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评论:梵蒂冈对中国共产主义的幻想

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本站网友 匿名
2016-11-17 18:34:57 发表
这里需要声明一点:我们天主教信徒是绝对不反对共产党的?要里上不让我们反对任何人。你们口口声声反共?绝不是天主教徒?更不是主教神父?那你们是什么人?什么目的?
 
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本站网友 匿名
2016-11-17 15:01:08 发表
网友 匿名 的原文:

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不反共还是天主教么?

你不反共,共反你!咋办?

不接受共党对天主教的宗教政策,不能和反共混为一谈。

信仰天主本身就是反共的, 说白了又有什么了不起!我就不明白,反共有什么罪,有什么可怕的和有什么不合理的!

胡扯!
 
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本站网友 匿名
2016-11-17 12:35:43 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

不反共还是天主教么?

你不反共,共反你!咋办?

不接受共党对天主教的宗教政策,不能和反共混为一谈。

信仰天主本身就是反共的, 说白了又有什么了不起!我就不明白,反共有什么罪,有什么可怕的和有什么不合理的!
 
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本站网友 匿名
2016-11-17 10:35:49 发表
网友 匿名 的原文:

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陈老爷子你为什么不去梵蒂冈广场宣讲?教宗如何如何的错误?在教宗的三种经的时候,用几种语言宣讲?拿着大喇叭对全世界大喊?谁能限制你去呢?那样天天喊教宗不就马上知道了?为什么不去?

就在网上写文章不是更好吗,连你这样的人都在这里吼,可见效果已经超出了你建议的方法了。希望陈枢机继续这样做!

只求天主赐陈枢机长寿健,看一看疯子们的下场!
 
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本站网友 匿名
2016-11-17 08:18:15 发表
只有取缔了爱国会,中梵才祘是建交,否则就是梵蒂冈出卖在中国的天主教。
 
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本站网友 匿名
2016-11-17 07:06:16 发表
网友 匿名 的原文:

2016-11-16 17:40:33 发表 [13 楼]
2016-11-16 09:15:02 发表 [43 楼]
当工党迫害你们时,你们的韩德利、丹尼尔斯、怕罗琳在哪里?它们为了满足自己的私欲,将中国教会架上了火刑柱上,自己却顶着中国教会专家的头衔在世界上鼓吹中国教会一片祥和。它们自己的性侵害案件还没理清楚,却来中国教会冒充梵华之间的桥梁。陈枢机再怎么说也是中国人,他为中国教会出声理所当然,而这三个政治特务,它们并关心中国教会的死活,一味想在中梵关系上贪图名利。它们幻想着让全世界看看是它们帮助中梵建交,它们是何等的光荣。至于说,什么是教会原则,什么是中国教会死活,此等外国老儿,才不管你。抵制帕洛琳,抵制丹尼尔斯,抵制韩德利!!!
        
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这几个家伙想流芳百世,却不知实是遗臭千年。
 
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本站网友 匿名
2016-11-17 07:02:24 发表
网友 匿名 的原文:

不反共还是天主教么?

你不反共,共反你!咋办?

不接受共党对天主教的宗教政策,不能和反共混为一谈。
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 23:34:51 发表
2016-11-16 17:40:33 发表 [13 楼]
2016-11-16 09:15:02 发表 [43 楼]
当工党迫害你们时,你们的韩德利、丹尼尔斯、怕罗琳在哪里?它们为了满足自己的私欲,将中国教会架上了火刑柱上,自己却顶着中国教会专家的头衔在世界上鼓吹中国教会一片祥和。它们自己的性侵害案件还没理清楚,却来中国教会冒充梵华之间的桥梁。陈枢机再怎么说也是中国人,他为中国教会出声理所当然,而这三个政治特务,它们并关心中国教会的死活,一味想在中梵关系上贪图名利。它们幻想着让全世界看看是它们帮助中梵建交,它们是何等的光荣。至于说,什么是教会原则,什么是中国教会死活,此等外国老儿,才不管你。抵制帕洛琳,抵制丹尼尔斯,抵制韩德利!!!
        
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本站网友 匿名
2016-11-16 14:21:47 发表
邪恶的协议签了么?啥时候签?这次对话成功没有?
梵蒂冈带领全球教会按党的要求走独立自主自办教会邪路!

 
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本站网友 匿名
2016-11-16 14:21:22 发表
不反共还是天主教么?

你不反共,共反你!咋办?
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 10:09:37 发表
只有做到了这一点,地下教会才会承认方济各仍是他们的教宗
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 10:06:08 发表
地下教会几十位主教,几干名神父,上万名修女,近干万教友,在自愿不加入爱国的情况下,只要他们不反共,能得到政府承认他们也是合法后天主教会吗?
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 09:51:22 发表
地上教会希望梵建交,因为建交后他们就合法了,而地下教会希望不建交,因为建交他们就要面临迫害打击了,只要教宗支持他们,他们就有信心了,他们不怕抓,越抓教会越发展,越抓人越多,永远都抓不完,所以方济各教宗要掂量,是否舍去干万教友而只去要那五百万教友呢?
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 09:40:12 发表
这就造成地下教会严重萎縮,威胁到天主教在中国的发展
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 09:34:01 发表
地下近几干名神父,近干万教友全交政府摆布
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 09:29:42 发表
过去教宗至少可以自由仼命地下主教和与政府一起仼命大部分地上主教,现在好了,按协议地下30多名地下到75岁主教该自由任命助理主教,这一大权全拱手让给了中共
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 09:21:32 发表
中梵接触让梵方再也不能单方自由任命主教了,等于将原来自由任命中国主教的权拱手让给了中共
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 07:45:08 发表
中梵谈判会纠正国宗局过去对宗教的态度和认识,中国的宗教策将来会向更利于宗教方面转变,对中国五大宗教都有利,因此,佛教道教伊斯兰教快为中梵关系改善点赞吧
 
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本站网友 匿名
2016-11-16 07:26:00 发表
就是要争论,把自己想说的说出来,为中梵谈判提供依据,意味着一个真实的中国天主教会正在健康成长,走向成熟
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 22:49:52 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

陈老爷子你为什么不去梵蒂冈广场宣讲?教宗如何如何的错误?在教宗的三种经的时候,用几种语言宣讲?拿着大喇叭对全世界大喊?谁能限制你去呢?那样天天喊教宗不就马上知道了?为什么不去?

就在网上写文章不是更好吗,连你这样的人都在这里吼,可见效果已经超出了你建议的方法了。希望陈枢机继续这样做!

所以说,就这一个小小的点子他们地下都没有
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 22:05:25 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

Catholic people of underground church in China are fighting for you, dear pope! Do not turn them away, and just listens and pays attention to them. They will give you back a wanderful church in China.   

不识洋码,谁翻译一下吧。

亲爱的教宗,天主教中国地下教会在为您而战。请您不要推开他们,但只要聆听和注意他们,(放手让他们做)他们就会还给你一个非常好的教会。
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 21:55:59 发表
网友 匿名 的原文:

陈老爷子你为什么不去梵蒂冈广场宣讲?教宗如何如何的错误?在教宗的三种经的时候,用几种语言宣讲?拿着大喇叭对全世界大喊?谁能限制你去呢?那样天天喊教宗不就马上知道了?为什么不去?

就在网上写文章不是更好吗,连你这样的人都在这里吼,可见效果已经超出了你建议的方法了。希望陈枢机继续这样做!
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 21:22:19 发表
有道理,梵蒂冈的各个秘书处,各个圣部,所有的枢机,向他们宣讲发传单。那样的效果多大呀?去吧
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 21:15:30 发表
陈老爷子你为什么不去梵蒂冈广场宣讲?教宗如何如何的错误?在教宗的三种经的时候,用几种语言宣讲?拿着大喇叭对全世界大喊?谁能限制你去呢?那样天天喊教宗不就马上知道了?为什么不去?
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 20:58:31 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

陈日君的真面目终于露出来了:将矛头直接指向教宗了!

陈日君,你不抗议协议,却让中国教友们抗议协议。你是不是精神分裂?

如果协议正确,你就要服从,并且让中国教友们也服从。

如果协议错误,你就要指出协议的错误,让中国教友们不服从!

這是一種典型的法利賽人做法:自己表面上做好人,(無論多麼委屈)服從教宗;暗中卻鼓動他人反對教宗,讓他人做反對教宗的壞人!

陳日君,我雖然做過你的學生,但是我不能不表示對你的鄙視!你不配做我的老師!

你是香港人还是大陆人?
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 19:40:29 发表
网友 匿名 的原文:

Catholic people of underground church in China are fighting for you, dear pope! Do not turn them away, and just listens and pays attention to them. They will give you back a wanderful church in China.   

不识洋码,谁翻译一下吧。
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 18:31:18 发表
因此中国五大宗教:天主教、基督教、佛道伊都寄希望于中梵关系改善,中梵改善了,中国的宗教改策也就会越好
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 18:27:09 发表
现在中梵谈判期正是开展福传的大好时机,中梵怎么样,让上层谈去,甚于我们基层应致力于福传,中梵关系改善,会同时惠及五大宗教,直接影响中央对宗教的政策和态度
 
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本站网友 阿来路亚ally
2016-11-15 13:58:02 发表
教会的每一次成长和发展,都是在打压之下进行的,没有凶恶的狼,就没有健康的羊,感谢天主,万事互相效力!
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 13:18:18 发表
你们不能违背你们的良心。“你们有权拒绝加入爱国会。如果你们失去了教堂你们可以在家里祈祷。“他说,失去羊群的地下神父可以回乡耕田。 “神父永远是神父” ,“所以等待更好的时机。但不要反对教宗。”
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 11:40:19 发表
网友 匿名 的原文:

Catholic people of underground church in China are fighting for you, dear pope! Do not turn them away, and just listens and pays attention to them. They will give you back a wanderful church in China.   

中国地下教堂的天主教人士正在为你而战,亲爱的。
 
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本站网友 匿名
2016-11-15 09:12:30 发表
Catholic people of underground church in China are fighting for you, dear pope! Do not turn them away, and just listens and pays attention to them. They will give you back a wanderful church in China.   
 
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本站网友 匿名
2016-11-14 20:14:26 发表
【公教相关】关于教宗“无误特恩”的官方解释
Infallibility of the Church:教会不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布,教会于下列三种情形下不能错误:(1)教宗以教会领袖名义,对全球教会宣布有关教义及道德之事项。(2)大公会议对上列事项之决定。(3)与教宗保持共融的全球主教团对上列事项之决定(法典749)。 Infallibility 拉丁文称作Infallibilitas。
Infallibility of the Pope:教宗不能错误性:1870年梵蒂冈第一届大公会议宣布:教宗以全教会领袖名义,根据圣经和圣传,对有关教义(信仰)与道德之事项,以隆重方式 ex cathedra 所作之宣布不能错误(法典749)。至于教宗以个人名义、或对部分教会所作之宣布、以及非正式之宣布,均无「不能错误性」的保障。此「不能错误性」既非不可犯罪性,亦非天主之启示或感发。
“教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。”

教宗无误的真正意思
误解者说天主教有“教宗无误”的道理,并大概是单凭这四个字的字面意义,把它误解成教宗“随时”无误,甚至在各方面,包括“杀人”和“科学”(例如:伽利略事件)的判断上是无误的,就连在“政治上”都可以发挥“无误”的影响力。“教宗无误”即赋予教宗“无上权柄”,甚至操有生杀大权。本人现讲述一下天主教对“教宗无误”究竟有怎样的内容。
首先,天主教给它的中文名称不是“教宗‘无误’”,而是“教宗不能错权”。“教宗不能错权”不是说教宗做甚么、说甚么也不会出错。他是会出错的,也会犯罪跌倒,需要告解,需要被主耶稣救赎。
其实“教宗不能错权”这名称指明它是教宗在其“职务上”(不是教宗本人)所拥有的一种特别的“权柄”,但“教宗无误”这名称实在容易引起误会,使人把“教宗不能错权”的意思错误地放在教宗这“个人身上”,而且还把这个特别的权柄扩大到无边无际,以为教宗的一举一动,说每一句话都不会有错,又不会犯罪和做错事,甚至连买东西也不会买错!
教宗的“不能错”正源于教会的“不能错”,梵二《教会宪章》第12号就指出:“信友的全体由圣神领了傅油(参阅若一2:20及27),在信仰上不能错误;几时‘从主教们直到最后一位信友’,对信仰及道德问题,表示其普遍的同意,就等于靠着全体教民的信德的超性意识,而流露这一[不能错误的]特质。”而教会之所以有“不能错”这恩典,是源于主耶稣在若14:17,15:26,16:13的许诺:他派遣圣神这个真理之神来领导教会,圣神领导教会到达真理,帮助他们固守真理,因为天主的启示是不能错误的真理,教会将天主的启示忠实地陈述出来,所以教会在“定断”有关信理和伦理的道理时能够“不能错”,在弟前3:15就说教会是“真理的柱石和基础”。
好了,教会有这么多人,由谁来代表整个团体去宣布或钦定某项真理呢?这个问题就正如某个团体需要向外宣布一些正式声明或发出一些信件时,由谁来宣布或签发文件呢?当然会找该团体的负责人或最高领袖来代表整个团体宣布了!同样,教宗作为教会有形可见的最高牧者和导师,自然由他代表着整个教会去钦定某项真理。梵二《教会宪章》第12号就说:“几时主教团的首领、罗马教宗,以全体基督信徒的最高牧人与导师的身份,在信仰上坚定其弟兄们(参阅路22:32),以决断的行动,宣布有关信仰与道德的教理,他便以自己职位的名义,享有这种不能错误的特恩。”
所以,教宗用这“不能错权”时,其实是他以整个教会的最高牧者和导师的名义,代表着整个教会宣布某些当信的道理,而非他个人地发表“自己的”、“私人的”东西。他定断当信道理时,必须与整个教会的信仰吻合,才能运用“不能错权”。
这个“不能错”的训导权其实并非高过天主的圣言,梵二《启示宪章》第10号清楚表明:“教会的训导权,并不在天主的言语之上,而是为天主的言语服务。”“不能错”的特恩只限于“信理”及“伦理”的范围,运用时不是教宗随随便便说句闲话也视作“不能错”的训导,而是要正式地,以决定的行动来宣布该项教理,《天主教法典》第749条第3项就明言:“任何教义,除非是明显地如此决定的,不得视为以不能错特恩所决定者”。
那么,教会的“不能错”既源于圣神,为何教会又做出许多错事来,中世纪时教会也曾有腐败的日子,岂不是“教会有错”才对吗?
教会虽然有圣神这个真理之神的带领,但其成员都是有人性软弱的人,教会在“实践”福音教训时,是会有犯罪跌倒的可能,就正如我们每个基督徒都宣认天主是全能的,他会眷顾我们每一个人(在“陈述”这端真理上是没有错的),但当有困难危险的时候,我们又未必信靠天主(将这端真理“实践(或应用)”在生活上时则能够“出错”,没按真理而生活)。虽然“陈述天主的启示和真理”,跟“按这些真理、按福音而生活”彼此有密切的关系,但它们仍属两个不同的大范畴。10.教宗和教会的“不能错”是属于“陈述真理、定断信理和伦理”的范畴,并非“实践福音教训与否”的范畴。教宗和教会的“不能错”是说教会“定断”信理和伦理时“不能错”,而不是说教宗和教会在“实践”信仰时“不能错”,或不会犯罪跌倒。
让我在此总结一下上述的内容,就是:
A)教宗在何时无误?他以最高牧者和导师的身份,代表整个教会发言时,但他受着严格的限制,他运用“不能错权”时,要联同整个教会,与整个教会信仰吻合,并正式地、以决定的行动来宣布该项教理。
B)在那一方面无误?只限于定断信理和伦理时。
C)教宗无误背后基于甚么无误?基于教会的不能错,最终是基于圣神的不能错。
 
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本站网友 匿名
2016-11-14 19:49:15 发表
网友 贫困者 的原文:

这几年教廷的举动使我对“教宗不可错”这句话产生了怀疑,这和世俗政权有什么带的不同?一个皇帝一道命,一朝天子一朝臣。看来不能错的只有耶稣基督,和他留下的福音。

研读一下要理什么是教宗不能错!
 
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本站网友 贫困者
2016-11-14 10:38:18 发表
这几年教廷的举动使我对“教宗不可错”这句话产生了怀疑,这和世俗政权有什么带的不同?一个皇帝一道命,一朝天子一朝臣。看来不能错的只有耶稣基督,和他留下的福音。
 
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本站网友 贫困者
2016-11-14 10:38:12 发表
这几年教廷的举动使我对“教宗不可错”这句话产生了怀疑,这和世俗政权有什么带的不同?一个皇帝一道命,一朝天子一朝臣。看来不能错的只有耶稣基督,和他留下的福音。
 
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本站网友 贫困者
2016-11-14 10:37:39 发表
这几年教廷的举动使我对“教宗不可错”这句话产生了怀疑,这和世俗政权有什么带的不同?一个皇帝一道命,一朝天子一朝臣。看来不能错的只有耶稣基督,和他留下的福音。
 
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本站网友 匿名
2016-11-13 23:02:09 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 a10812668 的原文:

尊敬的陈枢机立场坚定,铁面无私,像厄利亚。
中梵关系迟早要正常化的,基督新郎真爱教会新娘堪称祭品,方济各教宗仁爱使者,真爱中华民族。爱是法律的满全,爱是教会的品位,爱是勇敢的给予。我不知道条条框框,我只知道太阳近了,冬天走了,太阳远了,冬天来了。

什么是正常化都搞不懂,还太阳近了!你如果是教友,神父或者主教,你知道什么是什么,不要把天主的爱当作可以犯罪。出卖信仰,允许共产党政府进入教会领导的位置,是违背自己基本的信仰!没有太阳会近你,别做梦了!天主会审判把天主教肢解的人!

都分成东正教,基督教,英国教了。谁来审判咋审判。哈哈哈

什么是天主审判你都搞不懂!
 
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本站网友 匿名
2016-11-13 22:59:25 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

加入主教团也是本着自愿的原则,不加入的主教,政府对他们也宽容,尊重他们的信仰自由,但要遵纪守法,与普通公民样

别扯淡了,主教本身就必须是属于主教团的,而且这个主教团必须与教宗共融,与普世共融的。而以教宗为首的才算与普世共融。 问题是,现在的中国主教团是被共产党操纵的。即使建交后,这个主教团也是形式上接受教宗为首,实质上由中国共产党领导。有明鉴的主教不会加入这样的主教团,因为这样的主教团只是名存实亡的主教团!中国的天主教教会必须脱离共产党操纵才能有出路,才是真信仰,不然只是活在幻觉中。即使教宗批准你们可以在共产党的领导下度信仰的生活,也是生活在假信仰中!你们为何要欺骗自己,把不是真的当做真的呢?何苦要这样做呢? 你们真的不知道,人终要面见天主吗!

对共成见太深,

不是成见,是正见!

马英林作为一会一团驻会最高领导,为啥不作为,其能力是有的,只因主教的身份不被承认,因此他做的仼何事都被认为非法,得不到教会仼何人的支持,连一般的主教身份都不是,连一般的神父都不如,他又怎能履行一个都主教国家主教团主席的职务呢,目前只有政府承让他,因此,只要教宗一但承认他为合法主教并承认这个主教团,他就会拼命为中国教会工作。

如马英林可以做主教,那董神父也可以做主教,其他任何神父,只要愿意都可以做主教。教会不要自主自圣的主教,即使这样的主教很有能力,教会也不需要,因为这样的主教是反圣统体制的人,即是反耶稣训导的人!
 
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本站网友 匿名
2016-11-13 17:46:23 发表
网友 匿名 的原文:

方济各教宗打着基督的旗帜正在做搞政治。至少是受到怕罗琳,丹尼尔斯,韩德利这三个政治特务的鼓动,做着一件很冒进的政治事件。它们关心的并不是中国教会,更开不关心你地下教会的死活,它们要的是和中国的外交,一件极其有政治光彩的面子工程。据外媒称,方济各上台,怕罗琳和丹尼尔斯两个特务,起到了关键的作用。所以它们这些政治特务在方济各面前是很有话语权的。丹尼尔斯的属下性侵害别人的事情还没解决,方济各居然让它在一次伦理会议上坐在他的旁边。外媒称,怕罗琳和丹尼尔斯这些政治特务曾放言,没有它们就没有方济各。再加上韩德利那条特务走狗,在共党面前摇尾乞怜,为了能自由进出中国,为了满足自己在外国人面前的所谓中国教会专家的虚荣,出卖、伤害中国教会。

那样的话,整个枢机主教团大部分成员岂不也有问题
 
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