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评论:也谈以“越南模式”任命中国主教

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2015-03-24 11:08:44 发表
今日圣人,圣依勒内(殉道)

    圣依勒内是西米主教。戴克里西皇帝发动教难的期内,圣依勒内被捕,解往总督处。总督强迫他向邪神献祭,他严词拒绝道:“向邪神献祭的人,将投入永火地狱。”总督对他说:“罗马皇帝一再下令,人人均应向神道献祭,否则严惩不贷。”依勒内答道:“天主的法律命令我宁受万死,不可向邪神献祭。”

    法庭将他严刑拷打,他坚决不肯背教,旁观的亲友,莫不感动。他的妻子,泪流满面,哀求依勒内以子女为重,设法保全自己的生命。他的子女在旁哀求道:“爸爸,亲爱的爸爸,可怜你的亲生骨肉吧。”他的老母,也哭得如泪人一般,悲痛欲绝。

    依勒内竭力振作自己,用吾主耶稣的话向他们说:“谁若在人面前不承认我,我在我的天父面前,也不承认他。”

    官吏将依勒内押回监狱,用种种酷刑折磨他,企图动摇他的意志,全属白废。

依勒内第二次解往法庭审讯,判处死刑。刑吏将他斩首,尸体投入河中,时在公元304年。





【依勒内答道:“天主的法律命令我宁受万死,不可向邪神献祭。”】——这就是听天主的胜过听从人的!

【伯多禄和若望却回答说:听从你们而不听从天主,在天主前是否合理,你们评断罢!

伯多禄和宗徒们回答说:听天主的命应胜过听人的命。】



【沙得辣客、默沙耳和阿贝得乃哥回答拿步高王说:“关于这事,我们无须回答;
3:17 如果我们所恭敬的天主肯救我们,大王!他必会救我们脱离火窑和脱离你的手;
3:18 如果他不肯,大王!你应当知道,我们仍然不愿意恭敬你的神,也不朝拜你所立的金像。”】



【于是拿步高说道:“沙得辣客、默沙耳和阿贝得乃哥的天主,是可赞美的!他打发了自己的天使来,救护那些信赖自己的仆人,他们敢违背王命,宁愿捐躯,除自己的天主以外,不愿事奉叩拜其它任何神祇。】



爱国会主教神父们你们是听从谁的了呢?你们听从谁的走独立自主自办教会道路?谁要求你们独立自主自办教会?你们独立自主自办教会,做了谁让你们做的事?



【对于教会的自传

  此外,你们国内还有人,除上面所说的,在教务上和在经济上,主张你们的教会,完全无所从属,他们又主张在宗教教理和教育和宣讲上,也要独立。

  当然,我们并不否认,讲习宗教教理的方式,随地而异,在中国应尽其可能,以求适合中国人民的民情和性格,就合中国的遗传和风俗。这种宣讲方式,若运用得法,在你们国内,收效必丰。但是耶稣基督以天主权威所教的福音,人们有什么名分,可以各按各自的民族性,任意的解释呢?这种事连想也都算是胡想!

  宣传和讲习福音的使命,天赋之于主教们。他们乃是宗徒的继任人,又赋之于司铎们;他们乃是主教们的助手。因为这种福音,开始宣讲和讲习的人,是耶稣和宗徒们;历代保全这种福音,不染瑕疵的,则是罗马教宗和全球服膺圣座的主教们。

  教会的司牧们,因此并不是福音的作者和编者,他们不过是法定的保管人,是天主所选的宣传者。这样,我们本人,连同主教们一齐,不但可以,而且还应该用耶稣的话说”我的道理不是我的道理,是遣派我著者的道理。“对于各代的主教们,则可常给他们那句圣保禄宗徒的训言:“呵,弟茂德,你当谨守我的付托,凡支离忘本的空谈,似是而非的诡辩,都该深恶痛绝。”又可以用圣保禄的另一训言:“依恃寓居我们心内的圣神,你应谨守宝贵的付托。”我们并不是充当教授,教授人们脑海里所想出的思想,我们乃是按着良心的职责,接受实践耶稣所讲的真道。这种真道,耶稣曾严重地训令宗徒们和他们的继任人,宣传讲习。

  那么,谁是耶稣真教的主教或司铎,便该多次默想圣保禄宗徒对自己宣讲福音所说的话:“兄弟们,我明白告诉你们,我所讲的福音,不是来自人世,我既没有向人受教而得,又没有力学而知,乃完全由于耶稣的启示。”

  既然我们坚信这种教义为天主的启示,而且仗恃天主圣神的扶助,我们誓志保全这种教义的完整,我们便借用圣保禄宗徒的话:“假使就是我们本人,或是甚而从天降来一位天使,给你们宣讲一种异于我们以前教给你们的福音,那便该受人屏弃。

公教的超然性

  可敬的神昆们和可爱的神子们,依次你们很容易地可以看出,凡是谁若信从或宣讲异于我们上面所说的一种教理,他便不能认为公教教友,便不能再有这种荣衔了,即如那辈附和所谓”三自运动“和其他类似运动的阴险谬说的人。

  推行这些运动的人,用尽阴谋险诈,图谋欺骗朴实和胆小的人,使他们离开正路。他们故意造谣说:”谁不加入他们三自的傀儡教会,便不是真正的爱国份子。然而究其实,简单点破他们的阴谋:他们是图谋在你们国内创一个国家教会。可是这样的教会,已经不是公教会,因为已经推翻了公教的“至公性”;而天主耶稣所立的教会,则超然立在各民族之上,伸手怀抱着一切的民族。

  我们乐意把上次公函对于这一点所说的,再申说一遍:”公教教会所收的信友,不限于一个民族,一个人种,乃是以基督的神爱,普爱世界的各种民族,各种人种,使他们因着基督的神爱,互相团结,如兄如弟。既是这样怎么能有人说教会替一个国家,一个政权,服务奔走,怎么能逼迫教会破坏救主所立的统一制度,分成各国的教会与罗马圣座脱离关系?罗马圣座乃基督耶稣的代权伯多禄,世世相传,直到末世。凡是基督信友的团体,若一旦跟圣座脱离关系,便像葡萄枝自树上割下了,再不能开花结果。“

劝谕

  我们于今怀着耶稣的心肠,诚切地劝谕那辈使我们伤心的人,劝他们悔改,重归得救的正路。他们该当记住,若是该把恺撒(政府)的东西,归给恺撒,那便该把天主的东西,归给天主。若是遇到世上的人,命令一些违背天主规律的事件时,就应该实行圣伯多禄宗徒所说:”理应服从天主而不服从人。“也应该记住,没有人能够奉事两个主人,若是两个主人所命的,互相冲突。这样,没有人能够取悦耶稣,又取悦于人。因此,即使为至死忠于神圣的救世主,应受窘难,便该毅然承当一切。

  至于一些甘受虐待,以忠于天主忠于教会而异于常人的人,”他们竟能为耶稣的圣名而受辱“,我们再三恭贺他们,再三用慈父心肠激励他们。在他们所走的正路上,他们要勇敢无畏地继续前进,脑中常常想着耶稣的话:”你们不要怕那些杀害你们肉体,然而不能伤害你们灵魂的人。你们却该害怕那一位能够把你们肉体灵魂投诸地狱。......你们的头发,他都根根数过,你们不要害怕。......凡是谁在人前承认我,我在我天上圣父前也将承认他,凡是谁在人前背弃了我,我在在天圣父前,也要弃绝他。“

  可敬的神昆们和可爱的神子们,为遵守天主的法律,你们应该忍受的攻击,绝不是轻易的。可是耶稣曾说为义而受难的人是真福的人。训令他们欢欣鼓舞,因为他们在天的酬报,充裕丰富。耶稣自己一定也将用他的大能扶助你们,使你们善于奋斗,保全信德。天主之母,童贞玛利亚,我等慈母,也必助佑你们。圣母乃中国在天之后,在今年的圣母年里,将必特别保佑扶助,使你们坚守善志,在天之中国致命先烈,也将相助你们,他们为着爱国真诚,尤其为忠于神圣救主和圣教会的赤心,坦然就义。 】——比约十二教宗《致中华人民》通谕



依勒内竭力振作自己,用吾主耶稣的话向他们说:“谁若在人面前不承认我,我在我的天父面前,也不承认他。”



【路12:4 我告诉你们做我朋友的人们:你们不要害怕那些杀害肉身,而后不能更有所为的人。
12:5 我要指给你们,谁是你们所应怕的:你们应当害怕杀了以后,有权柄把人投入地狱的那一位;的确,我告诉你们:应当害怕这一位!
12:6 五只麻雀不是卖两文铜钱吗?然而在天主前,他们中没有一只被遗忘的。
12:7 就是你们的头发,也一一被数过了;你们不要害怕!你们比许多麻雀尊贵多了。
12:8 我告诉你们:凡在人前承认我的,人子将来也要在天主的使者前承认他;
12:9 在人前否认我的,将来在天主的使者前也要被否认。
12:10 凡出言干犯人子的,尚可获得赦免;但是,亵渎圣神的人,决不能获得赦免。
12:11 当人押送你们到会堂,到官长及有权柄的人面前时,你们不要思虑怎样申辩,或说什么话,
12:12 因为在那个时刻,圣神必要教给你们应说的话。”】
 
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2015-03-24 07:21:19 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

中梵外交关系七十年表

一九二二年(民国十一年)九月十二日首任驻华宗座代表刚恒毅总主教启程来华 .十一月八日抵达香港。十二月二日刚恒毅赴上海.

一九二三年(民国十二年)一月一日刚恒毅总主教晋见黎元洪总统。六月十八日宗座代表公署由汉口正式迁至北京。

一九二六年(民国十五年)十月二十八日教宗庇护第十一在圣伯多禄大殿祝圣首批六位中国主教。

一九二七年(民国十六年)九月二十六日教宗捐款十万里拉成立之北京公教大学(辅仁大学)大学部正式开学。

一九二八年(民国十七年)八月一日教宗庇护第十一发表通电,要求中国教友支持新成立的合法政府。

一九二九年(民国十八年)一月宗座代表刚恒毅总主教晋见南京国民政府主席蒋中正。

一九三三年(民国二十二年)二月首位驻华宗座代表刚恒毅因病离华。十二月教廷任命蔡宁为第二任宗座驻华代表。

一九三四年(民国二十三年)五月八日蔡宁抵达上海。五月十四日蔡宁晋见国民政府主席林森。

一九三六年(民国二十五年)七月于斌被任命为首都所在地南京代牧主教。

一九三七年(民国二十六年)七月对日抗战爆发。十月于斌主教应国民政府之请,赴教廷及欧美各地从事国民外交。十一月蔡宁对中国各教区发布公函,要求投入慈善救济工作。

一九三八年(民国二十七年)一月蔡宁总主教在汉口主持追悼阵亡战士弥撒。十二月于斌主教二次赴海外从事国民外交。

一九三九年(民国二十八年)三月蔡宁总主教发表“勿左勿右”公函,要求教士教友在中日战争中保持中立。本年年底,蔡宁总主教经越南抵重庆,由于斌总主教陪同会见国民政府要人,再经西北返回北平。

一九四二年(民国三十一年)三月中梵建交谈判在美国华府展开。六月国民政府宣布派原驻瑞士使馆代办谢寿康为驻教廷公使。

一九四三年(民国三十二年)一月三十日谢寿康公使抵罗马。二月二十五日谢寿康晋见教宗呈递国书,罗光神父任教务顾问。

一九四四年(民国三十三年)九月于斌自美来罗马,晋见教宗,呈递国民政府行政院长孔祥熙私人信函。

一九四五年(民国三十四年)八月九日于斌主教赴教廷晋见教宗庇护第十二,教宗将其私人信函托其转达蒋中正主席。十二月教宗庇护第十二任命青岛主教田耕莘为首位亚洲人枢机。

一九四六年(民国三十五年)二月田耕莘在罗马受祝圣为枢机主教。四月教宗庇护第十二颁布建立中国圣统,中国由代牧区改为正式的教区。七月教廷宣布派黎培理为首任驻华公使。十二月首任驻华公使黎培理抵华,公使馆设于南京。

一九四七年(民国三十六年)一月第二位中华民国驻教廷公使吴经熊抵达罗马。

一九四九年(民国三十八年)一月本笃会士陆征祥去世。五月吴经熊辞教廷公使职务。九月教廷婉拒谢寿康回任教廷公使,公使馆最高官员为朱英代办。

一九五○年(民国三十九年)五月中华民国驻义大使于焌吉晋见教宗。

一九五一年(民国四十年)九月黎培理公使被中共驱逐出境,转赴香港。

一九五二年(民国四十一年)十月教廷命黎培理赴台为郭若石总主教授职,并迁使馆来台。

一九五四年(民国四十三年)二月于斌总主教抵台参加国民大会。十月谢寿康公使重返教廷。

一九五七年(民国四十六年)二月中华民国外交部长叶公超晋见教宗庇护第十二,请求准许田耕莘枢机主教莅台参观。九月田耕莘枢机主教抵台巡视教务。

一九五八年(民国四十七年)十一月田耕莘枢机主教参加新任教宗若望第二十三选举。

一九五九年(民国四十八年)二月教廷传信部代理部长雅静安枢机主教访台。六月中华民国驻教廷公使升格为大使,由原公使谢寿康升任。十二月田耕莘枢机主教署理台北总教区。

一九六一年(民国五十年)三月教廷在台湾新设新竹教区,由原传信大学秘书长杜宝晋担任主教。台南教区,由使馆教务顾问罗光担任主教。

一九六四年(民国五十三年)八月教宗保禄六世发表“祂的教会”通谕,主张与信仰共产主义者对话。

一九六六年(民国五十五年)教廷驻华公使升格为大使,由原公使高理耀充任。

一九六七年(民国五十六年)教宗保禄六世再向中共表达接触意愿。

一九六八年(民国五十七年)教宗保禄六世向联合国秘书长表示,中国在联合国中应有其席位。

一九六九年(民国五十八年)三月辅仁大学校长于斌被教宗保禄六世任命为枢机主教。

一九七○年(民国五十九年)七月美籍华理柱主教被中共释放。十二月教宗保禄六世往马尼拉参加亚洲主教会议,回程经香港主持弥撒,向中国表示关切。

一九七一年(民国六十年)十月中华人民共和国取代中华民国,取得联合国中国席位。教廷驻华大使葛锡迪总主教,被教廷召回述职,即未返任所。

一九七九年(民国六十八年)一月美国与中华人民共和国建交。

一九八○年(民国六十九年)六月广州主教邓以明获释,并恢复广州主教职位。

一九八一年(民国七十年)二月若望保禄二世在马尼拉向中国人民及教友致意。三月教廷国务院长卡萨罗里枢机主教偕邓以明主教在港向记者声明,称有意与中共恢复交谈。六月教廷任命邓以明为广州总主教,中共激烈抗议,称此举破坏了“中国天主教独立自主自办教会的原则”。

一九八二年(民国七十一年)一月中国官方教会任命五名主教。

一九八四年(民国七十三年)二月台湾主教团赴教廷,与国务院讨论中梵关系,十八日,教宗若望保禄二世发表“桥梁教会”谈话。十月马尼拉枢机主教辛海棉访问中国。

一九八五年(民国七十四年)三月香港教区胡振中主教访问中国。

一九八七年(民国七十六年)十一月马尼拉教区辛海棉枢机主教再次访问中国大陆。

一九八八年(民国七十七年)四月上海主教龚品梅赴美就医。五月二十九日香港教区胡振中主教升任枢机。

一九八九年(民国七十八年)十月教宗若望保禄二世在汉城向中国教友讲话。

一九九一年(民国八十年)五月教宗若望保禄二世宣布上海主教龚品梅于一九七九年即为教宗“默存于心”的枢机。六月中共抗议教宗任命龚品梅为枢机主教。

一九九八年(民国八十七年)一月高雄教区单国玺主教擢升枢机。

一九九九年(民国八十八年)二月教廷国务院苏达诺枢机称:“中共若有宗教自由,教廷可立即将驻华使馆由台北迁至北京。”

二○○○年(民国八十九年)一月六日中国官方教会“独立自主”的任命了五位主教。十月一日教廷将一百二十位中华殉道真福,宣布为圣人,中共激烈抗议。

2015年3月22日上午 11点15分37秒一个名为“睁开眼吧”的神父,公开谩骂教宗批准合法主教“有个球用”
 
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2015-03-23 22:36:29 发表
中梵外交关系七十年表

一九二二年(民国十一年)九月十二日首任驻华宗座代表刚恒毅总主教启程来华 .十一月八日抵达香港。十二月二日刚恒毅赴上海.

一九二三年(民国十二年)一月一日刚恒毅总主教晋见黎元洪总统。六月十八日宗座代表公署由汉口正式迁至北京。

一九二六年(民国十五年)十月二十八日教宗庇护第十一在圣伯多禄大殿祝圣首批六位中国主教。

一九二七年(民国十六年)九月二十六日教宗捐款十万里拉成立之北京公教大学(辅仁大学)大学部正式开学。

一九二八年(民国十七年)八月一日教宗庇护第十一发表通电,要求中国教友支持新成立的合法政府。

一九二九年(民国十八年)一月宗座代表刚恒毅总主教晋见南京国民政府主席蒋中正。

一九三三年(民国二十二年)二月首位驻华宗座代表刚恒毅因病离华。十二月教廷任命蔡宁为第二任宗座驻华代表。

一九三四年(民国二十三年)五月八日蔡宁抵达上海。五月十四日蔡宁晋见国民政府主席林森。

一九三六年(民国二十五年)七月于斌被任命为首都所在地南京代牧主教。

一九三七年(民国二十六年)七月对日抗战爆发。十月于斌主教应国民政府之请,赴教廷及欧美各地从事国民外交。十一月蔡宁对中国各教区发布公函,要求投入慈善救济工作。

一九三八年(民国二十七年)一月蔡宁总主教在汉口主持追悼阵亡战士弥撒。十二月于斌主教二次赴海外从事国民外交。

一九三九年(民国二十八年)三月蔡宁总主教发表“勿左勿右”公函,要求教士教友在中日战争中保持中立。本年年底,蔡宁总主教经越南抵重庆,由于斌总主教陪同会见国民政府要人,再经西北返回北平。

一九四二年(民国三十一年)三月中梵建交谈判在美国华府展开。六月国民政府宣布派原驻瑞士使馆代办谢寿康为驻教廷公使。

一九四三年(民国三十二年)一月三十日谢寿康公使抵罗马。二月二十五日谢寿康晋见教宗呈递国书,罗光神父任教务顾问。

一九四四年(民国三十三年)九月于斌自美来罗马,晋见教宗,呈递国民政府行政院长孔祥熙私人信函。

一九四五年(民国三十四年)八月九日于斌主教赴教廷晋见教宗庇护第十二,教宗将其私人信函托其转达蒋中正主席。十二月教宗庇护第十二任命青岛主教田耕莘为首位亚洲人枢机。

一九四六年(民国三十五年)二月田耕莘在罗马受祝圣为枢机主教。四月教宗庇护第十二颁布建立中国圣统,中国由代牧区改为正式的教区。七月教廷宣布派黎培理为首任驻华公使。十二月首任驻华公使黎培理抵华,公使馆设于南京。

一九四七年(民国三十六年)一月第二位中华民国驻教廷公使吴经熊抵达罗马。

一九四九年(民国三十八年)一月本笃会士陆征祥去世。五月吴经熊辞教廷公使职务。九月教廷婉拒谢寿康回任教廷公使,公使馆最高官员为朱英代办。

一九五○年(民国三十九年)五月中华民国驻义大使于焌吉晋见教宗。

一九五一年(民国四十年)九月黎培理公使被中共驱逐出境,转赴香港。

一九五二年(民国四十一年)十月教廷命黎培理赴台为郭若石总主教授职,并迁使馆来台。

一九五四年(民国四十三年)二月于斌总主教抵台参加国民大会。十月谢寿康公使重返教廷。

一九五七年(民国四十六年)二月中华民国外交部长叶公超晋见教宗庇护第十二,请求准许田耕莘枢机主教莅台参观。九月田耕莘枢机主教抵台巡视教务。

一九五八年(民国四十七年)十一月田耕莘枢机主教参加新任教宗若望第二十三选举。

一九五九年(民国四十八年)二月教廷传信部代理部长雅静安枢机主教访台。六月中华民国驻教廷公使升格为大使,由原公使谢寿康升任。十二月田耕莘枢机主教署理台北总教区。

一九六一年(民国五十年)三月教廷在台湾新设新竹教区,由原传信大学秘书长杜宝晋担任主教。台南教区,由使馆教务顾问罗光担任主教。

一九六四年(民国五十三年)八月教宗保禄六世发表“祂的教会”通谕,主张与信仰共产主义者对话。

一九六六年(民国五十五年)教廷驻华公使升格为大使,由原公使高理耀充任。

一九六七年(民国五十六年)教宗保禄六世再向中共表达接触意愿。

一九六八年(民国五十七年)教宗保禄六世向联合国秘书长表示,中国在联合国中应有其席位。

一九六九年(民国五十八年)三月辅仁大学校长于斌被教宗保禄六世任命为枢机主教。

一九七○年(民国五十九年)七月美籍华理柱主教被中共释放。十二月教宗保禄六世往马尼拉参加亚洲主教会议,回程经香港主持弥撒,向中国表示关切。

一九七一年(民国六十年)十月中华人民共和国取代中华民国,取得联合国中国席位。教廷驻华大使葛锡迪总主教,被教廷召回述职,即未返任所。

一九七九年(民国六十八年)一月美国与中华人民共和国建交。

一九八○年(民国六十九年)六月广州主教邓以明获释,并恢复广州主教职位。

一九八一年(民国七十年)二月若望保禄二世在马尼拉向中国人民及教友致意。三月教廷国务院长卡萨罗里枢机主教偕邓以明主教在港向记者声明,称有意与中共恢复交谈。六月教廷任命邓以明为广州总主教,中共激烈抗议,称此举破坏了“中国天主教独立自主自办教会的原则”。

一九八二年(民国七十一年)一月中国官方教会任命五名主教。

一九八四年(民国七十三年)二月台湾主教团赴教廷,与国务院讨论中梵关系,十八日,教宗若望保禄二世发表“桥梁教会”谈话。十月马尼拉枢机主教辛海棉访问中国。

一九八五年(民国七十四年)三月香港教区胡振中主教访问中国。

一九八七年(民国七十六年)十一月马尼拉教区辛海棉枢机主教再次访问中国大陆。

一九八八年(民国七十七年)四月上海主教龚品梅赴美就医。五月二十九日香港教区胡振中主教升任枢机。

一九八九年(民国七十八年)十月教宗若望保禄二世在汉城向中国教友讲话。

一九九一年(民国八十年)五月教宗若望保禄二世宣布上海主教龚品梅于一九七九年即为教宗“默存于心”的枢机。六月中共抗议教宗任命龚品梅为枢机主教。

一九九八年(民国八十七年)一月高雄教区单国玺主教擢升枢机。

一九九九年(民国八十八年)二月教廷国务院苏达诺枢机称:“中共若有宗教自由,教廷可立即将驻华使馆由台北迁至北京。”

二○○○年(民国八十九年)一月六日中国官方教会“独立自主”的任命了五位主教。十月一日教廷将一百二十位中华殉道真福,宣布为圣人,中共激烈抗议。
 
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本站网友 匿名
2015-03-23 16:59:49 发表
教宗方济各:日本基督徒在黑暗时期保持信德
时间:2015-03-08  来源:梵蒂冈电台

(梵蒂冈电台讯)日本教会将从3月14日至17日纪念该国为逃避迫害而隐藏踪迹的基督徒重新公开现身的150周年。那些销声匿迹的基督徒团体经历250年的迫害后,最终得以自由地宣认信仰。为此,教宗方济各任命菲律宾哥打巴托总主教克韦多(Orlando Quevedo)枢机为参与长崎纪念活动的教宗特使,并给他写了一封信函。

教宗在信函中邀请信友们参与日本教会的这项盛事,向为数众多的殉道者致敬。当年有许多人为了日本教会的生存而献出生命。教宗为日本即将举行的纪念活动颁赐宗座降福,表扬众多日本基督徒在黑暗时期中保持信德的见证,指出我们人人都可以学习他们的芳表。

关于日本信友的见证,教宗方济各曾于2014年1月15日在周三公开接见要理讲授中说:“日本教会在17世纪初遭受严厉迫害,许多人殉道,司铎被驱逐,数以千计的信友被杀。没有一位司铎留在日本,所有司铎都被驱逐。那时候,这个信徒团体退入地下状态,在隐秘中保存了信德和祈祷。一旦有婴孩出生,父亲或母亲就给他付洗,因为所有信徒在特殊环境下都能付洗。大约两个半世纪,即250年后,当传教士们重返日本时,数以千计的基督信徒公开走出来,教会得以复苏。他们藉着圣洗圣事的恩宠幸存下来!……尽管处在隐秘状态,他们却保持住强烈的团体精神,因为圣洗圣事使他们在基督内成为一体:他们被孤立,隐蔽起来,却永远是天主子民的肢体,教会的肢体。”
 
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本站网友 匿名
2015-03-23 15:47:34 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

如果中国教会,尤其是所谓的"忠贞教会"多几个像睁开眼吧这样的神职混混,很又可能成为中国的ISIS!

他是那帮人冒充的?

各位,说什么都可以,但拜托不要把睁开眼吧和“忠贞教会”联在一起,你们这是在侮辱“忠贞教会”的名

你说说什么是忠贞?被教廷批准的在爱国会继续独立自主自办教会的合法主教?
 
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本站网友 匿名
2015-03-23 09:46:22 发表
睁开眼吧:

爱国会不服从教宗你也知道啊!
那所谓教廷批准的爱国会主教呢?服从教宗了么?哪个爱国会被批准的主教脱离不合教义的邪恶组织爱国会了呢?
在维持会里继续独立自主自办教会,批准有个球用?不但无用,且有罪!这是支持邪恶,助长分裂!
爱国会没有服从教宗,你让我服从他们?
明显你们是模棱两可模糊不清那伙的,教廷的妥协派!这会儿张嘴教廷闭嘴教宗的,像回事似的!
先退出爱国会再说!
---------------
睁眼兄,多少年了,你还是如此的丧心病狂。共产党还说过“不要打着红旗反红旗”,而你却一直在“打着忠贞反忠贞”、“喊着教宗反教宗”!教宗批准爱国会的主教“有个球用?不但无用,且有罪!”这样的话,除了附魔的人能说出口,再有哪个人能说出口呢。共产党、爱国会再不好,也还从来没有如此侮辱过教宗,而你却信口雌黄地说了出来。那我也不得不以其人之道还治其人之身:你所谓的忠贞又有什么球用?!为了不要玷污“忠贞教会”的名声,你能否从今后只以“睁眼瞎子教会”的名义在网上撒野呢?如果你能做到这一点,我保证不再说你半句不对!醒悟祈祷吧……
在此也奉劝那些借睁开眼吧口中毒液的什么天亚社、亚洲新闻社来发表高谈阔论的教会媒体自重一点,不要再轻看中国教会神长教友们的智商了,毕竟,今天的时代不再是上世纪80年代了,你有网站,我们还有微信、QQ,微博呢?你们在用魔鬼的狂言来忽悠傻瓜吗?
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 18:36:08 发表
一个人还是团队都情倾巢而出?
 
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2015-03-22 17:24:24 发表
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如果中国教会,尤其是所谓的"忠贞教会"多几个像睁开眼吧这样的神职混混,很又可能成为中国的ISIS!

他是那帮人冒充的?

各位,说什么都可以,但拜托不要把睁开眼吧和“忠贞教会”联在一起,你们这是在侮辱“忠贞教会”的名
 
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2015-03-22 13:40:20 发表
网友 匿名 的原文:

如果中国教会,尤其是所谓的"忠贞教会"多几个像睁开眼吧这样的神职混混,很又可能成为中国的ISIS!

他是那帮人冒充的?
 
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2015-03-22 12:04:23 发表
如果中国教会,尤其是所谓的"忠贞教会"多几个像睁开眼吧这样的神职混混,很又可能成为中国的ISIS!
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 08:44:45 发表
网友 匿名 的原文:

教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?


甘保禄,教宗方济各要求重读本笃十六世教宗那封十分重要的牧函,为今天是切实的!

你们维持会主教神父们读了么?

甘保禄,教宗颁布牧函时你回国投靠爱国会了么?还是牧函后你参加的爱国会?

牧函明确指出爱国会不合教义!

教宗说:不应使我们对真理和美善变成模棱两可!考虑到耶稣建立教会的初衷,充分显示出,某些由国家建立的,与教会体制无关的机构,凌驾于主教之上领导教会团体的生活,是不符合教会道理的!

上述机构(爱国会,主教团)所宣称的宗旨,落实独立自主自办教会和民主办教原则,与教会道理是无法调和的。而天主教会自古以来就是至一至圣至公从宗徒传下来的。


既然教宗说一步一步来吧,教廷要员为什么要急着签署协议?不解决爱国会主教团不合教义的问题,就签署协议?

那么先签署协议,以后双方任命的主教继续在不合教义的爱国会和主教团内!

教会还是在共党借爱国会这个机构的控制下!爱国会还是凌驾于主教之上!或者说主教们跟现在的一样,还是爱国会成员,继续独立自主自办教会!只是有了一个扯淡的合法名称!这不是欺世盗名么?有名无实嘛!

这样的主教任命,这样的协议有何用处?

就是帮共党,帮爱国会帮魔鬼的忙!

不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话、圣座与中国的对话可以给世界和平带来巨大的益处、非常非常大的益处。我们期待着进展。”随后,教廷发言人隆巴蒂神父在接受《凤凰卫视》采访时,除了表明“好的中国公民也可以同时是好的天主教徒,好的天主教徒也同时可以是好的中国公民,不能将二者对立起来”外,也提到梵蒂冈与越南在主教任命问题上的磋商经验,建议中梵双方在寻求关系改善的过程中,可以借鉴“越南模式”。所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。
    多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
    隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。先是《亚洲新闻社》的Bernardo Cervellera 以其似乎是已经板上钉钉的语气,推出《中梵关系没有什么可庆祝的:北京要全面主宰》一文,认为隆巴蒂的“建议”充其量不过是一厢情愿的无用功。随后,《亚洲新闻社》又刊出《“越南模式”,无法解决教会真正问题的危险方式》,列举了在“越南模式”实行以来,越南教会所面对的种种限制和打压,力图证明该模式是失败之举。无独有偶,《天亚社》先刊出《隆巴迪指主教任命可借鉴越南模式,网民怀疑协议胶着》一文,引用一些不断叫嚣的网络留言,认为“越南模式”只是“变相的自选,冠冕堂皇的祝圣”,是“拿一个剧毒的产品让梵蒂冈打上美丽的包装”。接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。
    综观上述几篇围绕隆巴蒂神父所建议的“越南模式”所刊出的文章,尽管各有角度和侧重,但却如出一辙地目标明确:警告诸如帕罗林枢机和隆巴蒂神父这样的“教廷的要员”,如果你们想解决中国教会的问题和改善中梵关系,最好拿出一套完美无缺的方法来,否则,你们就是在出卖教会利益,投降强权政府!
    然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到,在教会历史的长河中,每每教会面对各种挑战和困境时,总是要寻求在当时看来是“最坏的办法中的最好的办法”来处理和应对。仅举数例——
    1)早期教会在面对外邦人是否该遵守割损礼、是否该守安息日等传统的犹太习俗时,宗徒们在公元49年召开了耶路撒冷公会议后做出如下决定:“因为圣神和我们决定,不再加给你们什么重担,除了这几项重要的事:即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,并戒避奸淫;若你们戒绝了这一切,那就好了。祝你们安好!”(宗15:28-29)从此,教会不再局限于犹太社团和文化,而可以自由地向所有人传播福音。
    2)公元11-12世纪时,教会因长期形成的“主教续任权”问题,与神圣罗马帝国皇帝开始了拉锯战。最终,在参考“伦敦协约”的基础上,教宗嘉理图思二世(Calixtus II)和亨利五世(Henry V)在1122年签署了沃木斯协约(Concordat of Worms)。该协约规定:教宗在继任主教的“授职礼”中颁赐属灵职位的象征,即戒指与权杖,而皇帝则以“权杖之触”颁赐封地,主教宣誓效忠皇帝——一个双方妥协让步的结果。
    3)自1871年后因为意大利占领“教宗国”并颁布所谓的“保护法”而留下的“罗马问题”(教宗是否放弃除了梵蒂冈宫和梵蒂冈花园外的土地),终于在1929年,由教宗比约十一世和意大利首相墨索里尼签署的“拉特朗条约”而划上了句号:延续了一千多年的教宗国一去不复返!
    …… ……
    如今,在越南教会和中国教会都面对主教任命和祝圣的棘手问题时,越南教会先行一步,努力以不完美的方式来解决他们的问题。尽管《亚洲新闻社》认为该方式是“无法解决教会真正问题的危险方式”,但笔者在不久前出差河内期间,却被越南教会充满激情与活力的牧灵与福传生活深深打动和吸引,而且不少教会人士在承认问题存在的情况下,却对教会的未来充满了信心,期盼着不久后第一所天主教大学的开办,更在谈论着2017年教宗方济各有可能访问越南,因为传信部部长费洛尼枢机不久前已经去“探路”了!
    虽然笔者明白“越南模式”无法解决教会所有的问题,在越南如此,在中国亦不例外,但却深知,历史上没有哪个“模式”或“协约”真正地、一劳永逸地解决了教会的问题。教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?
    再从另一个角度讲,且不说到底能否“解决教会真正问题”,“越南模式”目前只是来自教廷发言人的“建议”,中国政府能否接受还是个未知数。但有人借此问题而散布恐怖气氛,制造莫须有罪名来吓唬“教廷的要员”则是幼稚、可笑的小人做法,甚至说阴险也不过分。在他们眼中,这些“要员”们好像都是些不懂历史、不顾教会利益、不同情受苦的教会团体的官僚,只为了博得中国政府的一些“恩赐”而不惜出卖原则。于是,《天亚社》祭出“中国天主教主教团”的章程,责问“那又是谁在为裂教造成推波助澜?”
    ——我真心希望有人能就此不通顺的问题做出满意的回答,不过,我的问题是:又是谁在对话与修和的艰难道路上,为了制造障碍、扰乱人心而推波助澜呢?!又是谁在宁愿看到中梵关系出现恶化和倒退,好能证明自己的“担心”和“预言”是有理有据的呢?!又是谁在借题发挥,有意让中国教会中的某些人把当今教宗和他的教廷团队看成是“没骨气”之辈呢?!……这样的人当然不会主动检讨自己的动机,反而会把自己装扮成不被人理解的孤独先知,但是,请不要再把中国教会中的所有人当成是没有分辨能力和独立思考的幼童了!
 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-22 06:31:54 发表
耶路撒冷会议伯多禄起来解决了问题,众人缄默不语,静听保禄和巴尔纳伯述说!

中国教会的问题伯多禄也起来发言了,60年来教宗又是通谕又是牧函!为什么解决不了?

甘保禄等维持会主教神父们还盼望方济各教宗解决?比约十二教宗的你们不听,若望保禄二世教宗的也不听,本笃十六世教宗的话还是不听!难道你们能听方济各教宗的?

你们期待方济各教宗批准爱国会,至少是稀里糊涂模糊不清,教宗不提爱国会,只根据协议任命主教是么?

甘保禄,你们维持会主教神父们比那些主张外邦基督徒割损的犹太基督徒,信教的法利塞人差远了!

你还举例,你还亚洲新闻社,天亚社压根儿就没有意识到?

至少他们到最后再教义,信仰重要原则上服从了伯多禄!

你们维持会主教神父们服从了谁呢?不但异端,更不思悔改,为异端辩解!

独立自主自办教会与天主教道理无法调和,不相容!

甘保禄等爱国会主教神父们,谁让你们独立自主自办教会的?

谁要求你们走独立自主自办教会道路的?

谁带领你们走独立自主自办教会道路呢?你们又带领糊涂信徒!

你们独立自主自办教会是做了谁让你们做的事?天主还是魔鬼?圣神还是邪灵?教宗——基督代表还是魔鬼撒殚的代表?

你们先弃绝邪恶的组织——爱国会,放弃独立自主自办教会的异端主张!然后在谈其他!

梵蒂冈教廷也是!

 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-22 06:16:41 发表
仅举数例——
1)早期教会在面对外邦人是否该遵守割损礼、是否该守安息日等传统的犹太习俗时,宗徒们在公元49年召开了耶路撒冷公会议后做出如下决定:“因为圣神和我们决定,不再加给你们什么重担,除了这几项重要的事:即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,并戒避奸淫;若你们戒绝了这一切,那就好了。祝你们安好!”(宗15:28-29)从此,教会不再局限于犹太社团和文化,而可以自由地向所有人传播福音。



甘保禄啊!你也好意思举这个例子?你引用这段圣经跟魔鬼引用圣经诱惑主耶稣一样!

首先你举的例子是涉及得救与否的信仰原则,属于非常严重的教义真理原则!这点上无论是保禄还是伯多禄都没有丝毫的让步!没有妥协的余地!“有从犹太下来的几个人教训弟兄们说:若是你们不按梅瑟法律的惯例行割损,不能得救。”保禄和巴尔纳伯同他们起了不少的争执和辩论!(按保禄的意思,不能要求外邦人在按梅瑟法律,人得救不是靠法律而是靠信仰,真割损心中的,是出于神!)



当时保禄的权威受到挑战,也就是保禄的权威不好使了,保禄说服不了那些主张给外邦皈依圣教的基督徒割损的犹太基督徒!

于是众人商议去耶路撒冷见宗徒(保禄也是宗徒,后来我们知道,由伯多禄解决了问题),可是在耶路撒冷也起了争执,有几个信教的法利塞党人起来说:必须叫外邦人受割损,又应该命他们遵守梅瑟法律!

辩论多时之后(注意,意思是辩论没有结果,双方各执一词,跟在安提约基雅的争论一样!),伯多禄起来……

结果问题解决了!伯多禄站在了保禄这边,或者说是站在了真理这边!也就是说伯多禄的权威解决了问题,伯多禄肯定了保禄的道理正确!

伯多禄以自己的经历,那是一个来自天上的启示,科尔乃略一家信教不是由于遵守梅瑟法律,而是听信了伯多禄宣讲的基督!也就是他们充满了圣神,是由于听信福音,不是因为遵守法律!

“因为赐给了他们圣神,如同赐给了我们一样!因他以信德净化了他们的心!……我们信我们的得救是借着耶稣的恩宠,正和他们一样!”

于是众人都缄默不语!

至于甘保禄引证这段后来的规定,那是枝节的事!

甘保禄之所以引证这段圣经事例,是因为自以为聪明的甘保禄说“然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到,在教会历史的长河中,每每教会面对各种挑战和困境时,总是要寻求在当时看来是“最坏的办法中的最好的办法”来处理和应对。”

甘保禄的意思是“然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到!”

而是甘保禄这个维持会神父和《梵蒂冈内部通讯社》意识到了!他的意思也包含他反对的两个社根本就不想意识!


甘保禄的意思说最坏中最好,也就是最大限度的妥协!

可是甘保禄们意识到没有?这次会议决定,在是否割损上妥协让步了么?也就是在得救与否的信仰原则上让步了么?保禄后来回忆这次在耶路撒冷解决的因为得救与否的教义原则的争执!宗徒说:因为有些潜入的假弟兄,曾要他受割损!……可是对他们(他们的错误言论,不合教义的异端邪说!),我们连片刻时间也没有让步屈服,为使福音真理在你们中间保持不变!

保禄在信仰原则上,即在教义上丝毫没有让步!

甘保禄,你参加不合教义的爱国会还甘甜了?

所以你引用的圣经就是断章取义,类似魔鬼引用圣经!

而今的教廷对爱国会主教的任命,使其合法,而故意漠视他们批准的主教们都在不合教义的爱国会里独立自主自办教会!

这与伯多禄和保禄,耶路撒冷会议决定无法相提并论!

这是在信仰原则上的妥协,已经超越了底线的妥协!模棱两可摇摆不定!

现在梵蒂冈教廷还要继续这种模糊不清的妥协政策,并要使这政策公开化,合法化!在中共违反圣教教义的政策没有改变,爱国会主教们没有悔改而脱离爱国会组织的情况下签署协议!

甘保禄以为这协议是耶路撒冷会议文件么?对中国教会将来具有巨大的划时代的意义的一张纸么?


从目前情形看,这个谁都没见到的传说中的协议,定是共方自己拟定的玩意,要求梵蒂冈教廷签署,而梵蒂冈教廷为什么又迟迟不敢签呢?一定是内容有违背天主教教义原则的东西,或者搁置信仰原则在一边不顾,只搞所谓的主教任命!

不然梵蒂冈教廷还能到现在还不签呀,又是瓦伦特又是隆巴迪的试探啊!梵蒂冈教廷早就亟不可待了!


关于教义训导,比约十二的通谕,本笃十六教宗的牧函已经明确,爱国会不合教义,独立自主自办教会不是公教会,与天主教道理无法调和!在这原则下,在这前提下,在这框架下你谈,你签,你建,都无可厚非!你有多大,多少的妥协都无所谓!

只是教义不能抛弃,也不能模糊!
还是本笃教宗牧函中的训导为纲领:对真理和美善不能模棱两可!

否则抛弃教义(模棱两可模糊不清是另一种抛弃,更危险阴毒的背叛!),则是随从撒殚奥义!

甘保禄啊,先脱离不合基督教义而主张撒殚教义的爱国会吧!然后你再发挥所学,讲正确的天主教道理!


对了,题外温:甘保禄,你被邀请参加今年的天主教爱国会九大没有?如果没有要积极主动,毛遂自荐吧!
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 04:30:26 发表
教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?


甘保禄,教宗方济各要求重读本笃十六世教宗那封十分重要的牧函,为今天是切实的!

你们维持会主教神父们读了么?

甘保禄,教宗颁布牧函时你回国投靠爱国会了么?还是牧函后你参加的爱国会?

牧函明确指出爱国会不合教义!

教宗说:不应使我们对真理和美善变成模棱两可!考虑到耶稣建立教会的初衷,充分显示出,某些由国家建立的,与教会体制无关的机构,凌驾于主教之上领导教会团体的生活,是不符合教会道理的!

上述机构(爱国会,主教团)所宣称的宗旨,落实独立自主自办教会和民主办教原则,与教会道理是无法调和的。而天主教会自古以来就是至一至圣至公从宗徒传下来的。


既然教宗说一步一步来吧,教廷要员为什么要急着签署协议?不解决爱国会主教团不合教义的问题,就签署协议?

那么先签署协议,以后双方任命的主教继续在不合教义的爱国会和主教团内!

教会还是在共党借爱国会这个机构的控制下!爱国会还是凌驾于主教之上!或者说主教们跟现在的一样,还是爱国会成员,继续独立自主自办教会!只是有了一个扯淡的合法名称!这不是欺世盗名么?有名无实嘛!

这样的主教任命,这样的协议有何用处?

就是帮共党,帮爱国会帮魔鬼的忙!
 
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本站网友 匿名
2015-03-22 04:13:32 发表
甘保禄文结尾说不要把他们当做没有分辨能力和独立思考的幼童了!

独立自主自办教会的爱国会主教神父们还有分辨能力和独立思考?

这是天主教爱国会培养出来的还是罗马培养出来的神父?

在国内时是地下修生,受了地下主教神父们的蛊惑,没有分辨能力和独立思考!

经过外国(外国应该统统称为罗马,因为天主教的统一性,全球都传授同一真理!当然如教宗说的,并非划一!)十年学习,终于不再是幼童,而是有分辨能力和独立思考的成年人!

成年甘保禄回到中国实现理想抱负,可是只有公开才能大展宏图,不埋没这样的人才!又经过分辨和独立思考,于是毫不犹豫地投靠爱国会!

且利用自己十年所学,来为维持会正名,也帮助地下教会不要再做幼童!

不知道甘保禄以前的地下修道同窗是不是也都皈依了爱国会!


范学淹主教太有远见了!他说:中国有爱国会,外国有爱国会思想,连罗马也有!

现在看来,不但罗马也有,且是罗马更甚啊!

圣母说魔鬼已经成功地进入教会,进入天主新的以色列。他把谬说与罪恶,丧失信德与背教,向世俗妥协与追求享乐的烟雾带进教会内。在这些年里它成功地把主教们、司铎们、修道者和信徒们诱入歧途!共济会势力亦狡猾地暗暗潜入了教会,在我圣子耶稣的在世代表生活和工作的地方,建立了它们的据点!

我心急如焚,因为恶势力控制了我的教会,而且威胁着她,试图由里而外地摧毁她。共济会联同它们的邪恶力量,已在教会的核心,也就是我圣子耶稣的在世代表所在地,设立了权力中心,并从那里向世界各地扩展它们邪恶的影响力!
我看到那血腥的教难已经迫在眉睫,这场可怕的暴风要把你们许多人卷走!

教廷驱魔老神父也公开指明魔鬼撒旦已经藏匿在梵蒂冈,不是藏在阴暗的角落,犄角旮旯,而是与枢机主教们手牵手!


圣母说,耶稣的教会被不忠和背教的致命瘟疫伤害,在外表上好像万事平安顺遂,但事实上却弥漫着不断扩大的无信,使严重的背教行为遍及各处。许多主教,司铎,修道者和信徒不再相信耶稣和他的福音,失去了真正的信仰。为此必须受到迫害和鲜血的净化!

不团结,分裂,冲突和敌对态度,也进入了教会。无神论和共济会的力量已经渗入教会,快要粉碎教会的内部合一,并使她失去圣德的光辉。

现在是我曾预告的时候:枢机反对枢机,主教反对主教,司铎反对司铎,那披着羊皮,外表驯服而没有杀伤力,实质凶残成性的狼群(应该是默示录里面貌似羔羊的兽,指主教神父们,特别指主教!),将要把基督的羊群撕成碎片。在这些人中,有些甚至占有重要的位置,撒殚借着他们进入教会高层里工作。主教司铎们呀!你们属于天主的教会,你们的责任在今天是如何重大!上主很快会要求你们向他交代!


为什么本笃十六世教宗要把梵蒂冈城国特别奉献给圣若瑟和总领天使圣弥额尔?这奉献由教宗方济各完成!

 
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2015-03-22 03:15:54 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

         借“越南模式”来吓唬“教廷要员”的人意欲何为?
                           文/甘保禄

    不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话、圣座与中国的对话可以给世界和平带来巨大的益处、非常非常大的益处。我们期待着进展。”随后,教廷发言人隆巴蒂神父在接受《凤凰卫视》采访时,除了表明“好的中国公民也可以同时是好的天主教徒,好的天主教徒也同时可以是好的中国公民,不能将二者对立起来”外,也提到梵蒂冈与越南在主教任命问题上的磋商经验,建议中梵双方在寻求关系改善的过程中,可以借鉴“越南模式”。所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。
    多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
    隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。先是《亚洲新闻社》的Bernardo Cervellera 以其似乎是已经板上钉钉的语气,推出《中梵关系没有什么可庆祝的:北京要全面主宰》一文,认为隆巴蒂的“建议”充其量不过是一厢情愿的无用功。随后,《亚洲新闻社》又刊出《“越南模式”,无法解决教会真正问题的危险方式》,列举了在“越南模式”实行以来,越南教会所面对的种种限制和打压,力图证明该模式是失败之举。无独有偶,《天亚社》先刊出《隆巴迪指主教任命可借鉴越南模式,网民怀疑协议胶着》一文,引用一些不断叫嚣的网络留言,认为“越南模式”只是“变相的自选,冠冕堂皇的祝圣”,是“拿一个剧毒的产品让梵蒂冈打上美丽的包装”。接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。
    综观上述几篇围绕隆巴蒂神父所建议的“越南模式”所刊出的文章,尽管各有角度和侧重,但却如出一辙地目标明确:警告诸如帕罗林枢机和隆巴蒂神父这样的“教廷的要员”,如果你们想解决中国教会的问题和改善中梵关系,最好拿出一套完美无缺的方法来,否则,你们就是在出卖教会利益,投降强权政府!
    然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到,在教会历史的长河中,每每教会面对各种挑战和困境时,总是要寻求在当时看来是“最坏的办法中的最好的办法”来处理和应对。仅举数例——
    1)早期教会在面对外邦人是否该遵守割损礼、是否该守安息日等传统的犹太习俗时,宗徒们在公元49年召开了耶路撒冷公会议后做出如下决定:“因为圣神和我们决定,不再加给你们什么重担,除了这几项重要的事:即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,并戒避奸淫;若你们戒绝了这一切,那就好了。祝你们安好!”(宗15:28-29)从此,教会不再局限于犹太社团和文化,而可以自由地向所有人传播福音。
    2)公元11-12世纪时,教会因长期形成的“主教续任权”问题,与神圣罗马帝国皇帝开始了拉锯战。最终,在参考“伦敦协约”的基础上,教宗嘉理图思二世(Calixtus II)和亨利五世(Henry V)在1122年签署了沃木斯协约(Concordat of Worms)。该协约规定:教宗在继任主教的“授职礼”中颁赐属灵职位的象征,即戒指与权杖,而皇帝则以“权杖之触”颁赐封地,主教宣誓效忠皇帝——一个双方妥协让步的结果。
    3)自1871年后因为意大利占领“教宗国”并颁布所谓的“保护法”而留下的“罗马问题”(教宗是否放弃除了梵蒂冈宫和梵蒂冈花园外的土地),终于在1929年,由教宗比约十一世和意大利首相墨索里尼签署的“拉特朗条约”而划上了句号:延续了一千多年的教宗国一去不复返!
    …… ……
    如今,在越南教会和中国教会都面对主教任命和祝圣的棘手问题时,越南教会先行一步,努力以不完美的方式来解决他们的问题。尽管《亚洲新闻社》认为该方式是“无法解决教会真正问题的危险方式”,但笔者在不久前出差河内期间,却被越南教会充满激情与活力的牧灵与福传生活深深打动和吸引,而且不少教会人士在承认问题存在的情况下,却对教会的未来充满了信心,期盼着不久后第一所天主教大学的开办,更在谈论着2017年教宗方济各有可能访问越南,因为传信部部长费洛尼枢机不久前已经去“探路”了!
    虽然笔者明白“越南模式”无法解决教会所有的问题,在越南如此,在中国亦不例外,但却深知,历史上没有哪个“模式”或“协约”真正地、一劳永逸地解决了教会的问题。教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?
    再从另一个角度讲,且不说到底能否“解决教会真正问题”,“越南模式”目前只是来自教廷发言人的“建议”,中国政府能否接受还是个未知数。但有人借此问题而散布恐怖气氛,制造莫须有罪名来吓唬“教廷的要员”则是幼稚、可笑的小人做法,甚至说阴险也不过分。在他们眼中,这些“要员”们好像都是些不懂历史、不顾教会利益、不同情受苦的教会团体的官僚,只为了博得中国政府的一些“恩赐”而不惜出卖原则。于是,《天亚社》祭出“中国天主教主教团”的章程,责问“那又是谁在为裂教造成推波助澜?”
    ——我真心希望有人能就此不通顺的问题做出满意的回答,不过,我的问题是:又是谁在对话与修和的艰难道路上,为了制造障碍、扰乱人心而推波助澜呢?!又是谁在宁愿看到中梵关系出现恶化和倒退,好能证明自己的“担心”和“预言”是有理有据的呢?!又是谁在借题发挥,有意让中国教会中的某些人把当今教宗和他的教廷团队看成是“没骨气”之辈呢?!……这样的人当然不会主动检讨自己的动机,反而会把自己装扮成不被人理解的孤独先知,但是,请不要再把中国教会中的所有人当成是没有分辨能力和独立思考的幼童了!

甘神父,谢谢你!!这才是中国教会的真声音

甘保禄是独立自主自办教会的维持会神父,独立自主自办的教会确实是中国“教会”,所以你说的中国教会声音也就是中国天主教爱国会的声音!

甘保禄有分辨能力和独立思考能力!经过他的分辨和思考,且是在国外学习了十年的分辨和思考后,所以投靠了爱国会,成了维持会的不要脸的喉舌!

跟北京那个什么发言人杨宇,刘元龙一样!

看来中国教会是死不悔改了!
 
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本站网友 匿名
2015-03-21 22:09:35 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

无论是越南模式还是中国主教任命的默契的待签协议,最主要的是侯任主教人选如何产生,那个选举是由政府操纵还是教会根据法典自由进行!


越南还问题不大,大概没有无法调和的违背天主教教义问题!


而中国教会,无论什么模式,涉及政府干涉教规教义时,我们如何选择!


梵蒂冈教廷,你能从独立自主自办教会的爱国会神父里选出合天主旨意的主教?


即使是爱国会神父们自由选举,选出来的玩意不还是没有脱离不合教义的爱国会组织么?何况,



按以往和目前看,教会没有自由,主教神父们又普遍的严重缺钙,没有骨气,信徒们也几乎都无知!政府搞所谓的民主办教,所谓的民主办教只是个掩人耳目的幌子,实则政府物色好了他们中意的主教侯任者,对外宣称是教会民主选出的,具有广泛民意的!而爱国会主教神父们也这样自欺欺人!


梵蒂冈睁一只眼闭一只眼!只要知会我了,就批准,仁慈嘛!



所以重点不是什么教廷批准和教宗最终任命权!

问题不是主教任命,不是有没有主教!而是这个教会,主教神父,哪怕只有教友,她是不是在教宗领导下的,她是不是圣而公教会的羊!这就是说,重点在于合不合教义,要解决的最最重要的问题是独立自主自办教会的问题,不是什么有没有主教,主教任命!如果神父们都不参加爱国会,你还愁选择任命主教么?

如果神父们都在爱国会,你即使批准了,任命了主教,他继续独立自主自办教会,你说你的批准任命有什么用?不但无用,且有罪,协同,支持邪恶!



你批准的“合法”主教违背教规教义没有?你任命的主教服从你没有?


现在爱国会主教除了八个非法,其他都合法了!都是被教廷批准的,都与教宗“共融”!可是问题解决了么?教会合一了么?


为什么没有合一?难道是因为地下教会不接受所谓合法的爱国会主教么?


你让我们怎么接纳他们?让我们违心的或是甘心情愿的跟随他们走独立自主自办教会道路?让我们说谎,作伪?让我们嘴上说共融,服从,而实际上独立,不听?如老经师厄肋阿匝尔,别人建议他兜里装着合法的肉,当着君王的面吃,让君王以为吃的是猪肉?


可是这位可敬的老人是如何选择的?他做了怎样的豪爽而高贵的决断?

而现在教廷在让我们做什么?言行不符,表里不一?

你不解决不合教义的爱国会问题,将来按双方签署的协议任命的主教们被共党召集大会小会的软硬兼施的洗脑教育,低眉折腰地对共党的话俯首帖耳言听计从!包括违背教规教义!

就如以往和目前的爱国会合法主教,党要求独立自主,他们就坚决自办教会!

梵蒂冈教廷是不是为了你们所谓的协议,外交,你们的面子不允许我们说不?




目前合法的爱国会主教,教廷批准爱国会主教合法政策太可怕了,灾难性的政策,不仅是错误政策,那是罪恶!

你们所谓的默契,待签的协议能使爱国会主教神父们合乎教义么?

不合教义能合法么?你们有权批准,任命么?

你们先厘清独立自主自办的教会到底是不是天主教会!

你们是不是以为他们打着天主教旗号就是天主教?是不是以为他们私下请求教宗批准就是天主教?

那么,爱国会主教神父们走独立自主自办教会道路,这就是违心的,被迫的,或者为了教会生存和发展,为了传福音?

伯多禄说不认识耶稣,是真心的还是违心的?难道因为害怕嘴上否认基督就不是背叛么?

为什么基督说:我告诉你们,凡在人前承认我的,人子将来也要在天主的使者前承认他;在人前否认我的,将来在天主的使者前也要被否认。凡出言干犯人子的,尚可获得赦免;但是,亵渎圣神的人,决不能获得赦免。

为什么五十年代上海张士朗向教廷申请做主教,而教宗比约十二世不予批准?

而今天却如此混乱?有的教区爱国会有主教,地下也有主教!教廷美其名曰一个正权一个助理,这不是掩耳盗铃自欺欺人么?你们的教会正权主教跟助理主教分裂呀!一个爱国会里独立自主自办教会,一个在家里坚持信仰!他们互不相干?

有的教区既有主教又有署理!你们的法律不好使了?那么到底是主教是教区领导还是署理是教区首脑?

更有的教区爱国会有主教,地下有主教,还有署理?

我真希望梵蒂冈城国像耶路撒冷一样,成为废墟算了!



教会对教宗应该是服从而非指责,正是因为有争议才更要服从教宗的决定,相信教宗是接磐石伯多录位的,是耶稣在世的代表,放下您自以为的聪明睿智,以信德的服从接纳教宗的决定,天主的愚昧总比人明智。如果都放下己见,怀着信德去服从。您说,教会还会这般惨局吗?睁开眼睛向天看,不要只注视世上,只看爱国会。
 
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2015-03-21 21:59:36 发表
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【接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。】

瞎眼的甘保禄,魔鬼的奴才甘保禄!


“这是因为主教团的章程列明“独立自主自办教会”原则,即脱离并独立于梵蒂冈。
  章程又列明以“民主办教”方式管理教会。当一个专制政权跟你大谈民主,你会相信么?中国政府又会否把教会的控制权拱手让人呢?又会否为此修改主教团章程呢?
  另外,中国《宪法》第卅六条订明:“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”中共政府会为梵蒂冈修改《宪法》吗?
  如果接受中国天主教主教团,而不先修改其章程,那又是谁在为裂教造成推波助澜?”

共党奴才甘保禄,若说你看不懂张小兰这么浅显的基于事实和真理的话,似乎侮辱你的智商,实则也在玷污我自己!

若说你明白吧!我又相反自己的理念,在说谎!

如人们常言,爱国会主教神父们啥不懂,念过神学哲学,能不懂?

可就让人费解,非常明显的道理怎么就揣着明白装糊涂呢?

爱国会明明是裂教组织,知道独立自主自办教会违背教义不困难,可是维持会主教神父们,甘保禄们怎么心甘情愿地参加,更就如此不要脸的辩解呢?


上升至为裂教推波助澜?甘保禄,独立自主自办的教会是天主教么?

教宗牧函指出中国教会分裂的首推原因是爱国会!这个你如何解读?中国教会存在分裂么?分裂的原因是什么?

甘保禄肯定不认为爱国会是分裂教会的原因,不然他怎么会从地下投靠维持会,如今怎么活跃为爱国会辩护呢?

这样的话,就更明显是分裂了!爱国会主教神父甘保禄们坚持爱国会不但无过且有功,功不可没!地下教会坚持爱国会是分裂教会的组织,独立自主自办的教会不是天主教!

甘保禄,说说为什么师恩祥主教苏志民主教被秘密关押生死未卜?为什么马达钦主教声明辞去爱国会职务就软禁至今?只是辞去爱国会职务啊!

不但是待签协议的什么要员,过往批准爱国会主教,使独立自主自办教会的维持会主教“合法”的教廷要员已经在支持裂教,已经在助纣为虐,助长分裂了!

教宗牧函指明不承认北京所谓的主教团吧!甘保禄承认北京主教团么?

因为有非法主教在,合法主教不在!且章程违背教义,主张独立自主自办教会!教宗再三声明,设立一个独立于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的!

菲罗尼部长在纪念牧函五周年文章中说政府强迫地下主教神父参加爱国会,而加入爱国会是失去教会至公性和脱离教宗!

同一文章又说中国教会没有分裂,只不过是两条水流!批准爱国会主教就是这些要员所为!

甘保禄,你以为呢?参加爱国会是不是脱离教宗?脱离教宗是不是裂教?他们批准爱国会主教,是不是批准你们参加爱国会?允许你们参加爱国会就是允许你们脱离教宗!这不是为裂教推波助澜是什么?

甘保禄啊,参加爱国会脱离教宗,可是菲罗尼部长说的!你参加爱国会,是维持会神父啊!

甘保禄,你认为你的主子——党会不会修改宪法?会不会修改主教团和爱国会章程?

你认为该不该修改?

甘保禄,权威人士说默契协议是先选出主教候任人,然后报主教团!你说这个主教团是哪个主教团?北京的还是地下的?台湾的?

先签署协议后解决这些问题?

那么签完协议就产生协议后双合法主教!在新主教团没有成立前,这样选出的主教上报哪个团?

若你的主子——党不允许取缔现北京爱国会的主教团,如果政府允许地下主教公开,那么要求他们无条件加入这个主教团,这些主教不参加怎么办?而那些非法的爱国会主教,梵蒂冈教廷是不是一次性全合法了?

如果这些都不解决,还是目前一会一团的样式,梵蒂冈教廷签署了协议,不是为分裂推波助澜是什么?或者说,强迫地下主教神父们昧着良心走违背教义的独立自主自办教会邪路!这不是作恶么?这跟厄里亚先知时代的阿哈布一样,走了雅洛贝罕裂教的路还算小事!梵蒂冈教廷直接向敌基督的共党投怀送抱了,直接跟魔鬼合作!

睁眼瞎子啊,你缺乏甘保禄的文采,你没有马达钦的果断,你丢掉了师恩祥和苏志民的勇气,你也没有帕罗林的对话精神,你更抛弃了圣教会爱德的生活。你是什么啊?睁眼瞎子吧,如果你退出了神职,也能说你对耶稣的失望;但是,你又要做着神父,又要攻击一切的人,既要享受教友的血汗奉献,还要用你的猥琐的阴暗心理到处招摇撞骗。为什么?为了你的生存吗?讨饭害羞?种地无力?二者皆有吧。可怜的瞎子,睁开眼好好看看,悔改吧瞎子。生来的瞎子情有可原,睁眼瞎子就要被抛在黑暗中了。
睁眼瞎子啊,你用你本该宣讲福音的嘴巴不停地咆哮,恶毒的诅咒。别人说什么都是放屁,你的脏嘴里的就是金玉良言?哎呀呀,说你什么好呢?你是一条疯狗吗?那是对狗的侮辱;说你是个所谓的神父吧,天主的脸都让你丢尽了;你就继续做个瞎子吧,也还能让网络中多一些调侃乐趣,这也就是你的价值吧。

无论睁开眼吧的话语多么激烈,他没有骂街也没有侮辱人,只是在说理。而你的的留言没有别的,就是一个人身攻击,建议网管封禁其ip。

你知道什么是激烈吗?睁眼瞎子把多少人都判下地狱了,激烈不激烈?批评几句就受不了了?
 
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2015-03-21 21:54:23 发表
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【接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。】

瞎眼的甘保禄,魔鬼的奴才甘保禄!


“这是因为主教团的章程列明“独立自主自办教会”原则,即脱离并独立于梵蒂冈。
  章程又列明以“民主办教”方式管理教会。当一个专制政权跟你大谈民主,你会相信么?中国政府又会否把教会的控制权拱手让人呢?又会否为此修改主教团章程呢?
  另外,中国《宪法》第卅六条订明:“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”中共政府会为梵蒂冈修改《宪法》吗?
  如果接受中国天主教主教团,而不先修改其章程,那又是谁在为裂教造成推波助澜?”

共党奴才甘保禄,若说你看不懂张小兰这么浅显的基于事实和真理的话,似乎侮辱你的智商,实则也在玷污我自己!

若说你明白吧!我又相反自己的理念,在说谎!

如人们常言,爱国会主教神父们啥不懂,念过神学哲学,能不懂?

可就让人费解,非常明显的道理怎么就揣着明白装糊涂呢?

爱国会明明是裂教组织,知道独立自主自办教会违背教义不困难,可是维持会主教神父们,甘保禄们怎么心甘情愿地参加,更就如此不要脸的辩解呢?


上升至为裂教推波助澜?甘保禄,独立自主自办的教会是天主教么?

教宗牧函指出中国教会分裂的首推原因是爱国会!这个你如何解读?中国教会存在分裂么?分裂的原因是什么?

甘保禄肯定不认为爱国会是分裂教会的原因,不然他怎么会从地下投靠维持会,如今怎么活跃为爱国会辩护呢?

这样的话,就更明显是分裂了!爱国会主教神父甘保禄们坚持爱国会不但无过且有功,功不可没!地下教会坚持爱国会是分裂教会的组织,独立自主自办的教会不是天主教!

甘保禄,说说为什么师恩祥主教苏志民主教被秘密关押生死未卜?为什么马达钦主教声明辞去爱国会职务就软禁至今?只是辞去爱国会职务啊!

不但是待签协议的什么要员,过往批准爱国会主教,使独立自主自办教会的维持会主教“合法”的教廷要员已经在支持裂教,已经在助纣为虐,助长分裂了!

教宗牧函指明不承认北京所谓的主教团吧!甘保禄承认北京主教团么?

因为有非法主教在,合法主教不在!且章程违背教义,主张独立自主自办教会!教宗再三声明,设立一个独立于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的!

菲罗尼部长在纪念牧函五周年文章中说政府强迫地下主教神父参加爱国会,而加入爱国会是失去教会至公性和脱离教宗!

同一文章又说中国教会没有分裂,只不过是两条水流!批准爱国会主教就是这些要员所为!

甘保禄,你以为呢?参加爱国会是不是脱离教宗?脱离教宗是不是裂教?他们批准爱国会主教,是不是批准你们参加爱国会?允许你们参加爱国会就是允许你们脱离教宗!这不是为裂教推波助澜是什么?

甘保禄啊,参加爱国会脱离教宗,可是菲罗尼部长说的!你参加爱国会,是维持会神父啊!

甘保禄,你认为你的主子——党会不会修改宪法?会不会修改主教团和爱国会章程?

你认为该不该修改?

甘保禄,权威人士说默契协议是先选出主教候任人,然后报主教团!你说这个主教团是哪个主教团?北京的还是地下的?台湾的?

先签署协议后解决这些问题?

那么签完协议就产生协议后双合法主教!在新主教团没有成立前,这样选出的主教上报哪个团?

若你的主子——党不允许取缔现北京爱国会的主教团,如果政府允许地下主教公开,那么要求他们无条件加入这个主教团,这些主教不参加怎么办?而那些非法的爱国会主教,梵蒂冈教廷是不是一次性全合法了?

如果这些都不解决,还是目前一会一团的样式,梵蒂冈教廷签署了协议,不是为分裂推波助澜是什么?或者说,强迫地下主教神父们昧着良心走违背教义的独立自主自办教会邪路!这不是作恶么?这跟厄里亚先知时代的阿哈布一样,走了雅洛贝罕裂教的路还算小事!梵蒂冈教廷直接向敌基督的共党投怀送抱了,直接跟魔鬼合作!

睁眼瞎子啊,你缺乏甘保禄的文采,你没有马达钦的果断,你丢掉了师恩祥和苏志民的勇气,你也没有帕罗林的对话精神,你更抛弃了圣教会爱德的生活。你是什么啊?睁眼瞎子吧,如果你退出了神职,也能说你对耶稣的失望;但是,你又要做着神父,又要攻击一切的人,既要享受教友的血汗奉献,还要用你的猥琐的阴暗心理到处招摇撞骗。为什么?为了你的生存吗?讨饭害羞?种地无力?二者皆有吧。可怜的瞎子,睁开眼好好看看,悔改吧瞎子。生来的瞎子情有可原,睁眼瞎子就要被抛在黑暗中了。
睁眼瞎子啊,你用你本该宣讲福音的嘴巴不停地咆哮,恶毒的诅咒。别人说什么都是放屁,你的脏嘴里的就是金玉良言?哎呀呀,说你什么好呢?你是一条疯狗吗?那是对狗的侮辱;说你是个所谓的神父吧,天主的脸都让你丢尽了;你就继续做个瞎子吧,也还能让网络中多一些调侃乐趣,这也就是你的价值吧。

无论睁开眼吧的话语多么激烈,他没有骂街也没有侮辱人,只是在说理。而你的的留言没有别的,就是一个人身攻击,建议网管封禁其ip。

瞎子作为一个神父连人家的爹妈都骂,你看不见?还是你的心也瞎了?瞎子攻击任何一个不苟同他歪理的人,你也没看见吗?瞎子吧,把每一个坦诚己见的人士骂为狗或者狗奴才,你觉得这是一个神父该说的话吗?你没有瞎了眼吗,那好,你给说说,这样一个在网络上兴风作浪的瞎子该怎们办?一个每天骂着天亚社,骂着教会媒体的家伙却又无时不刻的,甚至半夜鸡叫的家伙,该怎么办?你应该问问瞎子,他这还像是个神父所为吗?大量的时间用来骂人,用来搞乱教会的媒体,他每天就不去探访教友,做做福传工作吗?等等等。。。。。。
 
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2015-03-21 21:52:10 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

教廷若是胆敢签署协议就等于签署了不平等条约!

就是表面提供解决问题的办法,但实质上要付出背弃真理的代价!

教理如何界定的,自己看吧!

那时天主会强力干预!别忘了耶路撒冷为什么毁灭的!

那纸签署的协议就是公开支持独立自主自办教会!把梵蒂冈城国只作为一个纯俗世的政治性国家!抛开了信仰真理搞两个国家的外交!

这样,梵蒂冈还代表天主教么?

明目张胆的反教宗,你比爱国会更甚。
 
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2015-03-21 21:44:07 发表
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【接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。】

瞎眼的甘保禄,魔鬼的奴才甘保禄!


“这是因为主教团的章程列明“独立自主自办教会”原则,即脱离并独立于梵蒂冈。
  章程又列明以“民主办教”方式管理教会。当一个专制政权跟你大谈民主,你会相信么?中国政府又会否把教会的控制权拱手让人呢?又会否为此修改主教团章程呢?
  另外,中国《宪法》第卅六条订明:“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”中共政府会为梵蒂冈修改《宪法》吗?
  如果接受中国天主教主教团,而不先修改其章程,那又是谁在为裂教造成推波助澜?”

共党奴才甘保禄,若说你看不懂张小兰这么浅显的基于事实和真理的话,似乎侮辱你的智商,实则也在玷污我自己!

若说你明白吧!我又相反自己的理念,在说谎!

如人们常言,爱国会主教神父们啥不懂,念过神学哲学,能不懂?

可就让人费解,非常明显的道理怎么就揣着明白装糊涂呢?

爱国会明明是裂教组织,知道独立自主自办教会违背教义不困难,可是维持会主教神父们,甘保禄们怎么心甘情愿地参加,更就如此不要脸的辩解呢?


上升至为裂教推波助澜?甘保禄,独立自主自办的教会是天主教么?

教宗牧函指出中国教会分裂的首推原因是爱国会!这个你如何解读?中国教会存在分裂么?分裂的原因是什么?

甘保禄肯定不认为爱国会是分裂教会的原因,不然他怎么会从地下投靠维持会,如今怎么活跃为爱国会辩护呢?

这样的话,就更明显是分裂了!爱国会主教神父甘保禄们坚持爱国会不但无过且有功,功不可没!地下教会坚持爱国会是分裂教会的组织,独立自主自办的教会不是天主教!

甘保禄,说说为什么师恩祥主教苏志民主教被秘密关押生死未卜?为什么马达钦主教声明辞去爱国会职务就软禁至今?只是辞去爱国会职务啊!

不但是待签协议的什么要员,过往批准爱国会主教,使独立自主自办教会的维持会主教“合法”的教廷要员已经在支持裂教,已经在助纣为虐,助长分裂了!

教宗牧函指明不承认北京所谓的主教团吧!甘保禄承认北京主教团么?

因为有非法主教在,合法主教不在!且章程违背教义,主张独立自主自办教会!教宗再三声明,设立一个独立于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的!

菲罗尼部长在纪念牧函五周年文章中说政府强迫地下主教神父参加爱国会,而加入爱国会是失去教会至公性和脱离教宗!

同一文章又说中国教会没有分裂,只不过是两条水流!批准爱国会主教就是这些要员所为!

甘保禄,你以为呢?参加爱国会是不是脱离教宗?脱离教宗是不是裂教?他们批准爱国会主教,是不是批准你们参加爱国会?允许你们参加爱国会就是允许你们脱离教宗!这不是为裂教推波助澜是什么?

甘保禄啊,参加爱国会脱离教宗,可是菲罗尼部长说的!你参加爱国会,是维持会神父啊!

甘保禄,你认为你的主子——党会不会修改宪法?会不会修改主教团和爱国会章程?

你认为该不该修改?

甘保禄,权威人士说默契协议是先选出主教候任人,然后报主教团!你说这个主教团是哪个主教团?北京的还是地下的?台湾的?

先签署协议后解决这些问题?

那么签完协议就产生协议后双合法主教!在新主教团没有成立前,这样选出的主教上报哪个团?

若你的主子——党不允许取缔现北京爱国会的主教团,如果政府允许地下主教公开,那么要求他们无条件加入这个主教团,这些主教不参加怎么办?而那些非法的爱国会主教,梵蒂冈教廷是不是一次性全合法了?

如果这些都不解决,还是目前一会一团的样式,梵蒂冈教廷签署了协议,不是为分裂推波助澜是什么?或者说,强迫地下主教神父们昧着良心走违背教义的独立自主自办教会邪路!这不是作恶么?这跟厄里亚先知时代的阿哈布一样,走了雅洛贝罕裂教的路还算小事!梵蒂冈教廷直接向敌基督的共党投怀送抱了,直接跟魔鬼合作!

睁眼瞎子啊,你缺乏甘保禄的文采,你没有马达钦的果断,你丢掉了师恩祥和苏志民的勇气,你也没有帕罗林的对话精神,你更抛弃了圣教会爱德的生活。你是什么啊?睁眼瞎子吧,如果你退出了神职,也能说你对耶稣的失望;但是,你又要做着神父,又要攻击一切的人,既要享受教友的血汗奉献,还要用你的猥琐的阴暗心理到处招摇撞骗。为什么?为了你的生存吗?讨饭害羞?种地无力?二者皆有吧。可怜的瞎子,睁开眼好好看看,悔改吧瞎子。生来的瞎子情有可原,睁眼瞎子就要被抛在黑暗中了。
睁眼瞎子啊,你用你本该宣讲福音的嘴巴不停地咆哮,恶毒的诅咒。别人说什么都是放屁,你的脏嘴里的就是金玉良言?哎呀呀,说你什么好呢?你是一条疯狗吗?那是对狗的侮辱;说你是个所谓的神父吧,天主的脸都让你丢尽了;你就继续做个瞎子吧,也还能让网络中多一些调侃乐趣,这也就是你的价值吧。

无论睁开眼吧的话语多么激烈,他没有骂街也没有侮辱人,只是在说理。而你的的留言没有别的,就是一个人身攻击,建议网管封禁其ip。
 
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2015-03-21 21:24:02 发表
目前,澄清“越南模式”的细节,搞清中方对此模式的立场,才是关键。否则,所有讨论、吵架,皆无正面意义。
 
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2015-03-21 20:19:30 发表
网友 匿名 的原文:

         借“越南模式”来吓唬“教廷要员”的人意欲何为?
                           文/甘保禄

    不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话、圣座与中国的对话可以给世界和平带来巨大的益处、非常非常大的益处。我们期待着进展。”随后,教廷发言人隆巴蒂神父在接受《凤凰卫视》采访时,除了表明“好的中国公民也可以同时是好的天主教徒,好的天主教徒也同时可以是好的中国公民,不能将二者对立起来”外,也提到梵蒂冈与越南在主教任命问题上的磋商经验,建议中梵双方在寻求关系改善的过程中,可以借鉴“越南模式”。所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。
    多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
    隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。先是《亚洲新闻社》的Bernardo Cervellera 以其似乎是已经板上钉钉的语气,推出《中梵关系没有什么可庆祝的:北京要全面主宰》一文,认为隆巴蒂的“建议”充其量不过是一厢情愿的无用功。随后,《亚洲新闻社》又刊出《“越南模式”,无法解决教会真正问题的危险方式》,列举了在“越南模式”实行以来,越南教会所面对的种种限制和打压,力图证明该模式是失败之举。无独有偶,《天亚社》先刊出《隆巴迪指主教任命可借鉴越南模式,网民怀疑协议胶着》一文,引用一些不断叫嚣的网络留言,认为“越南模式”只是“变相的自选,冠冕堂皇的祝圣”,是“拿一个剧毒的产品让梵蒂冈打上美丽的包装”。接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。
    综观上述几篇围绕隆巴蒂神父所建议的“越南模式”所刊出的文章,尽管各有角度和侧重,但却如出一辙地目标明确:警告诸如帕罗林枢机和隆巴蒂神父这样的“教廷的要员”,如果你们想解决中国教会的问题和改善中梵关系,最好拿出一套完美无缺的方法来,否则,你们就是在出卖教会利益,投降强权政府!
    然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到,在教会历史的长河中,每每教会面对各种挑战和困境时,总是要寻求在当时看来是“最坏的办法中的最好的办法”来处理和应对。仅举数例——
    1)早期教会在面对外邦人是否该遵守割损礼、是否该守安息日等传统的犹太习俗时,宗徒们在公元49年召开了耶路撒冷公会议后做出如下决定:“因为圣神和我们决定,不再加给你们什么重担,除了这几项重要的事:即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,并戒避奸淫;若你们戒绝了这一切,那就好了。祝你们安好!”(宗15:28-29)从此,教会不再局限于犹太社团和文化,而可以自由地向所有人传播福音。
    2)公元11-12世纪时,教会因长期形成的“主教续任权”问题,与神圣罗马帝国皇帝开始了拉锯战。最终,在参考“伦敦协约”的基础上,教宗嘉理图思二世(Calixtus II)和亨利五世(Henry V)在1122年签署了沃木斯协约(Concordat of Worms)。该协约规定:教宗在继任主教的“授职礼”中颁赐属灵职位的象征,即戒指与权杖,而皇帝则以“权杖之触”颁赐封地,主教宣誓效忠皇帝——一个双方妥协让步的结果。
    3)自1871年后因为意大利占领“教宗国”并颁布所谓的“保护法”而留下的“罗马问题”(教宗是否放弃除了梵蒂冈宫和梵蒂冈花园外的土地),终于在1929年,由教宗比约十一世和意大利首相墨索里尼签署的“拉特朗条约”而划上了句号:延续了一千多年的教宗国一去不复返!
    …… ……
    如今,在越南教会和中国教会都面对主教任命和祝圣的棘手问题时,越南教会先行一步,努力以不完美的方式来解决他们的问题。尽管《亚洲新闻社》认为该方式是“无法解决教会真正问题的危险方式”,但笔者在不久前出差河内期间,却被越南教会充满激情与活力的牧灵与福传生活深深打动和吸引,而且不少教会人士在承认问题存在的情况下,却对教会的未来充满了信心,期盼着不久后第一所天主教大学的开办,更在谈论着2017年教宗方济各有可能访问越南,因为传信部部长费洛尼枢机不久前已经去“探路”了!
    虽然笔者明白“越南模式”无法解决教会所有的问题,在越南如此,在中国亦不例外,但却深知,历史上没有哪个“模式”或“协约”真正地、一劳永逸地解决了教会的问题。教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?
    再从另一个角度讲,且不说到底能否“解决教会真正问题”,“越南模式”目前只是来自教廷发言人的“建议”,中国政府能否接受还是个未知数。但有人借此问题而散布恐怖气氛,制造莫须有罪名来吓唬“教廷的要员”则是幼稚、可笑的小人做法,甚至说阴险也不过分。在他们眼中,这些“要员”们好像都是些不懂历史、不顾教会利益、不同情受苦的教会团体的官僚,只为了博得中国政府的一些“恩赐”而不惜出卖原则。于是,《天亚社》祭出“中国天主教主教团”的章程,责问“那又是谁在为裂教造成推波助澜?”
    ——我真心希望有人能就此不通顺的问题做出满意的回答,不过,我的问题是:又是谁在对话与修和的艰难道路上,为了制造障碍、扰乱人心而推波助澜呢?!又是谁在宁愿看到中梵关系出现恶化和倒退,好能证明自己的“担心”和“预言”是有理有据的呢?!又是谁在借题发挥,有意让中国教会中的某些人把当今教宗和他的教廷团队看成是“没骨气”之辈呢?!……这样的人当然不会主动检讨自己的动机,反而会把自己装扮成不被人理解的孤独先知,但是,请不要再把中国教会中的所有人当成是没有分辨能力和独立思考的幼童了!

甘神父,谢谢你!!这才是中国教会的真声音
 
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2015-03-21 20:17:02 发表
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网友 睁开眼吧 的原文:

那位,只接受标点符号的建议!能换点新鲜的不?

不过我得感谢你,因为我的评论常常被删除,你这么你跟,即使删除也木有关系了!谢谢啊!

嘿嘿,你把我抬举的太高了,偶连甘保禄的跟班都不算。再者说,偶也没有老甘那种涵养,不温不火的写自己的文章,任你这个瞎子去评论。只不过是看着你这个睁眼瞎子神父没有什么水平,和偶这个半瓶子真般配,逗一逗你开心。你还以为你值得人家甘保禄去反驳你啊?你把自己想得太高了,你也就是和我斗斗嘴,博博眼球,穷开心罢了。偶是不敢说自己几斤几两,不像你这个睁眼瞎子神父,竟敢评断一切。我看你也就是个自找开心的250.

赞一个!大侠风采
 
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2015-03-21 20:12:54 发表
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那位,只接受标点符号的建议!能换点新鲜的不?

不过我得感谢你,因为我的评论常常被删除,你这么你跟,即使删除也木有关系了!谢谢啊!

嘿嘿,你把我抬举的太高了,偶连甘保禄的跟班都不算。再者说,偶也没有老甘那种涵养,不温不火的写自己的文章,任你这个瞎子去评论。只不过是看着你这个睁眼瞎子神父没有什么水平,和偶这个半瓶子真般配,逗一逗你开心。你还以为你值得人家甘保禄去反驳你啊?你把自己想得太高了,你也就是和我斗斗嘴,博博眼球,穷开心罢了。偶是不敢说自己几斤几两,不像你这个睁眼瞎子神父,竟敢评断一切。我看你也就是个自找开心的250.
 
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2015-03-21 19:04:02 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

那位,只接受标点符号的建议!能换点新鲜的不?

不过我得感谢你,因为我的评论常常被删除,你这么你跟,即使删除也木有关系了!谢谢啊!

新鲜?你这个干货,还需要新鲜?连神父的脸面都没了,要什么新鲜?你配吗?瞎子
 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-21 18:35:44 发表
那位,只接受标点符号的建议!能换点新鲜的不?

不过我得感谢你,因为我的评论常常被删除,你这么你跟,即使删除也木有关系了!谢谢啊!
 
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2015-03-21 18:25:27 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

【接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。】

瞎眼的甘保禄,魔鬼的奴才甘保禄!


“这是因为主教团的章程列明“独立自主自办教会”原则,即脱离并独立于梵蒂冈。
  章程又列明以“民主办教”方式管理教会。当一个专制政权跟你大谈民主,你会相信么?中国政府又会否把教会的控制权拱手让人呢?又会否为此修改主教团章程呢?
  另外,中国《宪法》第卅六条订明:“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”中共政府会为梵蒂冈修改《宪法》吗?
  如果接受中国天主教主教团,而不先修改其章程,那又是谁在为裂教造成推波助澜?”

共党奴才甘保禄,若说你看不懂张小兰这么浅显的基于事实和真理的话,似乎侮辱你的智商,实则也在玷污我自己!

若说你明白吧!我又相反自己的理念,在说谎!

如人们常言,爱国会主教神父们啥不懂,念过神学哲学,能不懂?

可就让人费解,非常明显的道理怎么就揣着明白装糊涂呢?

爱国会明明是裂教组织,知道独立自主自办教会违背教义不困难,可是维持会主教神父们,甘保禄们怎么心甘情愿地参加,更就如此不要脸的辩解呢?


上升至为裂教推波助澜?甘保禄,独立自主自办的教会是天主教么?

教宗牧函指出中国教会分裂的首推原因是爱国会!这个你如何解读?中国教会存在分裂么?分裂的原因是什么?

甘保禄肯定不认为爱国会是分裂教会的原因,不然他怎么会从地下投靠维持会,如今怎么活跃为爱国会辩护呢?

这样的话,就更明显是分裂了!爱国会主教神父甘保禄们坚持爱国会不但无过且有功,功不可没!地下教会坚持爱国会是分裂教会的组织,独立自主自办的教会不是天主教!

甘保禄,说说为什么师恩祥主教苏志民主教被秘密关押生死未卜?为什么马达钦主教声明辞去爱国会职务就软禁至今?只是辞去爱国会职务啊!

不但是待签协议的什么要员,过往批准爱国会主教,使独立自主自办教会的维持会主教“合法”的教廷要员已经在支持裂教,已经在助纣为虐,助长分裂了!

教宗牧函指明不承认北京所谓的主教团吧!甘保禄承认北京主教团么?

因为有非法主教在,合法主教不在!且章程违背教义,主张独立自主自办教会!教宗再三声明,设立一个独立于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的!

菲罗尼部长在纪念牧函五周年文章中说政府强迫地下主教神父参加爱国会,而加入爱国会是失去教会至公性和脱离教宗!

同一文章又说中国教会没有分裂,只不过是两条水流!批准爱国会主教就是这些要员所为!

甘保禄,你以为呢?参加爱国会是不是脱离教宗?脱离教宗是不是裂教?他们批准爱国会主教,是不是批准你们参加爱国会?允许你们参加爱国会就是允许你们脱离教宗!这不是为裂教推波助澜是什么?

甘保禄啊,参加爱国会脱离教宗,可是菲罗尼部长说的!你参加爱国会,是维持会神父啊!

甘保禄,你认为你的主子——党会不会修改宪法?会不会修改主教团和爱国会章程?

你认为该不该修改?

甘保禄,权威人士说默契协议是先选出主教候任人,然后报主教团!你说这个主教团是哪个主教团?北京的还是地下的?台湾的?

先签署协议后解决这些问题?

那么签完协议就产生协议后双合法主教!在新主教团没有成立前,这样选出的主教上报哪个团?

若你的主子——党不允许取缔现北京爱国会的主教团,如果政府允许地下主教公开,那么要求他们无条件加入这个主教团,这些主教不参加怎么办?而那些非法的爱国会主教,梵蒂冈教廷是不是一次性全合法了?

如果这些都不解决,还是目前一会一团的样式,梵蒂冈教廷签署了协议,不是为分裂推波助澜是什么?或者说,强迫地下主教神父们昧着良心走违背教义的独立自主自办教会邪路!这不是作恶么?这跟厄里亚先知时代的阿哈布一样,走了雅洛贝罕裂教的路还算小事!梵蒂冈教廷直接向敌基督的共党投怀送抱了,直接跟魔鬼合作!

睁眼瞎子啊,你缺乏甘保禄的文采,你没有马达钦的果断,你丢掉了师恩祥和苏志民的勇气,你也没有帕罗林的对话精神,你更抛弃了圣教会爱德的生活。你是什么啊?睁眼瞎子吧,如果你退出了神职,也能说你对耶稣的失望;但是,你又要做着神父,又要攻击一切的人,既要享受教友的血汗奉献,还要用你的猥琐的阴暗心理到处招摇撞骗。为什么?为了你的生存吗?讨饭害羞?种地无力?二者皆有吧。可怜的瞎子,睁开眼好好看看,悔改吧瞎子。生来的瞎子情有可原,睁眼瞎子就要被抛在黑暗中了。
睁眼瞎子啊,你用你本该宣讲福音的嘴巴不停地咆哮,恶毒的诅咒。别人说什么都是放屁,你的脏嘴里的就是金玉良言?哎呀呀,说你什么好呢?你是一条疯狗吗?那是对狗的侮辱;说你是个所谓的神父吧,天主的脸都让你丢尽了;你就继续做个瞎子吧,也还能让网络中多一些调侃乐趣,这也就是你的价值吧。
 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-21 18:03:55 发表
【接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。】

瞎眼的甘保禄,魔鬼的奴才甘保禄!


“这是因为主教团的章程列明“独立自主自办教会”原则,即脱离并独立于梵蒂冈。
  章程又列明以“民主办教”方式管理教会。当一个专制政权跟你大谈民主,你会相信么?中国政府又会否把教会的控制权拱手让人呢?又会否为此修改主教团章程呢?
  另外,中国《宪法》第卅六条订明:“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”中共政府会为梵蒂冈修改《宪法》吗?
  如果接受中国天主教主教团,而不先修改其章程,那又是谁在为裂教造成推波助澜?”

共党奴才甘保禄,若说你看不懂张小兰这么浅显的基于事实和真理的话,似乎侮辱你的智商,实则也在玷污我自己!

若说你明白吧!我又相反自己的理念,在说谎!

如人们常言,爱国会主教神父们啥不懂,念过神学哲学,能不懂?

可就让人费解,非常明显的道理怎么就揣着明白装糊涂呢?

爱国会明明是裂教组织,知道独立自主自办教会违背教义不困难,可是维持会主教神父们,甘保禄们怎么心甘情愿地参加,更就如此不要脸的辩解呢?


上升至为裂教推波助澜?甘保禄,独立自主自办的教会是天主教么?

教宗牧函指出中国教会分裂的首推原因是爱国会!这个你如何解读?中国教会存在分裂么?分裂的原因是什么?

甘保禄肯定不认为爱国会是分裂教会的原因,不然他怎么会从地下投靠维持会,如今怎么活跃为爱国会辩护呢?

这样的话,就更明显是分裂了!爱国会主教神父甘保禄们坚持爱国会不但无过且有功,功不可没!地下教会坚持爱国会是分裂教会的组织,独立自主自办的教会不是天主教!

甘保禄,说说为什么师恩祥主教苏志民主教被秘密关押生死未卜?为什么马达钦主教声明辞去爱国会职务就软禁至今?只是辞去爱国会职务啊!

不但是待签协议的什么要员,过往批准爱国会主教,使独立自主自办教会的维持会主教“合法”的教廷要员已经在支持裂教,已经在助纣为虐,助长分裂了!

教宗牧函指明不承认北京所谓的主教团吧!甘保禄承认北京主教团么?

因为有非法主教在,合法主教不在!且章程违背教义,主张独立自主自办教会!教宗再三声明,设立一个独立于圣座的教会,与天主教的教义是不相容的!

菲罗尼部长在纪念牧函五周年文章中说政府强迫地下主教神父参加爱国会,而加入爱国会是失去教会至公性和脱离教宗!

同一文章又说中国教会没有分裂,只不过是两条水流!批准爱国会主教就是这些要员所为!

甘保禄,你以为呢?参加爱国会是不是脱离教宗?脱离教宗是不是裂教?他们批准爱国会主教,是不是批准你们参加爱国会?允许你们参加爱国会就是允许你们脱离教宗!这不是为裂教推波助澜是什么?

甘保禄啊,参加爱国会脱离教宗,可是菲罗尼部长说的!你参加爱国会,是维持会神父啊!

甘保禄,你认为你的主子——党会不会修改宪法?会不会修改主教团和爱国会章程?

你认为该不该修改?

甘保禄,权威人士说默契协议是先选出主教候任人,然后报主教团!你说这个主教团是哪个主教团?北京的还是地下的?台湾的?

先签署协议后解决这些问题?

那么签完协议就产生协议后双合法主教!在新主教团没有成立前,这样选出的主教上报哪个团?

若你的主子——党不允许取缔现北京爱国会的主教团,如果政府允许地下主教公开,那么要求他们无条件加入这个主教团,这些主教不参加怎么办?而那些非法的爱国会主教,梵蒂冈教廷是不是一次性全合法了?

如果这些都不解决,还是目前一会一团的样式,梵蒂冈教廷签署了协议,不是为分裂推波助澜是什么?或者说,强迫地下主教神父们昧着良心走违背教义的独立自主自办教会邪路!这不是作恶么?这跟厄里亚先知时代的阿哈布一样,走了雅洛贝罕裂教的路还算小事!梵蒂冈教廷直接向敌基督的共党投怀送抱了,直接跟魔鬼合作!
 
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2015-03-21 17:20:00 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。


甘保禄确实胡说八道,歪理邪说!理解不了你在地下修过道,又在海外读过书,十年那!哪些假师傅教你的这些?

为了避免非法祝圣上演,默契协议,越南模式?

这能解决非法祝圣上演?所谓非法祝圣就是自选自圣吧!这是中共的政策,宪法规定宗教事务和宗教团体不受外国势力支配!根据这条共党立的宪法,中共实行独立自主自办教会的宗教政策!而自选自圣主教是中共针对天主教实行独立自主自办教会政策的具体要求!

自选自圣是独立自主自办教会政策的结果!

不解决独立自主自办教会政策,签署份背弃真理的协议,就解决非法祝圣的问题了?

维持会主教不只有八个没有合法了么?其他都是非法祝圣的,如今不都合法了么?教廷的特权简直就给了维持会和共党,先祝圣后批准!反正你早晚得批准,我先圣着,合法非法都是扯犊子的事了!

既然这样,目前不是很好么?甘保禄你们煎熬个屁呀!梵蒂冈教廷脑子有病啊,魔魔怔怔朝思暮想地打算签署什么主教任命协议!

爱国会主教都合法了,协议有什么用?

这个待签的协议不就是让地下的主教们到上边来,公开么?直接说就得了,让他们参加爱国会,或者公开声明,参加爱国会与否,个人自由!但党要求参加怎么办?为了教会,为了福传,参加!

那个传说中的狗屁协议,如果梵蒂冈教廷签署了,只起到这个效果!这就是共党和教廷的目的!因为有没有所谓的协议,梵蒂冈教廷都跟党很默契了,很配合!事实就是批准了几乎所有的在维持会里继续独立自主自办教会的主教!

那么协议除了欺骗地下主教公开化,至少不要再以言以行反对爱国会和党的宗教政策!

梵蒂冈教廷,你们这是在做什么?你们在为谁做事?


甘保禄,地下教会为什么不上演非法祝圣呢?地下教会也自选自圣,但是跟你们维持会主教自选自圣是一回事么?

你一博士不知道为什么会上演非法祝圣?党要求自选自圣是党的权力和自由!我们不批评它们,天主允许党统治中国,允许它强权干涉教会信仰!但是天主允许你们听从党的走独立自主自办教会道路了么?天主同意你们按党的要求自选自圣主教了么?

你说为什么会上演非法祝圣?伯多禄为什么三次背主?犹大斯为什么出卖耶稣?亚当夏娃为什么吃了命果?

如果神父们都宁死不屈,掉脑袋也不独立自主自办教会,枪毙我也不参加自选自圣!还会上演么?

圣经不是说给你们作证的机会么?

梵蒂冈教廷更关心主教任命问题,这是个错误的关注!

应该关心或者应该鼓励中国大陆教会坚持真理,保持完整的信仰!即使没有主教没有神父,教友们就不是教会么?天主就不临在教友中间么?方济各教宗多次讲道中说基督徒没有神父,却发展的很好,斯德望致命后,日本教会250年曾经没有主教神父,韩国教会初期没有神父!何况中国教会还不至于没有主教神父!

一切都是为了所谓的公开化,我们难道不想公开么?不想在国家取得合法的地位么?

可是那要付出背弃真理的代价!


睁眼瞎子啊,你用你本该宣讲福音的嘴巴不停地咆哮,恶毒的诅咒。别人说什么都是放屁,你的脏嘴里的就是金玉良言?哎呀呀,说你什么好呢?你是一条疯狗吗?那是对狗的侮辱;说你是个所谓的神父吧,天主的脸都让你丢尽了;你就继续做个瞎子吧,也还能让网络中多一些调侃乐趣,这也就是你的价值吧。
 
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2015-03-21 17:03:30 发表
鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。


甘保禄确实胡说八道,歪理邪说!理解不了你在地下修过道,又在海外读过书,十年那!哪些假师傅教你的这些?

为了避免非法祝圣上演,默契协议,越南模式?

这能解决非法祝圣上演?所谓非法祝圣就是自选自圣吧!这是中共的政策,宪法规定宗教事务和宗教团体不受外国势力支配!根据这条共党立的宪法,中共实行独立自主自办教会的宗教政策!而自选自圣主教是中共针对天主教实行独立自主自办教会政策的具体要求!

自选自圣是独立自主自办教会政策的结果!

不解决独立自主自办教会政策,签署份背弃真理的协议,就解决非法祝圣的问题了?

维持会主教不只有八个没有合法了么?其他都是非法祝圣的,如今不都合法了么?教廷的特权简直就给了维持会和共党,先祝圣后批准!反正你早晚得批准,我先圣着,合法非法都是扯犊子的事了!

既然这样,目前不是很好么?甘保禄你们煎熬个屁呀!梵蒂冈教廷脑子有病啊,魔魔怔怔朝思暮想地打算签署什么主教任命协议!

爱国会主教都合法了,协议有什么用?

这个待签的协议不就是让地下的主教们到上边来,公开么?直接说就得了,让他们参加爱国会,或者公开声明,参加爱国会与否,个人自由!但党要求参加怎么办?为了教会,为了福传,参加!

那个传说中的狗屁协议,如果梵蒂冈教廷签署了,只起到这个效果!这就是共党和教廷的目的!因为有没有所谓的协议,梵蒂冈教廷都跟党很默契了,很配合!事实就是批准了几乎所有的在维持会里继续独立自主自办教会的主教!

那么协议除了欺骗地下主教公开化,至少不要再以言以行反对爱国会和党的宗教政策!

梵蒂冈教廷,你们这是在做什么?你们在为谁做事?


甘保禄,地下教会为什么不上演非法祝圣呢?地下教会也自选自圣,但是跟你们维持会主教自选自圣是一回事么?

你一博士不知道为什么会上演非法祝圣?党要求自选自圣是党的权力和自由!我们不批评它们,天主允许党统治中国,允许它强权干涉教会信仰!但是天主允许你们听从党的走独立自主自办教会道路了么?天主同意你们按党的要求自选自圣主教了么?

你说为什么会上演非法祝圣?伯多禄为什么三次背主?犹大斯为什么出卖耶稣?亚当夏娃为什么吃了命果?

如果神父们都宁死不屈,掉脑袋也不独立自主自办教会,枪毙我也不参加自选自圣!还会上演么?

圣经不是说给你们作证的机会么?

梵蒂冈教廷更关心主教任命问题,这是个错误的关注!

应该关心或者应该鼓励中国大陆教会坚持真理,保持完整的信仰!即使没有主教没有神父,教友们就不是教会么?天主就不临在教友中间么?方济各教宗多次讲道中说基督徒没有神父,却发展的很好,斯德望致命后,日本教会250年曾经没有主教神父,韩国教会初期没有神父!何况中国教会还不至于没有主教神父!

一切都是为了所谓的公开化,我们难道不想公开么?不想在国家取得合法的地位么?

可是那要付出背弃真理的代价!


 
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2015-03-21 16:25:36 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

【所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。


多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。】


甘保禄,整个中国教会饱受煎熬?

维持会主教神父们饱受煎熬了么?你们的主教不是自选自圣么?你们不是政协委员人大代表及各级维持会主席主任秘书长么?


地下教会饱受煎熬了么?地下教会主教神父们自己选择的忠于教会的道路,并为此受苦!没有怨言吧!只有你这类叛徒,不愿再受煎熬而投靠了爱国会!可无论如何都觉得名不正言不顺,所以才希望中梵就主教任命达成协议,中梵早日建交!你们把正常化的希望放在了什么协议,政治性的外交上了!你不在信德光照下等待那个奇迹了么?

地下教会受苦跟主教任命没有关系!真正的苦难是梵蒂冈教廷的妥协,竟然违背教义批准继续坚持独立自主自办教会的爱国会主教,而对忠于信仰真理忠于教会的地下教会,却为了所谓的中梵关系,怕共党不高兴,绝育手术式的不予批准任命主教!

如果梵蒂冈教廷按照教会自己的教规教义批准任命主教,哪来的煎熬?


《如果中国没有宗教自由,外交关系是没有用的》一文说的好: 宗教自由在中国的落实尚需时日,而所有这些问题的根本解决端赖于在中国的基督徒是否可以成为社会的良知,将福音的种子撒在这片土地上,在这里,在此时此刻成为这个时代的先知,在中国的社会做盐做光。所以:

1,为中国的基督徒来讲,诚如荣休教宗本笃十六世在《致中华人民共和国天主教主教、司铎、度奉献生活者和平信徒》的信函给中国教会的指引,当下以及今后相当一段时间之内,中国教会工作的真正重中之重仍旧是培育。只有培育工作可以使在中国生活的每一位主教、司铎、度奉献生活者和平信徒知道该如何成为这个时代的先知,做这个社会的酵母,将福音的种子遍洒中华大地。

2,而从罗马教廷的角度来看,她的首要职责并不是外交和政治,而是帮助圣父教宗坚固在中国的基督信徒。

圣座的外交和政治的根本使命是帮助在中国的天主教会真正而圆满的生活教会共融。

任何地方教会的生活应该是公开的,在涉及到社会事务方面,应该与地方政府有相当程度的合作。但是,前提条件是,地方政府须切实尊重教会团体的宗教自由权利,至少不应该有意识形态和政治势力强行干预宗教内部事务。


圣座国务院在与中国政府的外交部门交谈的过程当中,应当尽力促进中国政府地方政府须切实尊重天主教团体的宗教自由权利,努力通过外交方式促进中国政府避免意识形态和政治势力强行干预天主教会内部事务,实现天主教会真正的、在普世教会共融之内的"独立自主自办教会",而非政府宗教工作人员干预天主教会内部事务。


宗座与中华人民共和国建立外交关系的前提条件亦应是为促进并保障在中国的教会更好的生活教会共融。如若无法帮助中国的基督徒享有真正的宗教自由,笔者以为则不必急于求成。所谓"欲速则不达"。教会的时间是天主的时间,她所信赖的是死而复活的基督。教会有的是时间,她可以等三百年。



同时,宗座也大可不必为了避免触怒中国政府而暂时不为中国教会任命主教,教会的出发点常是信仰、神学和牧灵,而非政治和外交,因为后者的存在是为了前者服务的。

我们以为,主教 职构成了任何一个地方教会生命的根本所在,教会生活的经验不断的告诉我们,哪里有主教,哪里就有教会。而主教职的本身构成了教会信仰表达的根本所在。

如果一个地方教会没有主教,而天主子民又迫切需要,宗座在可能的范围之内,考察候选人的资格之后,应该果断为地方教会任命主教。只有如此,方可真正起到坚固弟兄们信德的职责。

没有任何人适合做主教。如果候选人本人已经在生命中准备好接受这份使命,并背负由此而产生的十字架,宗座没有权利因为政治或者意识形态与当局不符合而不为这个地方教会任命主教。


政治迫害不应该成为阻碍宗座任命主教的理由。相反,如果宗座所任命的主教面对政治迫害可以勇敢作证,则更彰显了福音的内在力量以及基督对教会的爱。


同样,由于上面所提到的坚持"独立自主自办教会和民主办教"原则,以及未经宗座任命而自选自圣主教,在中国教会内部,一部分天主子民所秉行的这两项举措都与教会的道理无法协调。

那么,有上述两项行为当中任何一项的司铎,虽然其个人圣德以及牧养天主子民的能力都非常突出,但都不应该作为主教候选人的资格进行甄选。因为这是公开的错误,如果宗座任命这样的人做主教,从伦理上来讲,等同于默认这两项错误的举措为正确,已经不是在真理中生活。

除非该候选人公开表示、而且事实上已经放弃上述原则和行为。

基于同样的理由,那些公开表示反对"独立自主自办教会和民主办教"原则,以及未经宗座任命而自选自圣主教,这两项举措的司铎,如果地方教会需要,并且宗座认为其个人品质适合作为主教候选人,应该比那些坚持这两项举措的人,更有优先权被任命为主教。


甘保禄们依靠他们的主子——党!但又觉得无法名正言顺,理直气壮!所以还得寄望梵蒂冈教廷!希望中梵关系正常化,希望中梵就主教任命尽快达成协议!魏景义韩志海谢廷哲们望眼欲穿地等着公开被政府批准呢!

好结束煎熬啊!

睁眼瞎子啊,你缺乏甘保禄的文采,你没有马达钦的果断,你丢掉了师恩祥和苏志民的勇气,你也没有帕罗林的对话精神,你更抛弃了圣教会爱德的生活。你是什么啊?睁眼瞎子吧,如果你退出了神职,也能说你对耶稣的失望;但是,你又要做着神父,又要攻击一切的人,既要享受教友的血汗奉献,还要用你的猥琐的阴暗心理到处招摇撞骗。为什么?为了你的生存吗?讨饭害羞?种地无力?二者皆有吧。可怜的瞎子,睁开眼好好看看,悔改吧瞎子。生来的瞎子情有可原,睁眼瞎子就要被抛在黑暗中了。
 
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2015-03-21 16:20:44 发表
【所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。


多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。】


甘保禄,整个中国教会饱受煎熬?

维持会主教神父们饱受煎熬了么?你们的主教不是自选自圣么?你们不是政协委员人大代表及各级维持会主席主任秘书长么?


地下教会饱受煎熬了么?地下教会主教神父们自己选择的忠于教会的道路,并为此受苦!没有怨言吧!只有你这类叛徒,不愿再受煎熬而投靠了爱国会!可无论如何都觉得名不正言不顺,所以才希望中梵就主教任命达成协议,中梵早日建交!你们把正常化的希望放在了什么协议,政治性的外交上了!你不在信德光照下等待那个奇迹了么?

地下教会受苦跟主教任命没有关系!真正的苦难是梵蒂冈教廷的妥协,竟然违背教义批准继续坚持独立自主自办教会的爱国会主教,而对忠于信仰真理忠于教会的地下教会,却为了所谓的中梵关系,怕共党不高兴,绝育手术式的不予批准任命主教!

如果梵蒂冈教廷按照教会自己的教规教义批准任命主教,哪来的煎熬?


《如果中国没有宗教自由,外交关系是没有用的》一文说的好: 宗教自由在中国的落实尚需时日,而所有这些问题的根本解决端赖于在中国的基督徒是否可以成为社会的良知,将福音的种子撒在这片土地上,在这里,在此时此刻成为这个时代的先知,在中国的社会做盐做光。所以:

1,为中国的基督徒来讲,诚如荣休教宗本笃十六世在《致中华人民共和国天主教主教、司铎、度奉献生活者和平信徒》的信函给中国教会的指引,当下以及今后相当一段时间之内,中国教会工作的真正重中之重仍旧是培育。只有培育工作可以使在中国生活的每一位主教、司铎、度奉献生活者和平信徒知道该如何成为这个时代的先知,做这个社会的酵母,将福音的种子遍洒中华大地。

2,而从罗马教廷的角度来看,她的首要职责并不是外交和政治,而是帮助圣父教宗坚固在中国的基督信徒。

圣座的外交和政治的根本使命是帮助在中国的天主教会真正而圆满的生活教会共融。

任何地方教会的生活应该是公开的,在涉及到社会事务方面,应该与地方政府有相当程度的合作。但是,前提条件是,地方政府须切实尊重教会团体的宗教自由权利,至少不应该有意识形态和政治势力强行干预宗教内部事务。


圣座国务院在与中国政府的外交部门交谈的过程当中,应当尽力促进中国政府地方政府须切实尊重天主教团体的宗教自由权利,努力通过外交方式促进中国政府避免意识形态和政治势力强行干预天主教会内部事务,实现天主教会真正的、在普世教会共融之内的"独立自主自办教会",而非政府宗教工作人员干预天主教会内部事务。


宗座与中华人民共和国建立外交关系的前提条件亦应是为促进并保障在中国的教会更好的生活教会共融。如若无法帮助中国的基督徒享有真正的宗教自由,笔者以为则不必急于求成。所谓"欲速则不达"。教会的时间是天主的时间,她所信赖的是死而复活的基督。教会有的是时间,她可以等三百年。



同时,宗座也大可不必为了避免触怒中国政府而暂时不为中国教会任命主教,教会的出发点常是信仰、神学和牧灵,而非政治和外交,因为后者的存在是为了前者服务的。

我们以为,主教 职构成了任何一个地方教会生命的根本所在,教会生活的经验不断的告诉我们,哪里有主教,哪里就有教会。而主教职的本身构成了教会信仰表达的根本所在。

如果一个地方教会没有主教,而天主子民又迫切需要,宗座在可能的范围之内,考察候选人的资格之后,应该果断为地方教会任命主教。只有如此,方可真正起到坚固弟兄们信德的职责。

没有任何人适合做主教。如果候选人本人已经在生命中准备好接受这份使命,并背负由此而产生的十字架,宗座没有权利因为政治或者意识形态与当局不符合而不为这个地方教会任命主教。


政治迫害不应该成为阻碍宗座任命主教的理由。相反,如果宗座所任命的主教面对政治迫害可以勇敢作证,则更彰显了福音的内在力量以及基督对教会的爱。


同样,由于上面所提到的坚持"独立自主自办教会和民主办教"原则,以及未经宗座任命而自选自圣主教,在中国教会内部,一部分天主子民所秉行的这两项举措都与教会的道理无法协调。

那么,有上述两项行为当中任何一项的司铎,虽然其个人圣德以及牧养天主子民的能力都非常突出,但都不应该作为主教候选人的资格进行甄选。因为这是公开的错误,如果宗座任命这样的人做主教,从伦理上来讲,等同于默认这两项错误的举措为正确,已经不是在真理中生活。

除非该候选人公开表示、而且事实上已经放弃上述原则和行为。

基于同样的理由,那些公开表示反对"独立自主自办教会和民主办教"原则,以及未经宗座任命而自选自圣主教,这两项举措的司铎,如果地方教会需要,并且宗座认为其个人品质适合作为主教候选人,应该比那些坚持这两项举措的人,更有优先权被任命为主教。


甘保禄们依靠他们的主子——党!但又觉得无法名正言顺,理直气壮!所以还得寄望梵蒂冈教廷!希望中梵关系正常化,希望中梵就主教任命尽快达成协议!魏景义韩志海谢廷哲们望眼欲穿地等着公开被政府批准呢!

好结束煎熬啊!

 
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本站网友 110
2015-03-21 14:56:16 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话”……

没人反对对话!

教会之间是指大陆教会之间吧!也就是地下教会与爱国教会之间吧!

甘保禄白痴呀还是帕罗林枢机傻瓜啊!天真那!

师恩祥主教,苏志民主教生死未卜!马达钦主教被软禁!帕罗林,甘保禄对话帮,你们给我说说如何对话?去哪儿对话?去监狱么?你们给说说他们被关在哪里?是死是活?

我们地下教会愿意对话,交流!马英林,房兴耀等维持会主教神父们愿意么?你们的主子同意么?

你们维持会主教们能否自由地聚在一切开个会?

你不知道地下教会主教曾经召开主教会议么?结果呢?不都抓了么?对话,对个屁话呀!

甘保禄你这个奴才,对话对话再对话,意欲何为?


对话时可不可以,该不该谈谈爱国会,独立自主自办教会吧?

睁眼瞎子啊,你缺乏甘保禄的文采,你没有马达钦的果断,你丢掉了师恩祥和苏志民的勇气,你也没有帕罗林的对话精神,你更抛弃了圣教会爱德的生活。你是什么啊?睁眼瞎子吧,如果你退出了神职,也能说你对耶稣的失望;但是,你又要做着神父,又要攻击一切的人,既要享受教友的血汗奉献,还要用你的猥琐的阴暗心理到处招摇撞骗。为什么?为了你的生存吗?讨饭害羞?种地无力?二者皆有吧。可怜的瞎子,睁开眼好好看看,悔改吧瞎子。生来的瞎子情有可原,睁眼瞎子就要被抛在黑暗中了。
 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-21 14:20:59 发表
不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话”……

没人反对对话!

教会之间是指大陆教会之间吧!也就是地下教会与爱国教会之间吧!

甘保禄白痴呀还是帕罗林枢机傻瓜啊!天真那!

师恩祥主教,苏志民主教生死未卜!马达钦主教被软禁!帕罗林,甘保禄对话帮,你们给我说说如何对话?去哪儿对话?去监狱么?你们给说说他们被关在哪里?是死是活?

我们地下教会愿意对话,交流!马英林,房兴耀等维持会主教神父们愿意么?你们的主子同意么?

你们维持会主教们能否自由地聚在一切开个会?

你不知道地下教会主教曾经召开主教会议么?结果呢?不都抓了么?对话,对个屁话呀!

甘保禄你这个奴才,对话对话再对话,意欲何为?


对话时可不可以,该不该谈谈爱国会,独立自主自办教会吧?
 
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本站网友 1
2015-03-21 14:05:16 发表
矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。???????
甘同志、如果中梵就主教任命达成协议不搞自办自圣,取缔爱国会和主教团,甘同志的“最坏的办法中的最好的办法”里,就不会骗人的灵魂。
 
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本站网友 匿名
2015-03-21 13:23:58 发表
网友 睁开眼吧 的原文:

甘暴露又意欲何为?

让你这个瞎子睁开眼
 
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本站网友 睁开眼吧
2015-03-21 13:18:38 发表
甘暴露又意欲何为?
 
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本站网友 匿名
2015-03-21 12:01:24 发表
我不多留言,但甘神父的这篇文章不得不点赞,因为说出了我想说的!
 
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本站网友 匿名
2015-03-21 11:39:48 发表
         借“越南模式”来吓唬“教廷要员”的人意欲何为?
                           文/甘保禄

    不久前,教廷国务卿帕罗林枢机在宗座额我略大学举行的研讨会期间回答记者问时表示说,“我认为教会之间对话、圣座与中国的对话可以给世界和平带来巨大的益处、非常非常大的益处。我们期待着进展。”随后,教廷发言人隆巴蒂神父在接受《凤凰卫视》采访时,除了表明“好的中国公民也可以同时是好的天主教徒,好的天主教徒也同时可以是好的中国公民,不能将二者对立起来”外,也提到梵蒂冈与越南在主教任命问题上的磋商经验,建议中梵双方在寻求关系改善的过程中,可以借鉴“越南模式”。所谓的“越南模式”指的是,根据协商,越南同意将主教候选人名单交给梵蒂冈,由梵蒂冈挑选,再经越南政府确认,最终由教宗正式任命。这样一来,教廷认可的人选不会是越南政府反对的人,而最后确认的主教,也是教廷认可的。虽然不完美,但至少避免了因主教任命和祝圣而造成的直接矛盾和冲突。
    多年来,主教任命和祝圣问题一直是中梵关系进程中的障碍,同时让整个中国教会饱受煎熬。鉴于此,能否找到一个即使还不完美,但却能避免“非法祝圣”继续上演,自然是教会当局首先要考虑的问题——诚如隆巴蒂神父所言:“梵蒂冈更关心的是主教任命的问题”,而不是“台梵外交关系”!
    隆巴蒂神父的话音刚落,一连串质疑和驳斥的声音便接踵而至。先是《亚洲新闻社》的Bernardo Cervellera 以其似乎是已经板上钉钉的语气,推出《中梵关系没有什么可庆祝的:北京要全面主宰》一文,认为隆巴蒂的“建议”充其量不过是一厢情愿的无用功。随后,《亚洲新闻社》又刊出《“越南模式”,无法解决教会真正问题的危险方式》,列举了在“越南模式”实行以来,越南教会所面对的种种限制和打压,力图证明该模式是失败之举。无独有偶,《天亚社》先刊出《隆巴迪指主教任命可借鉴越南模式,网民怀疑协议胶着》一文,引用一些不断叫嚣的网络留言,认为“越南模式”只是“变相的自选,冠冕堂皇的祝圣”,是“拿一个剧毒的产品让梵蒂冈打上美丽的包装”。接着,又刊出《也谈以“越南模式”任命中国主教》,干脆将中国化了的“越南模式”上升至“为裂教造成推波助澜”的地步,矛头直指准备签署协议的“教廷的要员”。
    综观上述几篇围绕隆巴蒂神父所建议的“越南模式”所刊出的文章,尽管各有角度和侧重,但却如出一辙地目标明确:警告诸如帕罗林枢机和隆巴蒂神父这样的“教廷的要员”,如果你们想解决中国教会的问题和改善中梵关系,最好拿出一套完美无缺的方法来,否则,你们就是在出卖教会利益,投降强权政府!
    然而,不论是《亚洲新闻社》还是《天亚社》似乎压根儿就没有意识到,在教会历史的长河中,每每教会面对各种挑战和困境时,总是要寻求在当时看来是“最坏的办法中的最好的办法”来处理和应对。仅举数例——
    1)早期教会在面对外邦人是否该遵守割损礼、是否该守安息日等传统的犹太习俗时,宗徒们在公元49年召开了耶路撒冷公会议后做出如下决定:“因为圣神和我们决定,不再加给你们什么重担,除了这几项重要的事:即戒食祭邪神之物、血和窒死之物,并戒避奸淫;若你们戒绝了这一切,那就好了。祝你们安好!”(宗15:28-29)从此,教会不再局限于犹太社团和文化,而可以自由地向所有人传播福音。
    2)公元11-12世纪时,教会因长期形成的“主教续任权”问题,与神圣罗马帝国皇帝开始了拉锯战。最终,在参考“伦敦协约”的基础上,教宗嘉理图思二世(Calixtus II)和亨利五世(Henry V)在1122年签署了沃木斯协约(Concordat of Worms)。该协约规定:教宗在继任主教的“授职礼”中颁赐属灵职位的象征,即戒指与权杖,而皇帝则以“权杖之触”颁赐封地,主教宣誓效忠皇帝——一个双方妥协让步的结果。
    3)自1871年后因为意大利占领“教宗国”并颁布所谓的“保护法”而留下的“罗马问题”(教宗是否放弃除了梵蒂冈宫和梵蒂冈花园外的土地),终于在1929年,由教宗比约十一世和意大利首相墨索里尼签署的“拉特朗条约”而划上了句号:延续了一千多年的教宗国一去不复返!
    …… ……
    如今,在越南教会和中国教会都面对主教任命和祝圣的棘手问题时,越南教会先行一步,努力以不完美的方式来解决他们的问题。尽管《亚洲新闻社》认为该方式是“无法解决教会真正问题的危险方式”,但笔者在不久前出差河内期间,却被越南教会充满激情与活力的牧灵与福传生活深深打动和吸引,而且不少教会人士在承认问题存在的情况下,却对教会的未来充满了信心,期盼着不久后第一所天主教大学的开办,更在谈论着2017年教宗方济各有可能访问越南,因为传信部部长费洛尼枢机不久前已经去“探路”了!
    虽然笔者明白“越南模式”无法解决教会所有的问题,在越南如此,在中国亦不例外,但却深知,历史上没有哪个“模式”或“协约”真正地、一劳永逸地解决了教会的问题。教宗方济各在从马尼拉回罗马的飞机上所说的“就让事情一步一步来吧,历史上的事情都是这样完成的,不是吗?”不正是在表述这样的事实吗?
    再从另一个角度讲,且不说到底能否“解决教会真正问题”,“越南模式”目前只是来自教廷发言人的“建议”,中国政府能否接受还是个未知数。但有人借此问题而散布恐怖气氛,制造莫须有罪名来吓唬“教廷的要员”则是幼稚、可笑的小人做法,甚至说阴险也不过分。在他们眼中,这些“要员”们好像都是些不懂历史、不顾教会利益、不同情受苦的教会团体的官僚,只为了博得中国政府的一些“恩赐”而不惜出卖原则。于是,《天亚社》祭出“中国天主教主教团”的章程,责问“那又是谁在为裂教造成推波助澜?”
    ——我真心希望有人能就此不通顺的问题做出满意的回答,不过,我的问题是:又是谁在对话与修和的艰难道路上,为了制造障碍、扰乱人心而推波助澜呢?!又是谁在宁愿看到中梵关系出现恶化和倒退,好能证明自己的“担心”和“预言”是有理有据的呢?!又是谁在借题发挥,有意让中国教会中的某些人把当今教宗和他的教廷团队看成是“没骨气”之辈呢?!……这样的人当然不会主动检讨自己的动机,反而会把自己装扮成不被人理解的孤独先知,但是,请不要再把中国教会中的所有人当成是没有分辨能力和独立思考的幼童了!
 
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