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评论:中国枢机:梵蒂冈要敢于挺直腰杆直面北京

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2016-12-18 07:38:12 发表
如果信教信得怀疑人生,越信越迷茫,那就笑话了。
 
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2016-12-18 06:02:10 发表
(梵蒂冈电台讯)教宗方济各12月17日早晨在梵蒂冈保禄小堂与住在罗马的枢机们举行共祭弥撒,庆祝他的80岁生日。教宗祈求上主赐予他一个喜乐和丰饶、平静和虔诚的晚年,使他的晚年成为“智慧的居所”。枢机团团长索达诺(Angelo Sodano)枢机代表全体枢机向教宗致贺,与教宗同喜同乐。

教宗向枢机们说:“我记得2013年3月15日,我们首次会晤时我对你们说的那句话:‘晚年是智慧的居所。’我希望我也如此。我真希望能如此!”然後,教宗引用一位拉丁文作家的话,指出晚年“以静悄悄的步伐”来到你面前。

教宗解释说:“这是一个打击!可是,若一个人把晚年视为生命的一个阶段,赋予喜悦、智慧和希望,他就会重新开始生活。我也想到那天我向你们提及的另一首诗《晚年在於平静和虔诚》。请你们祈祷,让我也能如此,即平静、虔诚及丰饶,并且喜乐。”

当天弥撒福音记述耶稣的族谱。教宗表示,耶稣族谱提醒我们“记忆的恩宠”,“不忘却的恩宠”。

“不忘却恰恰是爱的体现;爱常常着眼於我们蒙受的许许多多恩惠;爱在於注视历史:我们从哪里来,我们的父辈,我们的祖先是谁,我们又如何走过信德的旅程…。记忆对我们有益,因为它使我们更加热切地警醒期待耶稣的圣诞。”

教宗表示,今天的恩宠正是“记忆”。“我们聆听这段福音章节时,听到一个历史,一个非常伟大的恩宠的历史;但它也是一个罪恶的历史。我们在这条路上总是发现恩宠和罪恶。在这救恩史上,在这族谱中有罪人,也有圣人。”

“我们也如此,我们在生命中也遇到同样情况:我们有极其忠於上主、喜乐服务的时候,也有不忠、犯罪的丑陋时刻,我们这时感到了需要救恩。这也是我们的安全保障,因为一旦我们需要救恩,我们就能宣认信仰,作出信仰的表白:‘我是罪人,但祢能救我,求祢帮助我!’这样一来,我们就能怀着希望的喜乐向前进。”

教宗继续说,基督徒的一生是一段热切渴望朝向与耶稣最终相遇的旅程。在将临期“我们已开始走上这旅程,在警醒等待中期盼上主的来临”。今天,“我们停下来往後看,看到我们走过的路是美好的,上主没让我们失望,上主是信实的”。教宗勉励众人奋勇向前。

“这就是基督徒的生活:朝向最终的相遇前行。这是一段警醒等待上主来临并充满希望的旅途,但愿它永远不会让我们失去保持记忆的恩宠,却使我们不断回顾上主在救恩史上为我们、为教会所做的一切。这样一来,我们就能明白教会今天为何给我们选读这段福音章节。它似乎有些乏味,但记载的是天主的历史。天主愿意与祂的子民同行,最终使自己降生成人,形同我们每一个人。”

教宗最後祈求上主帮助我们恢复这份记忆的恩宠。他说,即使我们“困难重重”,也应记得要内心平静,怀着信赖奋勇向前。“让我们祈求上主赐予我们这份恩宠!”
 
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2016-12-18 05:27:24 发表
现在还只是失望,还没绝望。
 
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2016-12-18 01:45:04 发表
网友 匿名 的原文:

得到爱国会任命和梵蒂冈追任的国内双料主教,他们在实际生活和宗教生活中他们都听谁的命令?他们听不听罗马教宗的命令?(实际他们强调被迫而报本不听教宗的命)如果他们都听绝罚的主教就去不了新祝圣主教的场所了,如果他们听命合法的主教也早就拒绝非法的主教参加了。难道这些牧人都妥协到亵渎主的地步了,想问问你们要妥协到什么时候?你们要领着信众妥协到丢了信德和灵魂吗?
父分给小儿子财产而小儿子胡作非为去了,小儿子继续胡作非为财产耗尽继续和父要要财要权,但不知悔改。看看今天的这些双料主教也是如此?

罗马早就发现自办爱国教是分裂的苗关了,罗马继续给他们掺沙子渗透他们,被爱国教打断腿的主教、罗马给他似护上夹板,让他们站起来,不至跪在自办的脚下,罗马加油!他们圣一个追认一个渗透他们给他们治好(自办)病。
 
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2016-12-18 01:34:49 发表
网友 永硕 的原文:

中国要敢于挺直腰杆应对梵蒂冈!

好!你利害!你离地狱不远了。
 
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2016-12-18 01:32:43 发表
得到爱国会任命和梵蒂冈追任的国内双料主教,他们在实际生活和宗教生活中他们都听谁的命令?他们听不听罗马教宗的命令?(实际他们强调被迫而报本不听教宗的命)如果他们都听绝罚的主教就去不了新祝圣主教的场所了,如果他们听命合法的主教也早就拒绝非法的主教参加了。难道这些牧人都妥协到亵渎主的地步了,想问问你们要妥协到什么时候?你们要领着信众妥协到丢了信德和灵魂吗?
父分给小儿子财产而小儿子胡作非为去了,小儿子继续胡作非为财产耗尽继续和父要要财要权,但不知悔改。看看今天的这些双料主教也是如此?
 
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本站网友 永硕
2016-12-18 00:08:46 发表
中国要敢于挺直腰杆应对梵蒂冈!
 
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2016-12-17 23:51:10 发表
网友 匿名 的原文:

声声吠吠为主叫?——回应陈日君枢机

尊敬的陈枢机:

您称自己为狗,又说自己没有资格指责别人。但看了您的文章后,给人的第一直觉您满嘴的火药味儿,的确有狗血喷人之嫌。您又称自己为一个不愿意多犯一个罪的狗,其实衡量一个人标准不是“犯不犯罪”,而是“心中是否充满爱德”。您肯定知道苏东坡和佛印的故事,它给人们的启示是:一个内心没有充满牛粪的人,永远不会视别人为牛粪。

神职人员不应该学狗叫,应该学先知叫。因为先知虽然叫得不多,但很会叫;狗叫得很多,但叫而不实,时而不叫。您第一句话就先承认自己是大罪人,您是学哲学出身,懂得什么叫先入为主。其实为了(天)主者,未必先入。先入者,必有其谋。必须承认,您的确很聪明,我们在您的哲学课上已经领“叫”过了。但我个人觉得,您不是很会叫。您被老人提升为枢机后,很长的一段时间里一直都在叫。向柏年叫,向中共叫,向北京独裁政府叫,也向大陆主教叫。您向柏年叫,其实有失身份,他不值得您去折了阳寿,何苦又何必呢?至于向中共,其实我们连同几乎整个世界都在叫,只有天主在沉默。97年以前,未曾闻您向港英殖民独裁政府叫一声;97年以后,您开始叫个不停,究竟为哪“班”?其实“共独”与“英独”都是西洋制造,前者产自老德国,后者出自“日不落”。您刚开始叫的时候,我没有吝惜过自己的巴掌,拍得手疼,但心爽,快感十足。但随着您不停地、声声高涨的叫声。您很兴奋、很爽,但我不拍了,就是不拍了,说什么也不拍了!手,曾为您而拍,但不知:您现在为何而叫?您在向大陆那些于逆境中坚守阵地的主教们叫吗?您在外面站着叫可以,怎么叫都可以,只要你健康,能叫就可以叫,但不要将触角伸得过长了。您有资格当枢机,但没有资格向他们叫,即“没有资格指责别人”,当然按您的话讲了。您向韩神父叫(骂)吗?宁可湿衣,不可失体也。虽是异水,却是同根。您的文章里在质问:对话吗?和谁呀?枢机就不能掉个价儿,去和神父对话吗?看您们的文章,真有礼仪之争倒流的感觉,不爽。对话未曾尝试,何必相吠?

自喻为狗,不要认为人人为狗。枢机可以为狗,地上主教未必全是狗。地上有狗,地下亦有。狗有走狗、加尾巴狗和牧羊狗之分。政府有政策,大陆的主教们有对策,这种智慧不是通过学哲学就能搞来的。政府送礼请客去溜狗,地上之“狗”未必是走狗。地上之狗(主教)亦未必为奴,他们在豺狼面前英勇战斗保护羔羊,只做不叫,却在内狗外狗的声声吠吠之中,忍气吞声。地下之狗(主教),奉献狗的忠诚,甘拜下风,但其中不少的狗也上了“贼船”,不知陈枢机也感觉“真实费解” 否?

政府承认的主教被传信部认同,本来是风雨中逾半个世纪之久中国教会的一大幸事,枢机叫一声“Alleluia”为哪般?坐在“独立自办马车”上的人,未必全是清一色的红,远在大特区之内的人,未必不红的发紫。莲,出于污泥而不染;染者,未必出于污泥。此逻辑虽然简单,搞哲学的人未必能搞懂。试问:坐在车上的宫廷先知们叫一声“教宗万岁!”错了吗?

即使韩神父说了“好好配合今日遵循社会主义的社会”,这样的前提对于从未搞过哲学的人来说,也不能得出:“这样就是说大家应该参与独立自办的教会”的结论。“社会主义的社会”不等于“独立自办的教会”,前提之间没有共相,何以得出此种风牛谬论?枢机阁下的文章,开宗明义“我是大罪人,没有资格指责别人,但我不想犯多一个罪”,后面却说“我不怕犯毁谤的罪”。好一个不想犯罪的大罪人,“毁谤罪”就不是罪了吗?先入为主,要讲究技巧,不要顾了脑袋,忘了屁股。

阅韩神父的文章,并不是一味“鼓吹”中国教会内外面对歌舞升平的景象。既有鞭笞,又有鼓励。用事实说话,以理交心,大有学者风范。作为洋老,其支持中梵建交对话之远见,可配享受中国教会先知之荣!

览枢机阁下文章,行文中充满了“拖教宗下水”、“假善”、“不义”等等既非儒又不雅的词汇,时而“老朋友”、“亲爱的韩神父”,转而又“是他太爱上了他的成就”—— 此话何意?醋意否?文笔中似以兄弟之情规劝,又似敌对者在讥讽。但让人感觉更刺激的是,您在跳着脚挑战。一个人的写作缺陷本无可厚非,但中国人的传统美德非儒既雅,值得提倡。西方野蛮民族之一 —— “大鹰”帝国的好斗遗风,笔者实在不敢苟同。

按照您的文章,韩神父曾经为中国教会做了贡献,但副作用“刘柏年先生的地位越来越巩固,我们的主教们越来越成了他的奴隶”—— 这是韩神父能够 “贡献”的吗?您高估了他的本事。给人戴绿帽,为非;给人戴红帽(副作用),亦不是为善。

“亲爱的韩神父,请停下来,听听你许多兄弟的呼吁”—— 是枢机大人在叫吗?现在,您除了有机会(但在80岁之前)代表您自己在选教宗时投上一票外,一位被荣休的教区主教没有任何权利和名义代表任何人来呼吁什么事情,不是吗?

希望枢机阁下作为国人,做一个有助于中国教会正常化的神职人员,也为中梵建交叫一声。

您的学生   薛静萍神父 2010年文

这样的神父回家种地去吧。
 
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2016-12-17 22:19:17 发表
声声吠吠为主叫?——回应陈日君枢机

尊敬的陈枢机:

您称自己为狗,又说自己没有资格指责别人。但看了您的文章后,给人的第一直觉您满嘴的火药味儿,的确有狗血喷人之嫌。您又称自己为一个不愿意多犯一个罪的狗,其实衡量一个人标准不是“犯不犯罪”,而是“心中是否充满爱德”。您肯定知道苏东坡和佛印的故事,它给人们的启示是:一个内心没有充满牛粪的人,永远不会视别人为牛粪。

神职人员不应该学狗叫,应该学先知叫。因为先知虽然叫得不多,但很会叫;狗叫得很多,但叫而不实,时而不叫。您第一句话就先承认自己是大罪人,您是学哲学出身,懂得什么叫先入为主。其实为了(天)主者,未必先入。先入者,必有其谋。必须承认,您的确很聪明,我们在您的哲学课上已经领“叫”过了。但我个人觉得,您不是很会叫。您被老人提升为枢机后,很长的一段时间里一直都在叫。向柏年叫,向中共叫,向北京独裁政府叫,也向大陆主教叫。您向柏年叫,其实有失身份,他不值得您去折了阳寿,何苦又何必呢?至于向中共,其实我们连同几乎整个世界都在叫,只有天主在沉默。97年以前,未曾闻您向港英殖民独裁政府叫一声;97年以后,您开始叫个不停,究竟为哪“班”?其实“共独”与“英独”都是西洋制造,前者产自老德国,后者出自“日不落”。您刚开始叫的时候,我没有吝惜过自己的巴掌,拍得手疼,但心爽,快感十足。但随着您不停地、声声高涨的叫声。您很兴奋、很爽,但我不拍了,就是不拍了,说什么也不拍了!手,曾为您而拍,但不知:您现在为何而叫?您在向大陆那些于逆境中坚守阵地的主教们叫吗?您在外面站着叫可以,怎么叫都可以,只要你健康,能叫就可以叫,但不要将触角伸得过长了。您有资格当枢机,但没有资格向他们叫,即“没有资格指责别人”,当然按您的话讲了。您向韩神父叫(骂)吗?宁可湿衣,不可失体也。虽是异水,却是同根。您的文章里在质问:对话吗?和谁呀?枢机就不能掉个价儿,去和神父对话吗?看您们的文章,真有礼仪之争倒流的感觉,不爽。对话未曾尝试,何必相吠?

自喻为狗,不要认为人人为狗。枢机可以为狗,地上主教未必全是狗。地上有狗,地下亦有。狗有走狗、加尾巴狗和牧羊狗之分。政府有政策,大陆的主教们有对策,这种智慧不是通过学哲学就能搞来的。政府送礼请客去溜狗,地上之“狗”未必是走狗。地上之狗(主教)亦未必为奴,他们在豺狼面前英勇战斗保护羔羊,只做不叫,却在内狗外狗的声声吠吠之中,忍气吞声。地下之狗(主教),奉献狗的忠诚,甘拜下风,但其中不少的狗也上了“贼船”,不知陈枢机也感觉“真实费解” 否?

政府承认的主教被传信部认同,本来是风雨中逾半个世纪之久中国教会的一大幸事,枢机叫一声“Alleluia”为哪般?坐在“独立自办马车”上的人,未必全是清一色的红,远在大特区之内的人,未必不红的发紫。莲,出于污泥而不染;染者,未必出于污泥。此逻辑虽然简单,搞哲学的人未必能搞懂。试问:坐在车上的宫廷先知们叫一声“教宗万岁!”错了吗?

即使韩神父说了“好好配合今日遵循社会主义的社会”,这样的前提对于从未搞过哲学的人来说,也不能得出:“这样就是说大家应该参与独立自办的教会”的结论。“社会主义的社会”不等于“独立自办的教会”,前提之间没有共相,何以得出此种风牛谬论?枢机阁下的文章,开宗明义“我是大罪人,没有资格指责别人,但我不想犯多一个罪”,后面却说“我不怕犯毁谤的罪”。好一个不想犯罪的大罪人,“毁谤罪”就不是罪了吗?先入为主,要讲究技巧,不要顾了脑袋,忘了屁股。

阅韩神父的文章,并不是一味“鼓吹”中国教会内外面对歌舞升平的景象。既有鞭笞,又有鼓励。用事实说话,以理交心,大有学者风范。作为洋老,其支持中梵建交对话之远见,可配享受中国教会先知之荣!

览枢机阁下文章,行文中充满了“拖教宗下水”、“假善”、“不义”等等既非儒又不雅的词汇,时而“老朋友”、“亲爱的韩神父”,转而又“是他太爱上了他的成就”—— 此话何意?醋意否?文笔中似以兄弟之情规劝,又似敌对者在讥讽。但让人感觉更刺激的是,您在跳着脚挑战。一个人的写作缺陷本无可厚非,但中国人的传统美德非儒既雅,值得提倡。西方野蛮民族之一 —— “大鹰”帝国的好斗遗风,笔者实在不敢苟同。

按照您的文章,韩神父曾经为中国教会做了贡献,但副作用“刘柏年先生的地位越来越巩固,我们的主教们越来越成了他的奴隶”—— 这是韩神父能够 “贡献”的吗?您高估了他的本事。给人戴绿帽,为非;给人戴红帽(副作用),亦不是为善。

“亲爱的韩神父,请停下来,听听你许多兄弟的呼吁”—— 是枢机大人在叫吗?现在,您除了有机会(但在80岁之前)代表您自己在选教宗时投上一票外,一位被荣休的教区主教没有任何权利和名义代表任何人来呼吁什么事情,不是吗?

希望枢机阁下作为国人,做一个有助于中国教会正常化的神职人员,也为中梵建交叫一声。

您的学生   薛静萍神父 2010年文
 
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2016-12-17 21:59:23 发表
普世教会能做些甚么呢?
  就我们这方面而言,应该帮助教会善度信仰,不要在威胁天主教核心以及与教宗关系的要求面前屈服。很不幸,美洲和欧洲的一种神学正渗透到中国教会。这种神学要求自己选择主教的自治、独立于教廷。由此,美洲和欧洲有人支持中国主教这样做。他们说:「如果你们能成功,我们就追随你们。」
  正如我们所看到的,不久前,「独立自主」的问题祇是与政府的关系,现在也出现在神学方面了。有时,好像教廷与其说担心牧灵问题,似乎过于让政治恐惧占上风,过于渴望不惜一切代价地建立外交关系。例如,教廷多少次要求释放被关的主教们?
  每次与中国政府代表见面时,我们都始终坚持要求释放这些兄弟,但政府不听我们的。这些主教都年迈体弱,他们的获释祇是人道主义的行动。很不幸,我们没有得到回答。或许还需要公开的呼吁,而不只是私下面对面的。
有的地下教会教友要求启动龚品梅枢机列真福品案,您怎样看呢?
  很困难,但祇是技术上的难题。事实上,这需要中国的教区、地方教会收集整理数据,提交给教廷宣圣部。如果能这样做,毫无疑问梵蒂冈将予以考虑。让上海地下教会和公开教会达成共识可能会有问题。但这并非不可能,而且其它许多殉道者也面临着同样的问题,他们是在近几十年里死在劳改营、监狱里的,或者贫困潦倒。如果每个教区都能收集整理这些殉道者的数据,就可以送交罗马,正式着手列真福品案。如果教区可以启动此类程序,我们会非常高兴。
 
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2016-12-17 21:59:21 发表
普世教会能做些甚么呢?
  就我们这方面而言,应该帮助教会善度信仰,不要在威胁天主教核心以及与教宗关系的要求面前屈服。很不幸,美洲和欧洲的一种神学正渗透到中国教会。这种神学要求自己选择主教的自治、独立于教廷。由此,美洲和欧洲有人支持中国主教这样做。他们说:「如果你们能成功,我们就追随你们。」
  正如我们所看到的,不久前,「独立自主」的问题祇是与政府的关系,现在也出现在神学方面了。有时,好像教廷与其说担心牧灵问题,似乎过于让政治恐惧占上风,过于渴望不惜一切代价地建立外交关系。例如,教廷多少次要求释放被关的主教们?
  每次与中国政府代表见面时,我们都始终坚持要求释放这些兄弟,但政府不听我们的。这些主教都年迈体弱,他们的获释祇是人道主义的行动。很不幸,我们没有得到回答。或许还需要公开的呼吁,而不只是私下面对面的。
有的地下教会教友要求启动龚品梅枢机列真福品案,您怎样看呢?
  很困难,但祇是技术上的难题。事实上,这需要中国的教区、地方教会收集整理数据,提交给教廷宣圣部。如果能这样做,毫无疑问梵蒂冈将予以考虑。让上海地下教会和公开教会达成共识可能会有问题。但这并非不可能,而且其它许多殉道者也面临着同样的问题,他们是在近几十年里死在劳改营、监狱里的,或者贫困潦倒。如果每个教区都能收集整理这些殉道者的数据,就可以送交罗马,正式着手列真福品案。如果教区可以启动此类程序,我们会非常高兴。
 
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2016-12-17 21:58:55 发表
韩大辉总主教呼吁中国主教不要害怕说不


 天亚社应教廷万民福音部秘书长韩大辉总主教的请求,转载《亚洲新闻》昨日发表的专访,表述他就即将发生的非法祝圣事件的看法,全文经本社略作编辑如下:
亚洲新闻:有消息称,6月9日(中国湖北省)汉口将进行未经教宗批准的非法祝圣……
韩大辉总主教:这则消息令我担心,令教宗、特别是整个中国教会担心。据我所知,汉口的教友们采取了行动,手持《教会法典》要求政府和爱国会不要这样做、避免这次祝圣.候选人沈国安本人好像也不愿意。不幸的是,这段时间里,我们没有很多候选人想法的消息。但作为手足兄弟,我想告诉沈神父:我相信你会以正确的方式采取行动的。祇有拒绝接受,才是正确的。
非法祝圣究竟有多严重呢?
  教会是一个身体,基督是这身体的头,我们是在圣神内完美合一的肢体。这是奥迹、是圣事。任何分裂的行为──如非法祝圣,都是分裂教会,给整个身体造成的巨大痛苦,形同从活的身体上撕裂某一部分一样。整个身体都会伤痕累累,血流不止。
此外,还有因此导致的结果:非法祝圣越多,就越来越显示出中国教会──或者中国教会的某些部分──似乎有意建设一个完全不同的教会,与教廷毫不相干的团体。
为甚么有些人尽管深知这一点仍在继续组织和准备非法祝圣呢?据说爱国会正在准备至少十次非法祝圣……
  对我来说,很难评断。根据所看到的,显然司铎和主教们受到了压力。但我觉得此类压力远没有我们其它兄弟们在过去几十年里所承受的压力大:今天没有劳改、蹲监狱或者死亡的危险。今天的政府不再这样做了。
  诚然,如果主教和司铎们不屈服,自然会遭到各种形式的惩罚。例如,教区可能失去国家补贴、在日常牧灵工作中遭遇障碍、升迁的机会受到影响(如无法当选政协委员)、无法获准出国或在中国境内旅行,或者被迫接受再教育。
  我们有例子:拒绝参加去年十二月中国天主教第八次代表会议的李连贵主教现在正接受再教育。但恰恰是这个例子才表明,可以拒绝屈从。
  此外可能受到的压力是,被迫与其它主教、司铎或者教友隔离。
  面对此类惩罚,有的主教挺住了,有的人软弱了。政府懂得在弱者中、在愿意屈从的人中选择其候选人。
  诚然,也有接受妥协并堂而皇之地沽名钓誉的投机者(说甚么):我们是为了教会的利益;我们需要政府的资助;迫切需要福传等……。但这些都是虚假的好处:一旦教会从盘石、从伯多禄身上脱离了,教会也就自然脆弱不堪了。
  总之,可能遭遇的各种惩罚都不足以构成不抵抗的理由。一旦一个人屈从了,构成了给教友造成恶表、树立反见证的既成事实,将削弱无数主教们作出抵抗的英勇事迹。现在,也有一些主教候选人抵制了,无意在没有全部教会法典保障和教宗委任的情况下接受祝圣。
教宗在提及世界为在中国的教会祈祷日时要求为那些受到机会主义诱惑的人祈祷……。
  所有候选人司铎都是我们的兄弟,这就促使我们理解他们、支持他们。但这种理解不应是娇惯他们、促使他们做出消极的行为。
  我们的理解应使他们在艰难时刻变得坚强。其余的,如果你能挺直腰杆儿,政府就不动你;如果你表现出很容易就屈服了,政府就会利用你。有一些主教候选人坚持住了,没有接受被绝罚主教的祝圣;或者一直等到教宗的委任为止。面对他们的坚定立场,政府无可奈何。
教廷将为这些候选人做些甚么呢?
  对我们来说,需要进一步努力教育培养司铎,在修道院里培养出领导人、腰杆儿笔直的人。很不幸,一方面,从外面我们所能做的很有限;另一方面,我们注意到政府监视及培养教会接班人,迫使他们屈服。总之,任何政府都不会喜欢投机主义者。因为这些人可能改变主意,永远会被利用,然后被抛弃。
  就中国的情况而言,可以建议主教和司铎们,如果他们感到软弱或者顶不住压力,就申请免除牧灵服务,有勇气中止职责。
对政府而言,建立一个独立的教会是否划算呢?
  政府最终注重的祇是一个能够给中国教友和在中国的外国人行圣事的教会。这就让人相信国内有宗教自由,尽管从法典和神学角度而言是有问题的。
  中国恪守「先政府、后宗教」的原则,但没有明确究竟到甚么程度,宗教被放在第二位。
  长期施行的(没有教宗委任的)自选自圣迟早会摧毁教会;迟早就连教友们也不会去找那些与教廷分裂的主教们了。
另一方面,非法主教所行的圣事是有效的……
  迄今为止,教宗牧函中明确指出,为了教友的益处──在特殊情况下,可以接受非法主教施行的有效但非法的圣事。但一旦此类情况经常出现,我担心应重新审视这一指示、向中国和外籍教友们解释不能从他们那里领受圣事。如果继续没有区别,教友们将弄不懂谁效忠于教宗、谁不效忠于教宗,可能混淆普通人的信仰。
  可以领受非法主教圣事的指示可用于紧急情况,但不会助长教会共融。是modus non morientis,而不是modus vivendi,亦即是让教会不死、让教会幸存的指示;而不是帮助教会生存或成长的指示。
  我所说的,是符合很多来自中国教会的要求的,要求梵蒂冈就教友和司铎们该怎样对待非法主教予以明确或者给出明确指示。
承德非法祝圣后,教廷发表了十分明确的声明,谴责此类做法……
  是的,但有一点没有说:没有区分主教权和牧职。一个人因圣秩圣事成为主教,但因教宗的委任而成为一部分天主子民的牧人。这意味着一名非法主教骗取了祝圣,所以是主教;但因为没有教宗委任,没有任何权力领导教友。承德一例,祝圣是有效的(尽管非法),但新祝圣者无权领导他的羊群。这就意味着承德教友没有义务服从他,他本人没有权力祝圣司铎。
这些非法祝圣的威胁、困难之下,中国教会是否还有希望的征兆呢?
许多司铎和教友遵循天主教道理,不服从非法主教,但我不知道究竟可以持续多久。为此,修院的培养教育是很重要的。
  值得强调的一点是,中国教友们充分汲取了新真福若望保禄二世的话:你们不要害怕。这句话,是教宗在就职之初讲的:刚刚从波兰、从一个教会受到迫害的国家、似乎希望不大的国家出来不久。可「你们不要害怕」这句话却十分有效。卡萨罗利枢机也未能预见到共产政权可以在瞬间垮台。我想,为了摆脱我们所处的这种模棱两可的情况,要求那些作出了违背教宗委任行为(祝圣、大会等……)的主教们公开表示悔改是重要的。
 
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2016-12-17 21:55:35 发表
梵蒂冈,特别是方济各入住梵蒂冈后。腰直不起来了,驼背罗锅了。只看地不看天了。需要一个奇迹治愈梵蒂冈的罗锅。
 
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2016-12-17 21:55:28 发表
梵蒂冈,特别是方济各入住梵蒂冈后。腰直不起来了,驼背罗锅了。只看地不看天了。需要一个奇迹治愈梵蒂冈的罗锅。
 
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2016-12-17 21:45:42 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?

你的灵魂不死不灭无神不管你那一套,可活着的人他要灭了你?不然哪有龙和女人的末世录?这就是中国天主教!

信天主就要对未来有信心呀

你这个人居心叵测?你的心信什么?说话小心?别闪了舌头?

信主宰宇宙的意志,不就是天主吗

也许你就是签字才出来的那个?对你早有戒心。

签字才出来是什么意思,真不懂哦,能说明白吗

撒旦退后

你是哪边的,怎么感觉想灭了天主教?
 
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2016-12-17 21:40:42 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?

不会呀,不是还有董关华吗,不是还有你吗

我连你是谁都不知道,没办法?董观花是谁?

天主都会安排好的,是祂在治理整个宇宙。我们就不要操心啦。

恐怕你就是天主教的一个败类!

你为什么这么说呢,愿闻其详

一百个姓董的不如大象一脚碾的,加你也是一样。

你不喜欢他吗,你想消灭他吗
 
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2016-12-17 21:40:31 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?

你的灵魂不死不灭无神不管你那一套,可活着的人他要灭了你?不然哪有龙和女人的末世录?这就是中国天主教!

信天主就要对未来有信心呀

你这个人居心叵测?你的心信什么?说话小心?别闪了舌头?

信主宰宇宙的意志,不就是天主吗

也许你就是签字才出来的那个?对你早有戒心。

签字才出来是什么意思,真不懂哦,能说明白吗

撒旦退后
 
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2016-12-17 21:38:40 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?

不会呀,不是还有董关华吗,不是还有你吗

我连你是谁都不知道,没办法?董观花是谁?

天主都会安排好的,是祂在治理整个宇宙。我们就不要操心啦。

恐怕你就是天主教的一个败类!

你为什么这么说呢,愿闻其详

一百个姓董的不如大象一脚碾的,加你也是一样。
 
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2016-12-17 21:35:02 发表
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灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?

你的灵魂不死不灭无神不管你那一套,可活着的人他要灭了你?不然哪有龙和女人的末世录?这就是中国天主教!

信天主就要对未来有信心呀

你这个人居心叵测?你的心信什么?说话小心?别闪了舌头?

信主宰宇宙的意志,不就是天主吗

也许你就是签字才出来的那个?对你早有戒心。

签字才出来是什么意思,真不懂哦,能说明白吗
 
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2016-12-17 21:33:27 发表
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灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?

你的灵魂不死不灭无神不管你那一套,可活着的人他要灭了你?不然哪有龙和女人的末世录?这就是中国天主教!

信天主就要对未来有信心呀

你这个人居心叵测?你的心信什么?说话小心?别闪了舌头?

信主宰宇宙的意志,不就是天主吗

也许你就是签字才出来的那个?对你早有戒心。
 
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2016-12-17 21:31:48 发表
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2016-12-17 21:30:09 发表
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2016-12-17 21:29:03 发表
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2016-12-17 21:24:56 发表
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2016-12-17 21:23:54 发表
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2016-12-17 21:21:32 发表
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2016-12-17 21:17:31 发表
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2016-12-17 21:11:00 发表
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你的灵魂不死不灭无神不管你那一套,可活着的人他要灭了你?不然哪有龙和女人的末世录?这就是中国天主教!
 
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2016-12-17 21:09:45 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?

不会呀,不是还有董关华吗,不是还有你吗
 
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2016-12-17 21:02:05 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。

小小的北韩天主教都灭绝了,大中国不能吗?
 
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2016-12-17 20:52:26 发表
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教廷敢对中国政府说三倒四吗?中国政府现在咳嗽一声,吓得他们都得尿裤子!由于教廷不敢发声,实际上他们是在支持了他们,使他们更有恃无恐了!教廷啊!由于你们的装聋作哑,你们这是在变相的在分裂消灭中国教会呀!

教廷这种装聋作哑这是在助纣为虐!不务正业。

梵蒂冈大佬个个神学博士,不傻。
 
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2016-12-17 20:46:01 发表
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教廷敢对中国政府说三倒四吗?中国政府现在咳嗽一声,吓得他们都得尿裤子!由于教廷不敢发声,实际上他们是在支持了他们,使他们更有恃无恐了!教廷啊!由于你们的装聋作哑,你们这是在变相的在分裂消灭中国教会呀!

教廷这种装聋作哑这是在助纣为虐!不务正业。
 
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2016-12-17 20:43:36 发表
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教廷敢对中国政府说三倒四吗?中国政府现在咳嗽一声,吓得他们都得尿裤子!由于教廷不敢发声,实际上他们是在支持了他们,使他们更有恃无恐了!教廷啊!由于你们的装聋作哑,你们这是在变相的在分裂消灭中国教会呀!

梵蒂冈,先知之地。不信梵蒂冈信谁?
 
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2016-12-17 20:39:46 发表
教廷敢对中国政府说三倒四吗?中国政府现在咳嗽一声,吓得他们都得尿裤子!由于教廷不敢发声,实际上他们是在支持了他们,使他们更有恃无恐了!教廷啊!由于你们的装聋作哑,你们这是在变相的在分裂消灭中国教会呀!
 
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2016-12-17 20:21:29 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐

天主教怎么会灭亡?只是改一改。
 
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2016-12-17 20:20:38 发表
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绝罚主教参加南充主教祝圣、韩总主教指不服从将致自我毁灭

    祝圣仪式于今天上午举行。除被绝罚主教外,另外五位与教宗共融主教参与。教友们表示绝罚主教的参与是对新主教、对团体的“不尊重”。圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教表示,“完全不尊重新主教和他的团体”
    梵蒂冈城(亚洲新闻)今天四月十九日上午,圣座批准的南充教区主教陈功鳌蒙席晋牧仪式举行。新主教早在二O一O年就已经获得圣座批准,但他一再推迟祝圣,是为了避免非法主教们参加礼仪。可今天,除五位与教宗共融的主教外,去年六月二十九日未经教宗批准非法祝圣、至今仍遭绝罚的“主教”雷世银(圣名保禄)参礼。梵蒂冈曾多次要求凡是圣座批准的主教祝圣仪式须尊重天主教会传统,不允许遭到绝罚的人共祭。就此接受亚洲新闻通讯社采访时,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教指出,“如果选择不服从的道路,不能解决任何问题、面临着自我毁灭的危险”。
    南充主教祝圣仪式平静举行。除主教外,八十多位司铎共祭、千余教友参与圣祭。其中八百多人聚集在圣心堂内,其他人则通过电视屏幕的现场直播参礼。
    唐山教区方建平主教(圣名伯多禄)、宁夏李晶主教、万州何泽清主教、贵阳的肖泽江主教、宜宾的罗雪刚主教共祭。四川省爱国会主席雷世银不但参加,还行了傅手礼。
    部分教友认为,雷世银的这一做法是对新主教、对南充教会的完全“不尊重”。而新主教历来享有忠实于教会、致力于福传的声誉。
    继续无视圣座指示举行祝圣仪式可能分裂教会,完全不尊重新主教和他的团体。一名教友表示,“胡锦涛主席宣扬和谐社会,但此类做法将制造分裂”。一地下教会的司铎“对雷世银的做法感到遗憾,一位主教应该是合一的标志,他却制造分裂”。
    而梵蒂冈方面,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教向亚洲新闻通讯社声明表示对雷世银的“做法感到遗憾”。“他既不尊重新主教、也不尊重他的团体。应该考虑到他人的需要,他完全可以不参加”。
    韩总主教补充说,“这明显的不服从方式给他本人和团体带来了更多的问题。教会已经有这么多问题了:他的不服从不能解决任何问题,相反,可能面临自我毁灭”。

旧闻,最近没听到韩总主教的声音了

天主教灭亡在谁的手里?灭亡在那些不讲真理不说真话的梵蒂冈大官员手里!地上教会狗奴才,有次连带责任,不对吗?

天主教怎么会灭亡?只是改一改。
 
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2016-12-17 20:08:48 发表
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万事有时,时机未到。

灭了你的时机未到,快乐
 
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2016-12-17 20:06:30 发表
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绝罚主教参加南充主教祝圣、韩总主教指不服从将致自我毁灭

    祝圣仪式于今天上午举行。除被绝罚主教外,另外五位与教宗共融主教参与。教友们表示绝罚主教的参与是对新主教、对团体的“不尊重”。圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教表示,“完全不尊重新主教和他的团体”
    梵蒂冈城(亚洲新闻)今天四月十九日上午,圣座批准的南充教区主教陈功鳌蒙席晋牧仪式举行。新主教早在二O一O年就已经获得圣座批准,但他一再推迟祝圣,是为了避免非法主教们参加礼仪。可今天,除五位与教宗共融的主教外,去年六月二十九日未经教宗批准非法祝圣、至今仍遭绝罚的“主教”雷世银(圣名保禄)参礼。梵蒂冈曾多次要求凡是圣座批准的主教祝圣仪式须尊重天主教会传统,不允许遭到绝罚的人共祭。就此接受亚洲新闻通讯社采访时,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教指出,“如果选择不服从的道路,不能解决任何问题、面临着自我毁灭的危险”。
    南充主教祝圣仪式平静举行。除主教外,八十多位司铎共祭、千余教友参与圣祭。其中八百多人聚集在圣心堂内,其他人则通过电视屏幕的现场直播参礼。
    唐山教区方建平主教(圣名伯多禄)、宁夏李晶主教、万州何泽清主教、贵阳的肖泽江主教、宜宾的罗雪刚主教共祭。四川省爱国会主席雷世银不但参加,还行了傅手礼。
    部分教友认为,雷世银的这一做法是对新主教、对南充教会的完全“不尊重”。而新主教历来享有忠实于教会、致力于福传的声誉。
    继续无视圣座指示举行祝圣仪式可能分裂教会,完全不尊重新主教和他的团体。一名教友表示,“胡锦涛主席宣扬和谐社会,但此类做法将制造分裂”。一地下教会的司铎“对雷世银的做法感到遗憾,一位主教应该是合一的标志,他却制造分裂”。
    而梵蒂冈方面,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教向亚洲新闻通讯社声明表示对雷世银的“做法感到遗憾”。“他既不尊重新主教、也不尊重他的团体。应该考虑到他人的需要,他完全可以不参加”。
    韩总主教补充说,“这明显的不服从方式给他本人和团体带来了更多的问题。教会已经有这么多问题了:他的不服从不能解决任何问题,相反,可能面临自我毁灭”。

旧闻,最近没听到韩总主教的声音了

天主教灭亡在谁的手里?灭亡在那些不讲真理不说真话的梵蒂冈大官员手里!地上教会狗奴才,有次连带责任,不对吗?
 
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2016-12-17 20:02:53 发表
万事有时,时机未到。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 19:49:11 发表
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普世教会能做些甚么呢?
  就我们这方面而言,应该帮助教会善度信仰,不要在威胁天主教核心以及与教宗关系的要求面前屈服。很不幸,美洲和欧洲的一种神学正渗透到中国教会。这种神学要求自己选择主教的自治、独立于教廷。由此,美洲和欧洲有人支持中国主教这样做。他们说:「如果你们能成功,我们就追随你们。」
  正如我们所看到的,不久前,「独立自主」的问题祇是与政府的关系,现在也出现在神学方面了。有时,好像教廷与其说担心牧灵问题,似乎过于让政治恐惧占上风,过于渴望不惜一切代价地建立外交关系。例如,教廷多少次要求释放被关的主教们?
  每次与中国政府代表见面时,我们都始终坚持要求释放这些兄弟,但政府不听我们的。这些主教都年迈体弱,他们的获释祇是人道主义的行动。很不幸,我们没有得到回答。或许还需要公开的呼吁,而不只是私下面对面的。
有的地下教会教友要求启动龚品梅枢机列真福品案,您怎样看呢?
  很困难,但祇是技术上的难题。事实上,这需要中国的教区、地方教会收集整理数据,提交给教廷宣圣部。如果能这样做,毫无疑问梵蒂冈将予以考虑。让上海地下教会和公开教会达成共识可能会有问题。但这并非不可能,而且其它许多殉道者也面临着同样的问题,他们是在近几十年里死在劳改营、监狱里的,或者贫困潦倒。如果每个教区都能收集整理这些殉道者的数据,就可以送交罗马,正式着手列真福品案。如果教区可以启动此类程序,我们会非常高兴。

别做哪些没用的,该宣真福的多了,梵蒂冈敢吗,和这些人多说一个字都是废话!
 
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