈哈哈、、、、、、！！！！！！！（李建平）

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本站网友匿名	2013-02-21 19:34:58 发表
陈日君枢机：天主教在线是真正普世教会的天主教网站，还是“爱国会”共产党的阴谋网站？？再说说天主教在线，如果没有基督徒的骨气怕死，就不要开网站。鬼魅只能愚弄基督徒的视线、、、、！！！！！！！！！！！（李建平）
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本站网友匿名	2013-02-21 19:26:43 发表
过去我很不明白为什么有许多教外人歧视并攻击教会，现在看了“保定地下教会的李建平”的言论，我明白了！！
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本站网友匿名	2013-02-21 18:32:48 发表
接着删、、、，我看在线是拥护共产党的独裁无耻，还是捍卫基督徒人权！！共产党的“五毛”特务流氓们，你们永远跟着我有钱赚、、（今天你们共产党的小流氓又赚了多少钱？？！！哈哈哈哈哈哈哈哈、、、、、、！！！！！！！（李建平）
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本站网友匿名	2013-02-21 18:06:43 发表
感谢在线终于采取删除行动，网络空间是所有网友共享的，再次敬请大家一起珍惜！李建平先生，我未必同意你坚持的观点，但我欢迎你随时回来参与理性及针对事情本身的建设性讨论。我们要维护言论自由，但每人也要遵守规则。保重！网络环保先生
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本站网友匿名	2013-02-21 17:40:24 发表
李建平先生：不要把不同意你言论的人都打成"共匪流氓"，我只是路人甲，看不过你的粗鄙留言；你最好转载国外文章，这没有任何问题，我非常赞同；但也请自重，不要再自贬人格；若再留下粗言秽言，作出人身攻击，我再次恳请在线立刻删除任何人(包括我自已)的垃圾言论，请大家珍惜这个难得讲求理性、尊重他人的天主教网站空间，共建健康的网络讨论文化！网络环保先生
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本站网友匿名

2013-02-21 12:37:55 发表

呵呵，李建平自认是泼妇骂街，我笑到拢不住咀了.. 哈哈！

对，我看也是。这样的人就靠这种嘴脸来吸引眼球，兜售自己。在线怎么可以对如此劣质下流留言视而不见？？！！难道你们也就是为了吸引眼球而“乐此不疲”？？！！

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本站网友匿名

2013-02-21 11:46:12 发表

向地下教会忠贞基督徒敬告：坚持信仰，坚持人性道德，是忠贞教会基督徒信仰、人生的基本原则，向地下教会的大主教学习！向保定地下教会的会长张大鹏先生学习！教育好你们的儿女是忠贞教会的要求！！

刚才忘记了添加忠贞教会范学淹大主教的名字。不好意思。

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本站网友匿名	2013-02-21 11:38:19 发表
向地下教会忠贞基督徒敬告：坚持信仰，坚持人性道德，是忠贞教会基督徒信仰、人生的基本原则，向地下教会的大主教学习！向保定地下教会的会长张大鹏先生学习！教育好你们的儿女是忠贞教会的要求！！
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本站网友匿名	2013-02-21 10:06:48 发表
网络也要讲生态环保，强烈请求在线把那些无休止又重复的泼妇骂街式留言删去，这些说话对任何人都没有益处，对教会毫无建设性，令人生厌！衷心感激，拜托！
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本站网友匿名	2013-02-21 09:39:06 发表
教宗年度会晤罗马教区大修院修生：没有人可以自认为是基督徒，却不接受殉道牺牲时间：2013-02-10 来源：梵蒂冈电台教宗本笃十六世2月8日星期五访问宗座罗马教区大修院，受到教宗罗马教区代理主教瓦利尼枢机、罗马大修院院长奥基平蒂神父，以及190位大修生、16位分辨圣召中的预备年修生热烈欢迎。教宗先与大修院师生一起“圣言诵祷”，接着与修生们共进晚餐，随后搭乘直升机返回梵蒂冈。根据传统，教宗每年在罗马大修院庆祝主保“信心之母”瞻礼的时候，都会前往访问、视察他的罗马大修院。教宗在祈祷礼仪中向修生们讲话时，谈到许多信徒遭受迫害与磨难，而我们是基督徒，正因为我们跟随被钉十字架的基督。看到我们的时代中有那么多青年迈向以司铎身份服务天主的道路上，教宗表示很欣慰。援引当日“圣言诵祷”中听到的《伯多禄前书》第一章3至5节的话，教宗说：“这些话出自一个找到默西亚而充满热情的人，他后来犯了罪，却保持住对基督的忠信。这些话具有文化教养，不像一个渔夫会说的话。确实，伯多禄是在罗马，在其他信仰内的弟兄、在教会的协助下写成这封信。伯多禄没有以个人身份，而是以教会内的一员，出于职责，在教会的共融中说这些话。” 伯多禄知道自己在罗马可能遇难，但是他并没有退缩：他走向基督指示给他的十字架，并劝勉同时代的人接受信仰也包含殉道。教宗表示：“没有人可以自认为是基督徒，却不跟随被钉十字架的基督、不接受殉道牺牲。” 在190多位感觉自己受到特别召叫的青年面前，教宗本笃十六世强调圣召是天主对每一个人唯一且独特的拣选。成为天主所爱的，好能认识基督的容颜，成为天主教徒，这是一个礼物。教宗说：“我们都应当喜乐，因为天主赐给我们这个恩宠，认识祂圆满真道的美、祂的爱所含的喜乐。” “被拣选的”这个词，同时有“特权”和“谦逊”的意义，但不是凯旋主义。教宗指出：“基督徒是今日世界中受到最多压迫的团体，因为它不认同、并且反对自私自利和物质主义的潮流。即使对塑造西方文明有所贡献，基督徒一直生活在居少数派、被视为外来者的情况中。让我们祈求天主，助佑我们接受这个使命，即使要如同散居者、在某种意义下成为少数派，以及如同异乡人那样生活，也让我们为他人负起责任、为世界的益处努力。” 教宗最后也谈到，今日有一种错误的悲观主义，认为基督信仰已经结束了。教宗说：“不是的，是重新开始。教会内发生过严重和危险的堕落事件，但是我们必须以正确的心态面对现实，发生这些错误是不对的；但是我们也应该肯定，如果教会因为人的罪恶与不忠信而死去，它也在同时重生。未来确实是天主的：这是我们生命中的伟大确信，我们所知的伟大、真正的乐观主义。教会是永生天主的树，具有永恒与永生的真实产业。”
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本站网友匿名	2013-02-21 00:55:03 发表
在必要的事上，要合一；在怀疑的事上，要有自由；在一切事上，要有爱德。香港教友
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本站网友匿名	2013-02-21 00:52:58 发表
我们可敬的已故胡振中枢机常喜爱引用圣奥思定的一段名言：在必要的事上，要合一；在怀疑的事上，要有自由；在一切事上，要有爱德。要中国教会兴旺享平安共融，必须由每个人做起。在这四旬斋期内，让我们学习箝制口舌，只说造就人的话；并革新个人、家庭及教会团体生活，并求上主赐予一位合主心意的新教宗，求主垂怜！香港教友
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本站网友 hengmeilengdui	2013-02-20 23:46:11 发表
我非常赞成这位香港教友的教会普世观，那种“山头主义”确实是目前中国教会中一大挑战，值得反思！依我之见，陈枢机只是有时“说话的风格有点特殊”，我个人认为，如果能多点对话的空间与态度，应当更有利于中国教会的。至于他个人心中是否有那“打算”（如楼下网友所提），我倒不见得。我认为我们还是不要对他妄加猜测非议。至于刘幼民何许人也，我一无所知。但我绝不赞成有些网友对他的无理攻击，我认为这不是基督徒的态度。 “横眉冷对”不是“崔新刚”，那篇文章与他无关，所以请网友们不要随意猜测。
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本站网友匿名

2013-02-20 22:45:38 发表

老陈这是为自己和香港教区占地步。按现在这个趋势，新教宗上来，铁定会改变现行政策，直接接触那是不可避免的了。那么香港教区自然会失去其桥梁教会之优势，对于国内教会的干预力度也会不可避免的减弱。老陈此时跳出来说这些话，其实就是赶在新教宗上台前表明自己的态度，并且逼迫教廷给个说法。以便在新教宗上台后，实行新的对华政策前，能为自己和香港教区争得一席地位，和保留发言权。以免香港教区的边缘化。只是看现在的这个现状，只怕他老人家的打算要落空。

主内仁兄: 在天主教信仰里，严格来说，没有所谓香港天主教会、上海天主教会、北京天主教会、成都天主教会、台北天主教会…而只有在香港的天主教会、在上海的天主教会、在北京的天主教会、在成都的天主教会、台北的天主教会…我们彼此都是天主的一家人，只有“一信、一主、一洗”，我们无论分散在世界上那个地方，都应怀有教会普世性的视野。

巴不得全中国教区都兴盛起来！当国内一个地方肢体受光荣，我们作香港教友的也倍感光荣；一个肢体受痛苦，我们也身同感受。如果国内教会兴盛，而香港教区因此衰微，我们也没有任何遗憾(为什么要遗憾?)—因为你们的荣誉，也自然成为我们的荣誉啊！

主耶稣的福音正挑战我们中国人长久以来的山头主义观念啊！

一位土生土长的香港教友

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本站网友匿名

2013-02-20 20:37:33 发表

（甘保禄）刘幼民，你就是从水里换了马甲钻出来我都认识你中共流氓的嘴脸！！