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评论:台学者、大使与外籍传士观测梵蒂冈与两岸前景迥异

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本站网友 匿名
2016-12-10 18:20:01 发表
把知道的事见到的事(个人的事、媒体上公布的事)讲给天主听是基督徒的义务
 
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2016-12-09 07:56:53 发表
方济各在怕罗琳,丹尼尔斯和韩得利这三条政治特务的怂恿下,终于把中国天主教上贡给了中国政府。
接下来这三条政治特务两头领赏,而可怜的中国教会不管上下将陷入更严密的控制和无端的被干扰。
所以,中国天主教还得靠中国人自己扛自己受,亲共的那些外国特务是靠不住的。
 
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2016-12-08 07:56:29 发表
网友 匿名 的原文:

网友 劉幼民 的原文:

中国天主教乱象毕现,教宗根本没有权威,不过是个人利用的工具,合意就用,不合意就扔。既然如此,方济各爱做什么就做什么,管他是谁,大不了一拍两散好了。

共产党有权威吗?台湾听你的吗?香港听你的吗?天主教听你的吗?中国人听你的吗?你在这里对教会的事说三道四有什么脸!一国两制,我都为你这样的人感到害羞!

还有一国两制吗?骗骗国人而已!早就是两国两制了!蔡英文总统给美国候选总统通电话了,美国候选总统还派了他团队的人去了台湾。还是顾顾你主子的脸吧,别再在这里出丑了!
 
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本站网友 匿名
2016-12-08 07:48:48 发表
网友 劉幼民 的原文:

中国天主教乱象毕现,教宗根本没有权威,不过是个人利用的工具,合意就用,不合意就扔。既然如此,方济各爱做什么就做什么,管他是谁,大不了一拍两散好了。

共产党有权威吗?台湾听你的吗?香港听你的吗?天主教听你的吗?中国人听你的吗?你在这里对教会的事说三道四有什么脸!一国两制,我都为你这样的人感到害羞!
 
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2016-12-07 17:05:01 发表
网友 匿名 的原文:

               闭上嘴是最高的修行--致陈日君
        
       有一个流浪汉,走进寺庙,看到菩萨坐在莲花台上众人膜拜,非常羡慕。
  流浪汉:我可以和你换一下吗?
  菩萨:只要你不开口。
  流浪汉坐上了莲花台。他的眼前整天嘈杂纷乱,要求者众多。他始终忍着没开口。
  一日,来了个富翁。
  富翁:求菩萨赐给我美德。磕头,起身,他的钱包掉在了地下。流浪汉刚想开口提醒,他想起了菩萨的话。
  富翁走后,来的是个穷人。
  穷人:求菩萨赐给我金钱。家里人病重,急需钱啊。
  磕头,起身,他看到了一个钱包掉在了地下。
  穷人:菩萨真显灵了。他拿起钱包就走。流浪汉想开口说不是显灵,那是人家丢的东西;可他想起了菩萨的话。
  这时,进来了一个渔民。
  渔民:求菩萨赐我安全,出海没有风浪。
  磕头,起身,他刚要走,却被又进来的富翁揪住。为了钱包,两人扭打起来。富翁认定是渔民拣走了钱包,而渔民觉得受了冤枉无法容忍。流浪汉再也看不下去了,他大喊一声:“住手!”把一切真相告诉了他们。一场纠纷平息了。
  你觉得这样很正确吗?
  菩萨:你还是去做流浪汉吧。你开口以为自己很公道,但是,穷人因此没有得到那笔救命钱;富人没有修来好德行,渔夫出海赶上了风浪葬身海底。要是你不开口,穷人家的命有救了;富人损失了一点钱但帮了别人积了德;而渔夫因为纠缠无法上船,躲过了风雨,至今还活着。
  流浪汉默默离开了寺庙……
  许多事情,该怎样,就怎样。等待它顺其自然的发生,结果会更好。可面对现实的时候,有谁又知道,事物本身该有的结果是什么样子呢?
  静观其变,是一种能力!
  顺其自然,是一种幸福!

「彼此关怀」也意味着要关怀别人灵性上的裨益。我想在此提及基督徒信仰生活的另一层面,我相信它几乎是被忘记了:为永恒救恩的缘故而作的友谊规劝(「correctio fraterna」)。一般而言,我们今天对仁爱工作的概念和关心别人肉体和物质方面的福利都十分敏锐,但对我们的兄弟姐妹的灵性上的责任,却几乎完全沉默无言。这可并不是在早期教会内和那些真正信仰成熟教会团体内的现象,他们那时不仅关心兄弟姐妹在肉体上的健康,而且也关照他们心灵的健康和他们人生的终极目标。圣经告诉我们:「你责斥明智的人,他必会爱你。你若指教明智的人,他就会更明智;你若教训正义的人,他必会更有见识」(箴九:8-9)。基督亲自命令我们要告诫犯罪的兄弟(参阅玛十八:15)。这用表达兄弟友谊规劝的动词(希腊文「elenchein」),同样也用来表达基督徒先知性的使命──因反对一个耽迷于邪恶的世代(参阅弗五:11)而说话。教会传统也将「规戒罪人」包含在灵修的慈悲善功里。恢复这基督信仰爱德的层面,这是重要的事情。我们面对邪恶一定不能保持沉默。在此刻,我想到那些基督徒,他们会因情面或纯粹为个人的方便,宁可随波逐流都不去警惕自己的兄弟姐妹们,去对抗那些违反真理的思想和行为,并且不要追随违反行善的道路。基督信徒告诫的本质,绝不是以审判或责备的心态为动机;它常是被仁爱和慈悲推动,并且是出自真正关怀别人益处的爱心。正如保禄宗徒所说的:「如果我们看到一个人陷于某种过犯,而你们既是属神的人,就应该以柔和的心神矫正他;但你们要小心,免得你们也陷入诱惑」(迦六:1)。在一个充满个人主义的世界里,我们有必要重新发现友谊规劝(「correctio fraterna」)的重要性,为的是要一起迈向圣德。圣经告诉我们,即使「义人也跌倒七次」(箴二十四:16),而我们所有的人都是软弱和不足的(参阅若壹一:8)。帮助他人,并让他人帮助我们在真理中面对自己,改善我们的生活和在上主的道路上更挺胸前进,这是一重大的服务。因此,我们随时都需要一道赋有爱心和纠正、了解和认同、明辨和宽恕的目光(参阅路二十二:61),如同天主对我们每一个人所做的和继续做的一样。——本笃十六教宗2012年四旬期文告

【我们面对邪恶一定不能保持沉默。】
 
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2016-12-07 17:01:39 发表
网友 匿名 的原文:

               闭上嘴是最高的修行--致陈日君
        
       有一个流浪汉,走进寺庙,看到菩萨坐在莲花台上众人膜拜,非常羡慕。
  流浪汉:我可以和你换一下吗?
  菩萨:只要你不开口。
  流浪汉坐上了莲花台。他的眼前整天嘈杂纷乱,要求者众多。他始终忍着没开口。
  一日,来了个富翁。
  富翁:求菩萨赐给我美德。磕头,起身,他的钱包掉在了地下。流浪汉刚想开口提醒,他想起了菩萨的话。
  富翁走后,来的是个穷人。
  穷人:求菩萨赐给我金钱。家里人病重,急需钱啊。
  磕头,起身,他看到了一个钱包掉在了地下。
  穷人:菩萨真显灵了。他拿起钱包就走。流浪汉想开口说不是显灵,那是人家丢的东西;可他想起了菩萨的话。
  这时,进来了一个渔民。
  渔民:求菩萨赐我安全,出海没有风浪。
  磕头,起身,他刚要走,却被又进来的富翁揪住。为了钱包,两人扭打起来。富翁认定是渔民拣走了钱包,而渔民觉得受了冤枉无法容忍。流浪汉再也看不下去了,他大喊一声:“住手!”把一切真相告诉了他们。一场纠纷平息了。
  你觉得这样很正确吗?
  菩萨:你还是去做流浪汉吧。你开口以为自己很公道,但是,穷人因此没有得到那笔救命钱;富人没有修来好德行,渔夫出海赶上了风浪葬身海底。要是你不开口,穷人家的命有救了;富人损失了一点钱但帮了别人积了德;而渔夫因为纠缠无法上船,躲过了风雨,至今还活着。
  流浪汉默默离开了寺庙……
  许多事情,该怎样,就怎样。等待它顺其自然的发生,结果会更好。可面对现实的时候,有谁又知道,事物本身该有的结果是什么样子呢?
  静观其变,是一种能力!
  顺其自然,是一种幸福!

一九八五年九月八日   圣母诞辰庆日;富尔达(德国)

313.公开作证的时日

    「特爱的神子们,今天你们应该接受我的邀请,进入我的无玷圣心,让我来引导你们。凡接受我这邀请而奉献自己于我圣心的,便属于我这常胜军。
    在我诞辰庆日的今天,我要你们在我摇篮四周,编成一个爱和祈祷的芬芳花冠。
    今天,我呼召你们勇敢地公开作证。瞻仰你们天上的慈母吧!她诞生时:『上升如晨曦,美丽似月亮。』(歌6:10)今天使人类的生活变得昏暗的是什么?就是背叛天主,以及有很多人顽强地否认天主。你们应该到处大声疾呼:『是天主!谁能与天主相比?』
    人类唯一获救之途,就是回归天主。所以,你们应该勇敢地传报我慈母的邀请;我劝人悔改,重归天主,走祈祷、补赎、爱德和守斋的路。现在仍是人类获赐的恩慈时期,为使他们悔改,但是这时期很短暂。
    瞻仰你们天上的慈母吧!她诞生时『光耀若太阳』(歌6:10)。今天使教会减少其光辉和美丽的是什么?就是谬说的浓烟。这是撒殚放进教会里的。这种浓烟不断扩散,使许多人灵失去信仰。

    造成谬说这样泛滥,使许多人背教的原因,就是那些不忠于职守的牧者。当他们应该用言语,勇敢地排斥谬说、维护真理的时候,他们却缄默无言。那些披着羔羊外衣的凶恶野狼,潜入基督的羊群里,当这些牧者应该揭露其狰狞面目的时候,他们却袖手旁观,坐视不理。他们好比不会吠叫的狗,任由羊群被野狼残杀吞噬。相反的,你们应该勇敢强烈地谴责谬说,并只宣讲真理。现在已经到了你们勇敢地公开作证的时候。
    教会内部已经渗入了很深的分裂,且在日益扩大中;这也使教会原有的光辉昏暗不明。为此,你们必须为教会的团结作证,要致力于与教宗和那些与他结合的主教们团结起来。

不要随从那些反对教宗的主教。

你们应该勇敢地卫护教宗,公开指责那些反对教宗的训导,且传授相反他言论的人。瞻仰你们天上的慈母吧!她诞生时『庄严如齐整军旅』(歌6:10)。是什么使你们的能力不发生作用,并使你们面对我仇敌的攻击时,心生畏惧,却步不前呢?就是对罪恶的宽容,这使你们远离我圣子耶稣的生活。此外,也是由于你们严重地漠视祈祷;因为祈祷能使你们获得耶稣的神力。
    所以,今天你们应该做个勇敢的证人,竭力打倒罪恶。耶稣用修和圣事赐给你们大恩,你们要让这大恩在教会里再度大放异彩。你们应该再像以前那样,勤办告解,更多祈祷。同我一起祈祷吧!念玫瑰经吧!

    教宗在这里所说过的,都与真理相符。

    你们快要受到重大的惩罚;为此,我对你们说:把你们托付给我吧!你们应该记住,在这可怕的时期,你们应该使用的武器,就是玫瑰经。这样,你们将要组成我的军队,在这个时期,由我率领,荣获最大的胜利。」



【  造成谬说这样泛滥,使许多人背教的原因,就是那些不忠于职守的牧者。当他们应该用言语,勇敢地排斥谬说、维护真理的时候,他们却缄默无言。那些披着羔羊外衣的凶恶野狼,潜入基督的羊群里,当这些牧者应该揭露其狰狞面目的时候,他们却袖手旁观,坐视不理。他们好比不会吠叫的狗,任由羊群被野狼残杀吞噬。】
 
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2016-12-07 16:58:33 发表
网友 匿名 的原文:

               闭上嘴是最高的修行--致陈日君
        
       有一个流浪汉,走进寺庙,看到菩萨坐在莲花台上众人膜拜,非常羡慕。
  流浪汉:我可以和你换一下吗?
  菩萨:只要你不开口。
  流浪汉坐上了莲花台。他的眼前整天嘈杂纷乱,要求者众多。他始终忍着没开口。
  一日,来了个富翁。
  富翁:求菩萨赐给我美德。磕头,起身,他的钱包掉在了地下。流浪汉刚想开口提醒,他想起了菩萨的话。
  富翁走后,来的是个穷人。
  穷人:求菩萨赐给我金钱。家里人病重,急需钱啊。
  磕头,起身,他看到了一个钱包掉在了地下。
  穷人:菩萨真显灵了。他拿起钱包就走。流浪汉想开口说不是显灵,那是人家丢的东西;可他想起了菩萨的话。
  这时,进来了一个渔民。
  渔民:求菩萨赐我安全,出海没有风浪。
  磕头,起身,他刚要走,却被又进来的富翁揪住。为了钱包,两人扭打起来。富翁认定是渔民拣走了钱包,而渔民觉得受了冤枉无法容忍。流浪汉再也看不下去了,他大喊一声:“住手!”把一切真相告诉了他们。一场纠纷平息了。
  你觉得这样很正确吗?
  菩萨:你还是去做流浪汉吧。你开口以为自己很公道,但是,穷人因此没有得到那笔救命钱;富人没有修来好德行,渔夫出海赶上了风浪葬身海底。要是你不开口,穷人家的命有救了;富人损失了一点钱但帮了别人积了德;而渔夫因为纠缠无法上船,躲过了风雨,至今还活着。
  流浪汉默默离开了寺庙……
  许多事情,该怎样,就怎样。等待它顺其自然的发生,结果会更好。可面对现实的时候,有谁又知道,事物本身该有的结果是什么样子呢?
  静观其变,是一种能力!
  顺其自然,是一种幸福!

那你就闭上嘴,或让你的手瘫痪!
 
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2016-12-07 15:40:02 发表
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恭喜马英林主教得到教宗认可!

梵蒂冈提到关于有情人的主教都是那几位?
并几年在网上说的那情人没了吗?

这事你特别关心
 
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本站网友 张怀阳
2016-12-07 14:49:10 发表
耶路撒冷啊!你杀害了多少个先知。
 
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本站网友 匿名
2016-12-07 14:06:31 发表
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               闭上嘴是最高的修行--致陈日君
        
       有一个流浪汉,走进寺庙,看到菩萨坐在莲花台上众人膜拜,非常羡慕。
  流浪汉:我可以和你换一下吗?
  菩萨:只要你不开口。
  流浪汉坐上了莲花台。他的眼前整天嘈杂纷乱,要求者众多。他始终忍着没开口。
  一日,来了个富翁。
  富翁:求菩萨赐给我美德。磕头,起身,他的钱包掉在了地下。流浪汉刚想开口提醒,他想起了菩萨的话。
  富翁走后,来的是个穷人。
  穷人:求菩萨赐给我金钱。家里人病重,急需钱啊。
  磕头,起身,他看到了一个钱包掉在了地下。
  穷人:菩萨真显灵了。他拿起钱包就走。流浪汉想开口说不是显灵,那是人家丢的东西;可他想起了菩萨的话。
  这时,进来了一个渔民。
  渔民:求菩萨赐我安全,出海没有风浪。
  磕头,起身,他刚要走,却被又进来的富翁揪住。为了钱包,两人扭打起来。富翁认定是渔民拣走了钱包,而渔民觉得受了冤枉无法容忍。流浪汉再也看不下去了,他大喊一声:“住手!”把一切真相告诉了他们。一场纠纷平息了。
  你觉得这样很正确吗?
  菩萨:你还是去做流浪汉吧。你开口以为自己很公道,但是,穷人因此没有得到那笔救命钱;富人没有修来好德行,渔夫出海赶上了风浪葬身海底。要是你不开口,穷人家的命有救了;富人损失了一点钱但帮了别人积了德;而渔夫因为纠缠无法上船,躲过了风雨,至今还活着。
  流浪汉默默离开了寺庙……
  许多事情,该怎样,就怎样。等待它顺其自然的发生,结果会更好。可面对现实的时候,有谁又知道,事物本身该有的结果是什么样子呢?
  静观其变,是一种能力!
  顺其自然,是一种幸福!

所有共产党的儿孙可以无偿的高贵的永远被国人养着!所以马主教应该被关此来!你才应该闭上你的嘴!
 
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本站网友 匿名
2016-12-07 13:00:55 发表
               闭上嘴是最高的修行--致陈日君
        
       有一个流浪汉,走进寺庙,看到菩萨坐在莲花台上众人膜拜,非常羡慕。
  流浪汉:我可以和你换一下吗?
  菩萨:只要你不开口。
  流浪汉坐上了莲花台。他的眼前整天嘈杂纷乱,要求者众多。他始终忍着没开口。
  一日,来了个富翁。
  富翁:求菩萨赐给我美德。磕头,起身,他的钱包掉在了地下。流浪汉刚想开口提醒,他想起了菩萨的话。
  富翁走后,来的是个穷人。
  穷人:求菩萨赐给我金钱。家里人病重,急需钱啊。
  磕头,起身,他看到了一个钱包掉在了地下。
  穷人:菩萨真显灵了。他拿起钱包就走。流浪汉想开口说不是显灵,那是人家丢的东西;可他想起了菩萨的话。
  这时,进来了一个渔民。
  渔民:求菩萨赐我安全,出海没有风浪。
  磕头,起身,他刚要走,却被又进来的富翁揪住。为了钱包,两人扭打起来。富翁认定是渔民拣走了钱包,而渔民觉得受了冤枉无法容忍。流浪汉再也看不下去了,他大喊一声:“住手!”把一切真相告诉了他们。一场纠纷平息了。
  你觉得这样很正确吗?
  菩萨:你还是去做流浪汉吧。你开口以为自己很公道,但是,穷人因此没有得到那笔救命钱;富人没有修来好德行,渔夫出海赶上了风浪葬身海底。要是你不开口,穷人家的命有救了;富人损失了一点钱但帮了别人积了德;而渔夫因为纠缠无法上船,躲过了风雨,至今还活着。
  流浪汉默默离开了寺庙……
  许多事情,该怎样,就怎样。等待它顺其自然的发生,结果会更好。可面对现实的时候,有谁又知道,事物本身该有的结果是什么样子呢?
  静观其变,是一种能力!
  顺其自然,是一种幸福!
 
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本站网友 匿名
2016-12-07 08:35:00 发表
网友 匿名 的原文:

我认为这不是混乱,你用混乱词是错误的。我认为是教难一波更重的教难,教难有时来自于世俗有时来自教内,今天中国天主教就面对这个局面。你说今天的教会教难来自那里?中国天主教徒经过太多苦难了,从50年代开始到今天,没有那一次能比上今天发生在教内的教难的,说不定再过几日教外的教难也就开始了。伤害了人的信德良心已经到了失望的成度。他们手把着牢笼高唱着 伟大的教宗 流着眼泪坚定信心和望德,凭着自己的良心作着维护教会而身陷牢笼。如果对话是真理的表现成果应该是真理正义的果实,如果一个果实会伤害良心和他的宫殿,那这个果实应该是有毒的。论教会而言没有大乱,只有害教会杀教会和迫害,因为耶稣告诉我们阴间的势力决不会战胜他!所以说龄直到末日。初起东西罗马的分裂,路德的分裂,犹达斯的卖主和教会在史上的几次大分裂,今天又要犯当初错误吗?教会需要高神学层次的真理正义指导而不是表演,人们的贫穷是什么贫穷?是杀了几亿无顾的胎儿,今天的恶事更文明了行为不是偷而是骗了,高科技的犯罪不是你模模几个脑袋就改变了的,耶稣的牧者应是管理牧养和训导捕人的渔夫而并不是捕鱼的渔夫。

有人拿岳飞做比喻我说应该用水浒,最后还是招安。有人说做见证;我说消灭天主教战斗小组组长原来是个神父?你说摸了几个脑袋改变不了什么?我说谁也不知道?你说捕人的渔夫,我说你看看这个大不大?你敢保证能走到头吗?我说走吧。
 
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2016-12-07 07:49:43 发表
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网友 匿名 的原文:

在中梵问题上,我们现在不要指望教廷或教宗做出一些声明或澄清,因此,混乱会成为一种常态。沉默是教宗处事的一种方法。就像前些日子45位神学家联名签署一封给教宗公开信要求对《爱的喜乐》劝谕第八章内容的做些澄清,教宗没有回应。最近4位枢机也写一封信私下给教宗也是要求这劝谕己在教会内己引起混乱作些澄清,教宗同样保持沉默。因此四枢机最近公开这封信,就是著名dubia的事件。教宗到今天似乎也没有回应。教会在中国的现状恐怕也会这样,即混乱。教宗曾说过本笃的那封给中国牧函仍有效,可是现在他所做似乎又推翻他所说的,这封牧函似乎马上要失效。混乱即由此而产生,普世教会处于某种混乱之中,中国亦然。但混乱决不是天主教的价值,如果任何人给我们这个东西,哪怕是教宗我们一定坚决抵抗。现在我们正要面对我们这个教宗即我们的精神领袖。这是多么大一个苦果,一个多么大的惩罚。为什么?也许这是来自天主的一个惩罚,因为世人杀死了太多的婴孩,据报导,仅中国堕胎杀婴达40亿(不知这个惊人的数据是否准确)。愿教会现阶段所遭受的痛苦带来净化,成为圣洁的新娘。

我认为这不是混乱,你用混乱词是错误的。我认为是教难一波更重的教难,教难有时来自于世俗有时来自教内,今天中国天主教就面对这个局面。你说今天的教会教难来自那里?中国天主教徒经过太多苦难了,从50年代开始到今天,没有那一次能比上今天发生在教内的教难的,说不定再过几日教外的教难也就开始了。伤害了人的信德良心已经到了失望的成度。他们手把着牢笼高唱着 伟大的教宗 流着眼泪坚定信心和望德,凭着自己的良心作着维护教会而身陷牢笼。如果对话是真理的表现成果应该是真理正义的果实,如果一个果实会伤害良心和他的宫殿,那这个果实应该是有毒的。论教会而言没有大乱,只有害教会杀教会和迫害,因为耶稣告诉我们阴间的势力决不会战胜他!所以说龄直到末日。初起东西罗马的分裂,路德的分裂,犹达斯的卖主和教会在史上的几次大分裂,今天又要犯当初错误吗?教会需要高神学层次的真理正义指导而不是表演,人们的贫穷是什么贫穷?是杀了几亿无顾的胎儿,今天的恶事更文明了行为不是偷而是骗了,高科技的犯罪不是你模模几个脑袋就改变了的,耶稣的牧者应是管理牧养和训导捕人的渔夫而并不是捕鱼的渔夫。

方济各就是个典型的泛宗教主义者,也可以说是泛神论主义者,也等于无神主义者。所以,这样的一个教宗,我们不难理解他的所作所为。同时也看到他天天拿着基督排除异己的虚伪面目。
 
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2016-12-07 01:04:01 发表
网友 匿名 的原文:

在中梵问题上,我们现在不要指望教廷或教宗做出一些声明或澄清,因此,混乱会成为一种常态。沉默是教宗处事的一种方法。就像前些日子45位神学家联名签署一封给教宗公开信要求对《爱的喜乐》劝谕第八章内容的做些澄清,教宗没有回应。最近4位枢机也写一封信私下给教宗也是要求这劝谕己在教会内己引起混乱作些澄清,教宗同样保持沉默。因此四枢机最近公开这封信,就是著名dubia的事件。教宗到今天似乎也没有回应。教会在中国的现状恐怕也会这样,即混乱。教宗曾说过本笃的那封给中国牧函仍有效,可是现在他所做似乎又推翻他所说的,这封牧函似乎马上要失效。混乱即由此而产生,普世教会处于某种混乱之中,中国亦然。但混乱决不是天主教的价值,如果任何人给我们这个东西,哪怕是教宗我们一定坚决抵抗。现在我们正要面对我们这个教宗即我们的精神领袖。这是多么大一个苦果,一个多么大的惩罚。为什么?也许这是来自天主的一个惩罚,因为世人杀死了太多的婴孩,据报导,仅中国堕胎杀婴达40亿(不知这个惊人的数据是否准确)。愿教会现阶段所遭受的痛苦带来净化,成为圣洁的新娘。

我认为这不是混乱,你用混乱词是错误的。我认为是教难一波更重的教难,教难有时来自于世俗有时来自教内,今天中国天主教就面对这个局面。你说今天的教会教难来自那里?中国天主教徒经过太多苦难了,从50年代开始到今天,没有那一次能比上今天发生在教内的教难的,说不定再过几日教外的教难也就开始了。伤害了人的信德良心已经到了失望的成度。他们手把着牢笼高唱着 伟大的教宗 流着眼泪坚定信心和望德,凭着自己的良心作着维护教会而身陷牢笼。如果对话是真理的表现成果应该是真理正义的果实,如果一个果实会伤害良心和他的宫殿,那这个果实应该是有毒的。论教会而言没有大乱,只有害教会杀教会和迫害,因为耶稣告诉我们阴间的势力决不会战胜他!所以说龄直到末日。初起东西罗马的分裂,路德的分裂,犹达斯的卖主和教会在史上的几次大分裂,今天又要犯当初错误吗?教会需要高神学层次的真理正义指导而不是表演,人们的贫穷是什么贫穷?是杀了几亿无顾的胎儿,今天的恶事更文明了行为不是偷而是骗了,高科技的犯罪不是你模模几个脑袋就改变了的,耶稣的牧者应是管理牧养和训导捕人的渔夫而并不是捕鱼的渔夫。
 
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2016-12-07 01:03:00 发表
我认为这不是混乱,你用混乱词是错误的。我认为是教难一波更重的教难,教难有时来自于世俗有时来自教内,今天中国天主教就面对这个局面。你说今天的教会教难来自那里?中国天主教徒经过太多苦难了,从50年代开始到今天,没有那一次能比上今天发生在教内的教难的,说不定再过几日教外的教难也就开始了。伤害了人的信德良心已经到了失望的成度。他们手把着牢笼高唱着 伟大的教宗 流着眼泪坚定信心和望德,凭着自己的良心作着维护教会而身陷牢笼。如果对话是真理的表现成果应该是真理正义的果实,如果一个果实会伤害良心和他的宫殿,那这个果实应该是有毒的。论教会而言没有大乱,只有害教会杀教会和迫害,因为耶稣告诉我们阴间的势力决不会战胜他!所以说龄直到末日。初起东西罗马的分裂,路德的分裂,犹达斯的卖主和教会在史上的几次大分裂,今天又要犯当初错误吗?教会需要高神学层次的真理正义指导而不是表演,人们的贫穷是什么贫穷?是杀了几亿无顾的胎儿,今天的恶事更文明了行为不是偷而是骗了,高科技的犯罪不是你模模几个脑袋就改变了的,耶稣的牧者应是管理牧养和训导捕人的渔夫而并不是捕鱼的渔夫。
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 23:54:39 发表
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恭喜马英林主教得到教宗认可!

梵蒂冈提到关于有情人的主教都是那几位?
并几年在网上说的那情人没了吗?
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 22:14:33 发表
方济各和德肋撒都是典型的泛宗教主义者,即信什么都一样。所以,方济各和德肋撒的基督教信仰真的出了问题。
 
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2016-12-06 21:59:30 发表
在中梵问题上,我们现在不要指望教廷或教宗做出一些声明或澄清,因此,混乱会成为一种常态。沉默是教宗处事的一种方法。就像前些日子45位神学家联名签署一封给教宗公开信要求对《爱的喜乐》劝谕第八章内容的做些澄清,教宗没有回应。最近4位枢机也写一封信私下给教宗也是要求这劝谕己在教会内己引起混乱作些澄清,教宗同样保持沉默。因此四枢机最近公开这封信,就是著名dubia的事件。教宗到今天似乎也没有回应。教会在中国的现状恐怕也会这样,即混乱。教宗曾说过本笃的那封给中国牧函仍有效,可是现在他所做似乎又推翻他所说的,这封牧函似乎马上要失效。混乱即由此而产生,普世教会处于某种混乱之中,中国亦然。但混乱决不是天主教的价值,如果任何人给我们这个东西,哪怕是教宗我们一定坚决抵抗。现在我们正要面对我们这个教宗即我们的精神领袖。这是多么大一个苦果,一个多么大的惩罚。为什么?也许这是来自天主的一个惩罚,因为世人杀死了太多的婴孩,据报导,仅中国堕胎杀婴达40亿(不知这个惊人的数据是否准确)。愿教会现阶段所遭受的痛苦带来净化,成为圣洁的新娘。
 
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2016-12-06 21:55:31 发表
恭喜马英林主教得到教宗认可!
 
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2016-12-06 21:48:40 发表
╋“中梵建交”时代,对于仅存的忠贞及华人文明的深刻思考!
(声援陈日君枢机)

【完整文章地址】(复制链接浏览):
http://blog.sina.com.cn/s/blog_14c9e87f20102xn9l.html

部分内容摘要:

  ......德训篇说『患难中,得到成功;有的人在顺境中,反而失败,』主基督说『谁不背起自己的十字架跟随我,不配是我的,』又说『世界若恨你们,你们该知道,在你们以前,它已恨了我,』结合宗徒保禄的劝谕『磨难生忍耐,忍耐生老练,老练生望德。』我们必须瞭解并承认,有一定压力,是教会发展的必要所在。在聖多玛斯的神学里,眼目中看似消极的苦难往往是一种积极的灵性补赎。必须指出:目前中国的天主教会里至少有700-800万教友正在经历着这样的苦难!也就是『地下团体』(700-800万人的数据是根据00年香港聖神研究中心统计的大陆教友1200万人减去09年政府的爱国会统计的教友560万人,也就是『地上团体』,我不是数据控,如果有更准确的数据请读者自行修之)。中国的天主教会『地下团体』完全不同于政府控制的『地上团体』,自1980-1981年范学淹主教拒绝政府干涉并捍卫天主教信仰而提出『十三条指示』,秘密祝聖多位主教以来,多数天主教徒表示向『十三条指示』靠拢,『地下团体』应运而生,多年来普遍做到了安于神贫,并持守较为纯正的信仰面貌以及礼仪规范,追求建树健康发展不受政治污染的教区。范学淹主教的祝聖事件在之后获得已经被列聖品的教宗若望保禄二世的鼓励和肯定。

  中国政府为了遏制『地下团体』发展,在一定程度上做到了扶持『地上团体』,诸如开放教堂,兴建修院,送神职人员去海外接受培育。然而整体上,『地上团体』里代表教区的主教却没有人身自由,特别是没有独立思考和言论的自由,几乎所有的公开发言,都需要有政府干涉教会的『爱国会』来审批,甚至连一个标点都不具有自由发挥的余地。政府意志主导教会的结果就是『地上团体』因此很难产生为真理和正义担当的使命感和勇气。教会的目的是带给人类真理及基督的救赎,教会的使命必定包含以超越世俗和政治的永恒视野及普世性道德来促进人类进步。然而『地上团体』似乎只有一个目的,那就是社会公益慈善,对于很多『地上团体』教友的内心来说,天主教会的存在好像只是社会生活中一个边缘的选项。正如教宗本笃十六世在《真理中实践爱德》通谕里所指出的『教会的自由屡次被禁止、被阻难,在社会上只能从事慈善工作。』『如果基督徒有爱而没有真理,别人或会欣赏他的善意,他或许也有助于社会生活,但他不会起基本的作用。这样,世人不会真正觉得需要天主。没有真理,爱德的范围便缩成一个与人脱节的小圈子。』我认为:对于基督信仰真正的危险往往不来自明显的反对,而是潜移默化中的偏离,『地上团体』所面临正是这样的局面......

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2016-12-06 21:48:17 发表
网友 匿名 的原文:

善牧的“妥协”是背叛吗?

在我的思维里,善牧在与统治者的周旋中,可以妥协但不可背叛。何谓妥协?妥协是以让步的方式避免冲突或争执,指在冲突双方互相让步的过程中以达成一种协议的局面。何谓背叛?背叛就是叛变,是对自己原来信仰的一种背离与叛变。是背弃原来坚持的道德约束,叛离本组织的利益,对自己做出承诺的不实现、不兑现的表现。很明显,妥协与背叛在概念上有着根本的差异和不同。永年教区陈柏庐主教曾说过:“在信仰上决不让步,在方法上可以让步。”虽然,在与政府的交往中,为了与政界达成妥协,陈柏庐主教同意将永年教区改称为邯郸教区,这虽然与教廷备案有所差异,但这不是信仰问题,完全是方法问题,这能算是背叛吗?众所周知,我们生活在中国的天主教并不是生活在欧洲的天主教,在很多政治层面上不得不与政界达成某种妥协。我们必须清楚,我们并没有享有人权宣言上的信仰自由,很多时候官方的工作人员并不清晰那些属于天主教信仰的层面,那些属于方法的层面,他们盲目地横加干预,有时教会主教不知所从,或者是犯了原则性错误,我们做神父的、做教友的,应该理解和宽恕。先教宗若望保禄二世在这方面做得让许多主教佩服的五体投地。譬如:非法主教借着悔改可以合法;地下忠贞主教可以“先行祝圣,然后呈报”。虽然,许多主教的德操并不令教会当局满意,但是,地方教会圣统得以延续,教友可以合法地领取圣事,同时也避免裂教的产生。中国共产党是中国合法的统治者,生活在这篇土地上的人民不可能不与之发生联系。同样,生活在中国的天主教,也不可避免地要与政府有一定的交涉、来往与合作。一味地抵抗、不合作,并不是最好的选择。国共内战时期,那些名牌主教逃之夭夭难道是最好的选择吗?牧人不为羊群舍命,却穿着红色道袍高呼“殉道”的口号有意义吗?生活在自由世界的大人物,怎会理解生活在大陆主教的艰辛。
先教宗若望保禄二世曾经说过:“中国教会不能永远成为地下教会”。在教廷委任主教的谕令中,有附言告之:“能公开祝圣就公开祝圣,即便不能公开祝圣也要秘密祝圣,因为圣统必须要延续”。当一些非法主教成为合法主教后,他们的继承人不可置疑地希望教廷批准并且公开祝圣,因为,地下教会必定不是一个常态。为了促成地下教会公开,本笃十六世就职后,一方面呼吁中国教会内部修和,另一方面,以牧函的方式取缔先教宗若望保禄二世给予忠贞主教的特权,终止地下主教不经申报就可祝圣主教的权力。致使许 多地下教会,主教在世没有祝圣继承人,去世后只能用署理负责管理的局面。罗马教廷方面,更是希冀秘密祝圣的主教为了牧灵需要,可以与政府达成妥协而逐步公开。中国教会也就出现了,诸如:李镜峰(凤翔)、宗怀德(三原)、陈柏庐(永年)、李维道(潞安)、郑守铎(运城)、孙远谟(洪洞)、石洪臣(天津)、王宠林(赵县)、宋维礼(廊坊)、史景贤(商丘)、王殿铎(曹州)、张怀信(卫辉)、同长平(渭南)、朱宝玉(南阳)、杜江(巴盟)、安树新(保定)、朱维方(温州)、吴钦敬(周至)等多位主教。当这些主教公开就职时,总会引起一些争议或质疑,甚至一片谩骂声,非常令人心痛。那些本属于非法的主教,教宗都给予宽免,收容在教会的大家庭中,为什么这些忠贞的地下主教只是因为公开了主教身份就要被斥之为“背叛”呢?当然,在公开就职的过程中,官方肯定会要求一些所谓的条件,这些条件有时会造成当事者内心的挣扎和困惑,但是,可以肯定的是,主教们之所以公开就职是为了教友利益,也是为了当地教会能够正常运作。尤其是像安树新主教和吴钦敬主教,他们一个受到十年监禁,一个受到九年软禁。其实最痛苦的是,他们无法负责自己的羊群。故此,罗马教廷对此不仅不会加以谴责,甚至可以说乐见其成,无论如何这些教区不会再出现自选自圣主教了,教区内的教友不会因为主教的某种妥协而减低对教会的忠诚。若是教宗能够包容那些非法可以合法的主教,那么,我们为什么就不能包容本来就是合法主教,只是为了牧灵需要才与政府达成某种妥协而公开就职的主教呢?他们究竟背叛了谁?他们背叛了基督吗?他们背叛了教会吗?回答是否定。他们仍是忠于基督,忠于教会的,他们还是我们的善牧。我们应该对他们多一些理解,多一些包容,使我们与他们和和美美地生活在主内的共融中。
2015年7月15日星期三 彭鉴道

独立自主自办教会不是背叛么?
 
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2016-12-06 19:56:13 发表
善牧的“妥协”是背叛吗?

在我的思维里,善牧在与统治者的周旋中,可以妥协但不可背叛。何谓妥协?妥协是以让步的方式避免冲突或争执,指在冲突双方互相让步的过程中以达成一种协议的局面。何谓背叛?背叛就是叛变,是对自己原来信仰的一种背离与叛变。是背弃原来坚持的道德约束,叛离本组织的利益,对自己做出承诺的不实现、不兑现的表现。很明显,妥协与背叛在概念上有着根本的差异和不同。永年教区陈柏庐主教曾说过:“在信仰上决不让步,在方法上可以让步。”虽然,在与政府的交往中,为了与政界达成妥协,陈柏庐主教同意将永年教区改称为邯郸教区,这虽然与教廷备案有所差异,但这不是信仰问题,完全是方法问题,这能算是背叛吗?众所周知,我们生活在中国的天主教并不是生活在欧洲的天主教,在很多政治层面上不得不与政界达成某种妥协。我们必须清楚,我们并没有享有人权宣言上的信仰自由,很多时候官方的工作人员并不清晰那些属于天主教信仰的层面,那些属于方法的层面,他们盲目地横加干预,有时教会主教不知所从,或者是犯了原则性错误,我们做神父的、做教友的,应该理解和宽恕。先教宗若望保禄二世在这方面做得让许多主教佩服的五体投地。譬如:非法主教借着悔改可以合法;地下忠贞主教可以“先行祝圣,然后呈报”。虽然,许多主教的德操并不令教会当局满意,但是,地方教会圣统得以延续,教友可以合法地领取圣事,同时也避免裂教的产生。中国共产党是中国合法的统治者,生活在这篇土地上的人民不可能不与之发生联系。同样,生活在中国的天主教,也不可避免地要与政府有一定的交涉、来往与合作。一味地抵抗、不合作,并不是最好的选择。国共内战时期,那些名牌主教逃之夭夭难道是最好的选择吗?牧人不为羊群舍命,却穿着红色道袍高呼“殉道”的口号有意义吗?生活在自由世界的大人物,怎会理解生活在大陆主教的艰辛。
先教宗若望保禄二世曾经说过:“中国教会不能永远成为地下教会”。在教廷委任主教的谕令中,有附言告之:“能公开祝圣就公开祝圣,即便不能公开祝圣也要秘密祝圣,因为圣统必须要延续”。当一些非法主教成为合法主教后,他们的继承人不可置疑地希望教廷批准并且公开祝圣,因为,地下教会必定不是一个常态。为了促成地下教会公开,本笃十六世就职后,一方面呼吁中国教会内部修和,另一方面,以牧函的方式取缔先教宗若望保禄二世给予忠贞主教的特权,终止地下主教不经申报就可祝圣主教的权力。致使许 多地下教会,主教在世没有祝圣继承人,去世后只能用署理负责管理的局面。罗马教廷方面,更是希冀秘密祝圣的主教为了牧灵需要,可以与政府达成妥协而逐步公开。中国教会也就出现了,诸如:李镜峰(凤翔)、宗怀德(三原)、陈柏庐(永年)、李维道(潞安)、郑守铎(运城)、孙远谟(洪洞)、石洪臣(天津)、王宠林(赵县)、宋维礼(廊坊)、史景贤(商丘)、王殿铎(曹州)、张怀信(卫辉)、同长平(渭南)、朱宝玉(南阳)、杜江(巴盟)、安树新(保定)、朱维方(温州)、吴钦敬(周至)等多位主教。当这些主教公开就职时,总会引起一些争议或质疑,甚至一片谩骂声,非常令人心痛。那些本属于非法的主教,教宗都给予宽免,收容在教会的大家庭中,为什么这些忠贞的地下主教只是因为公开了主教身份就要被斥之为“背叛”呢?当然,在公开就职的过程中,官方肯定会要求一些所谓的条件,这些条件有时会造成当事者内心的挣扎和困惑,但是,可以肯定的是,主教们之所以公开就职是为了教友利益,也是为了当地教会能够正常运作。尤其是像安树新主教和吴钦敬主教,他们一个受到十年监禁,一个受到九年软禁。其实最痛苦的是,他们无法负责自己的羊群。故此,罗马教廷对此不仅不会加以谴责,甚至可以说乐见其成,无论如何这些教区不会再出现自选自圣主教了,教区内的教友不会因为主教的某种妥协而减低对教会的忠诚。若是教宗能够包容那些非法可以合法的主教,那么,我们为什么就不能包容本来就是合法主教,只是为了牧灵需要才与政府达成某种妥协而公开就职的主教呢?他们究竟背叛了谁?他们背叛了基督吗?他们背叛了教会吗?回答是否定。他们仍是忠于基督,忠于教会的,他们还是我们的善牧。我们应该对他们多一些理解,多一些包容,使我们与他们和和美美地生活在主内的共融中。
2015年7月15日星期三 彭鉴道
 
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2016-12-06 19:21:57 发表
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在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

天主教是信仰天主的教会,你说的解决问题是指什么问题?共产党是教会的皇上吗?即使在你的理念中,共产党是教会的皇上,你的责任也是应该让岳飞不死!

解决问题为什么不顾上千万天主教徒,你们就这么解决谁的问题?你们的问题不是要解决在中国传教和宗教信仰自由和人权问题吗?韩奸在台湾说的,怎么在中国和世界人民面前说一套做一套?你在台湾说的跟在大陆说的不是一套啊?
希望韩奸把传教、宗教信仰自由和人权对着中国讲讲。解决解决关在监狱中牧人问题,把爱国会从天主教中踢出去,先解决这两个问题吧!

韩奸做不了中国通,他只是塞佩的后尘与塞佩同样一边去的处境。我想现在是双方抱着协议难公布吧?错综复杂的双方和国际关系能压死这个协议,因为一个妥协的协议会带给双方无法面对的问题出现,一失足会成千古恨,一失言会失信的局面整在中国天主教上下造成无信无诚意和伤害良心的恶表。

作为地上教会的我们也不愿看到一份妥协的协议,因为那会伤害我们的良心而无法面对天主,及然我们是奴才式教会和牧人,我们也愿意树起真理的大旗在中国有真正的宗教信仰自由和真正的天主教,我们也不愿背着一个自办教会自圣主教的恶表面对中国人。正命告诉我们良心如果受到遣责我们只能按良心行事了。


还有许多许多人要发声他们只是等着协议发表之后,他们看了汤牧的发言之后己经心凉一个半了,他们的良心受到巨大的打击和摧残,他们几代人信仰天主教从来没有受到这样的冲击与失去方向。
 
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2016-12-06 17:07:16 发表
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2016-12-06 01:01:28 发表 [17 楼]
网友 匿名 的原文:
台教作桥梁的事已经无望,韩奸不要再唱赞歌了。台湾尽可放心,蔡台独已经制约大陆与梵的外交关系了。现在梵应该号召拉美各国与台断交倒向中方,应该越快越好,梵方口口声声要与中国会复外交关系你为什么不与台湾断交?为了更多人实现梵蒂冈在中国的传教和宗教信仰自由应该立即断交在世上面前证明自己的诚意。
韩奸替谁去安抚台湾?但近几日大陆的公开团体在三天内举行三场晋牧礼,其中两场都有绝罚主教出现在祭台上,韩神父不讳言这是「不幸的事」,「不符合对话精神」,给韩奸一个大大失望,他又要把责任推给教廷和教宗。
中梵台的关系完全决定在台独问题上,中方完全是在看台湾的动向,但中梵关系中方根本没有把梵放在称杆上都不治的一拨,中国放个芝麻给梵蒂冈梵蒂冈当了西瓜了,但你梵蒂冈也不看看中国改变了没有传教和宗教信仰自由的状况?
中国为了安抚国内的地上地下利用一下梵的教规想在不变的原有自办基础上解决一下主教问题给梵投放了一粒芝麻从中再使地下团体分解成为史上自办教会而合法的主教参加实质是爱国会控制的教会,使天主教成为四像的东西。
这是双赢吗?还是利用?传教环境改变了吗?还是有了宗教信仰自由了,九大不是马上要召开了吗,也许天明之前这一切都改变了?或者更加严厉更糟了。
这是对话吗?对等吗?尊重吗?双赢了吗?汤大枢机可说的是史上从来没有的好前景,祈求教廷教宗韩专家好前景快快来临吧!躺着就可升天堂了?
网友 匿名 的原文:
韩 奸涚: 至于近日大陆的公开团体在三天内举行三场晋牧礼,其中两场都有绝罚主教出现在祭台上,韩神父不讳言这是「不幸的事」,「不符合对话精神」。
-------------------------------------
这是中国及爱国会的双合法主教狠狠的打了教宗教廷和韩得利一大耳光子。问问你们是怎么谈判的?没那个能力就让陈日君韩大辉出山来谈吧。
恐怕打脸的日子还在后面。木偶和奴才参加的天主教第九次代表大会一开,怕是把你们打的不知东西南北了。拭目以待吧!韩奸、这不是 L不幸的事」和「不符合对话精神」你才认识不应该啊?你的脸痛不痛?你们的痛是在伤害中国基督徒的良心及信仰。
现在梵与台断交中方会不高兴的,如果梵号召拉美各国与台断交中方会怎么样?
想想韩得利去台干什么?

韩给中国座台。
 
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2016-12-06 16:59:16 发表
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在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

天主教是信仰天主的教会,你说的解决问题是指什么问题?共产党是教会的皇上吗?即使在你的理念中,共产党是教会的皇上,你的责任也是应该让岳飞不死!

解决问题为什么不顾上千万天主教徒,你们就这么解决谁的问题?你们的问题不是要解决在中国传教和宗教信仰自由和人权问题吗?韩奸在台湾说的,怎么在中国和世界人民面前说一套做一套?你在台湾说的跟在大陆说的不是一套啊?
希望韩奸把传教、宗教信仰自由和人权对着中国讲讲。解决解决关在监狱中牧人问题,把爱国会从天主教中踢出去,先解决这两个问题吧!

韩奸做不了中国通,他只是塞佩的后尘与塞佩同样一边去的处境。我想现在是双方抱着协议难公布吧?错综复杂的双方和国际关系能压死这个协议,因为一个妥协的协议会带给双方无法面对的问题出现,一失足会成千古恨,一失言会失信的局面整在中国天主教上下造成无信无诚意和伤害良心的恶表。

作为地上教会的我们也不愿看到一份妥协的协议,因为那会伤害我们的良心而无法面对天主,及然我们是奴才式教会和牧人,我们也愿意树起真理的大旗在中国有真正的宗教信仰自由和真正的天主教,我们也不愿背着一个自办教会自圣主教的恶表面对中国人。正命告诉我们良心如果受到遣责我们只能按良心行事了。
 
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2016-12-06 16:47:11 发表
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在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

天主教是信仰天主的教会,你说的解决问题是指什么问题?共产党是教会的皇上吗?即使在你的理念中,共产党是教会的皇上,你的责任也是应该让岳飞不死!

解决问题为什么不顾上千万天主教徒,你们就这么解决谁的问题?你们的问题不是要解决在中国传教和宗教信仰自由和人权问题吗?韩奸在台湾说的,怎么在中国和世界人民面前说一套做一套?你在台湾说的跟在大陆说的不是一套啊?
希望韩奸把传教、宗教信仰自由和人权对着中国讲讲。解决解决关在监狱中牧人问题,把爱国会从天主教中踢出去,先解决这两个问题吧!

韩奸做不了中国通,他只是塞佩的后尘与塞佩同样一边去的处境。我想现在是双方抱着协议难公布吧?错综复杂的双方和国际关系能压死这个协议,因为一个妥协的协议会带给双方无法面对的问题出现,一失足会成千古恨,一失言会失信的局面整在中国天主教上下造成无信无诚意和伤害良心的恶表。
 
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2016-12-06 16:27:56 发表
网友 劉幼民 的原文:

中国天主教乱象毕现,教宗根本没有权威,不过是个人利用的工具,合意就用,不合意就扔。既然如此,方济各爱做什么就做什么,管他是谁,大不了一拍两散好了。

真理对谬误肯定无法调合,天主是想叫刘回头救一条灵魂,权威是人心应守的诫命你要不听不服教宗也没办法那就带邪恶的心去见上帝吧,同是刘家还是悔改好,别狼狈为奸去那咬牙切齿的地方为好。
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 15:58:46 发表
网友 劉幼民 的原文:

中国天主教乱象毕现,教宗根本没有权威,不过是个人利用的工具,合意就用,不合意就扔。既然如此,方济各爱做什么就做什么,管他是谁,大不了一拍两散好了。

刘伯年的看法准,因为你是站在不高不低的角度,外行看门道吗?
 
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本站网友 劉幼民
2016-12-06 15:35:06 发表
中国天主教乱象毕现,教宗根本没有权威,不过是个人利用的工具,合意就用,不合意就扔。既然如此,方济各爱做什么就做什么,管他是谁,大不了一拍两散好了。
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 14:55:45 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

你说的他们才是中梵关系的功臣,那么那些自选自圣的主教他们不是在传福音发展教会吗?他们是功臣吗?一个不顾羊群的牧人是个好牧人吗?只觉自己是牧人行吗?为什么几十年来地下没有牧人?为什么不顾那关在监狱中牧人和信徒?“功臣们”连句怜悯的话都不会说了吗?都哑巴了吗?爱国会圣主教你们追任了地下圣主教你们为什么不一碗水端平?你们怕什么?你们怕谁?还是穿条裤子?这是牧人应该做的吗?地下几十年来的风风雨雨陈枢机是最了解的,我道想看看韩奸你的作为牺牲的基督徒的灵魂会对你喊什么?我们要的是效果!基督徒的自由,宗教的自由,不是一个单单妥协的协议,协议没有公布汤牧就已经说明了,如果按汤牧公布的协议说明协议已经妥协了造成了国内大乱,你们是功臣吗?

一听这口气就知道你是披着伪善羊皮的彭奸盗,去年你也是如此歇斯底里骂陈日君枢机说他把牧人的妥协贬为了背叛的,如今又在这里骂韩德力、汤汉等人,活生生一个两面三刀、黑白通吃的伪君子,邯郸教区的名声都让你损尽了!我呸…
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 12:50:04 发表
网友 匿名 的原文:

1986年10月26日,XXXX2x允许臭名昭著的達賴喇嘛的門徒在亚西西公教祭台朝崇拜邪神偶像。这是自旧约金牛犊事件以来最邪恶的亵渎事件。

全世界基督徒眼都瞎了。
梵蒂冈出了假先知,現代的麥克俾在哪裡?
2:3 因为在那日子来临前,必有背叛之事,那无法无天的人,即丧亡之子必先出现。
2:5 你们不记得我还在你们那里时,给你们说过这些事吗﹖
2:6 你们也知道现今那阻止他在自己的时辰才出现的是什么。
2:7 罪恶的阴谋已经在活动,只待这阻止者一由中间除去,
2:8 那时,那无法无天的人就要出现,主耶稣要以自己口中的气息将他杀死,且以自己来临的显现把他消灭。
2:9 那人来到,依靠撒殚的力量,具有各种德能,行欺骗人的奇迹异事,
2:10 并以各种邪恶骗术,煽惑那些丧亡的人,因为他们没有接受爱慕真理之心,为获得拯救。
2:11 为此,天主使一种错误的信念在他们身上运行,叫他们相信谎谬,
2:12 为使一切不信真理而喜欢违法的人,被定罪受罚。
       

1846年9月19日聖母在拉撒勒德(La Salette)顯現,警告說:“羅馬會失去信德而變成反基督的中心。 ”
 
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本站网友 arahatta
2016-12-06 12:43:32 发表
网友 匿名 的原文:

1986年10月26日,XXXX2x允许臭名昭著的達賴喇嘛的門徒在亚西西公教祭台朝崇拜邪神偶像。这是自旧约金牛犊事件以来最邪恶的亵渎事件。

全世界基督徒眼都瞎了。
梵蒂冈出了假先知,現代的麥克俾在哪裡?
2:3 因为在那日子来临前,必有背叛之事,那无法无天的人,即丧亡之子必先出现。
2:5 你们不记得我还在你们那里时,给你们说过这些事吗﹖
2:6 你们也知道现今那阻止他在自己的时辰才出现的是什么。
2:7 罪恶的阴谋已经在活动,只待这阻止者一由中间除去,
2:8 那时,那无法无天的人就要出现,主耶稣要以自己口中的气息将他杀死,且以自己来临的显现把他消灭。
2:9 那人来到,依靠撒殚的力量,具有各种德能,行欺骗人的奇迹异事,
2:10 并以各种邪恶骗术,煽惑那些丧亡的人,因为他们没有接受爱慕真理之心,为获得拯救。
2:11 为此,天主使一种错误的信念在他们身上运行,叫他们相信谎谬,
2:12 为使一切不信真理而喜欢违法的人,被定罪受罚。
       

20:10 迷惑他们的魔鬼,也被投入那烈火与硫磺的坑中,就是那兽和那位假先知所在的地方;他们必要日夜受苦,至于无穷之世。
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 12:38:33 发表
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在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

天主教是信仰天主的教会,你说的解决问题是指什么问题?共产党是教会的皇上吗?即使在你的理念中,共产党是教会的皇上,你的责任也是应该让岳飞不死!

解决问题为什么不顾上千万天主教徒,你们就这么解决谁的问题?你们的问题不是要解决在中国传教和宗教信仰自由和人权问题吗?韩奸在台湾说的,怎么在中国和世界人民面前说一套做一套?你在台湾说的跟在大陆说的不是一套啊?
希望韩奸把传教、宗教信仰自由和人权对着中国讲讲。解决解决关在监狱中牧人问题,把爱国会从天主教中踢出去,先解决这两个问题吧!

社会上人知道抓权教会现在怎么也知道抓权了,难道也会产生利益吗?按基督在世的代表方济各教宗的伟大的表帅对穷人的方向是格格不如的,中国国内最穷的基督徒是他们无牧人照顾他们灵魂,这与教宗教廷照顾“穷人”的教导也是口是心非的。如果现今因吃饱而论没有人跟随你们。
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 12:26:35 发表
网友 匿名 的原文:

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在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

天主教是信仰天主的教会,你说的解决问题是指什么问题?共产党是教会的皇上吗?即使在你的理念中,共产党是教会的皇上,你的责任也是应该让岳飞不死!

解决问题为什么不顾上千万天主教徒,你们就这么解决谁的问题?你们的问题不是要解决在中国传教和宗教信仰自由和人权问题吗?韩奸在台湾说的,怎么在中国和世界人民面前说一套做一套?你在台湾说的跟在大陆说的不是一套啊?
希望韩奸把传教、宗教信仰自由和人权对着中国讲讲。解决解决关在监狱中牧人问题,把爱国会从天主教中踢出去,先解决这两个问题吧!
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 12:11:14 发表
网友 匿名 的原文:

在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

你说的他们才是中梵关系的功臣,那么那些自选自圣的主教他们不是在传福音发展教会吗?他们是功臣吗?一个不顾羊群的牧人是个好牧人吗?只觉自己是牧人行吗?为什么几十年来地下没有牧人?为什么不顾那关在监狱中牧人和信徒?“功臣们”连句怜悯的话都不会说了吗?都哑巴了吗?爱国会圣主教你们追任了地下圣主教你们为什么不一碗水端平?你们怕什么?你们怕谁?还是穿条裤子?这是牧人应该做的吗?地下几十年来的风风雨雨陈枢机是最了解的,我道想看看韩奸你的作为牺牲的基督徒的灵魂会对你喊什么?我们要的是效果!基督徒的自由,宗教的自由,不是一个单单妥协的协议,协议没有公布汤牧就已经说明了,如果按汤牧公布的协议说明协议已经妥协了造成了国内大乱,你们是功臣吗?
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 12:09:49 发表
你说的他们才是中梵关系的功臣,那么那些自选自圣的主教他们不是在传福音发展教会吗?他们是功臣吗?一个不顾羊群的牧人是个好牧人吗?只觉自己是牧人行吗?为什么几十年来地下没有牧人?为什么不顾那关在监狱中牧人和信徒?“功臣们”连句怜悯的话都不会说了吗?都哑巴了吗?爱国会圣主教你们追任了地下圣主教你们为什么不一碗水端平?你们怕什么?你们怕谁?还是穿条裤子?这是牧人应该做的吗?地下几十年来的风风雨雨陈枢机是最了解的,我道想看看韩奸你的作为牺牲的基督徒的灵魂会对你喊什么?我们要的是效果!基督徒的自由,宗教的自由,不是一个单单妥协的协议,协议没有公布汤牧就已经说明了,如果按汤牧公布的协议说明协议已经妥协了造成了国内大乱,你们是功臣吗?
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 11:43:18 发表
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在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

天主教是信仰天主的教会,你说的解决问题是指什么问题?共产党是教会的皇上吗?即使在你的理念中,共产党是教会的皇上,你的责任也是应该让岳飞不死!
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 11:40:44 发表
支持你的看法,按大陆的势力解决台湾问题是没有问题的,按国际关系中国是解决不了台湾的,如果确是台海双方在意识形态方面平等了台湾问题是没有问题的,像有地区人民来公投解决问题,我想那时统一就有望了。社会的发展越来越相互制约的错综复杂在制约着每一个国家,英国的脱欧意大利的公投前苏联的解体正正说明了这个问题,经济的互惠互利和制约一不小心总统就出问题了,社会动荡不断的发生,经济的掳夺竞争不断在分分秒秒中发生,穷富不断的拉大,偷不是目前的主流骗是摆在人民面前了,贪污腐化成了现在世俗社会风尝,没有了人性论理和道德主导思想,人们也不信人也不信神,人们只知道怎么样把你兜里钱装我兜里,你争我夺发生在每一个领域里,国与国在争夺,人与人在争夺,没有思维的社会骑在人类的头上不正常的发展着,尽头在那里?
人类盼望那道光的出现。
 
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本站网友 匿名
2016-12-06 11:19:48 发表
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在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!

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本站网友 匿名
2016-12-06 11:13:10 发表
在中梵問題上,最容易、最輕鬆、最受讚揚的事情,就是謾罵教廷與北京!不過,這是最不具建樹性的行為。因為絲毫不會改變現狀。

最辛苦、最不受讚揚的事情,就是要設法解決雙方問題。然而,他們被罵是奸臣!然而,他們才是中梵關係上真正的功臣!

岳飛與秦檜的例子在今天正在重演!岳飛在前面衝鋒陷陣,九死一生!秦檜在後面只政治正確地說三道四,就把忠臣逼死!秦檜勝利了,岳飛失敗了,最後南宋也滅亡了。不是亡於岳飛之手,而是亡於秦檜之手。岳飛與秦檜,誰是誰非!公道自在人心!歷史會還給他們公道!
 
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