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评论:中国枢机:梵蒂冈要敢于挺直腰杆直面北京

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2016-12-17 19:49:03 发表
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支持陈枢机对教宗的的劝言。梵蒂冈要敢于挺直腰杆直面北京。

用不了多长时间还会打梵蒂网和教宗的脸,为什么昵?天主教九大一开一切照旧,问问 能不能把脸打肿了?先生们 魔鬼是不会算完的,为教廷教宗祈祷吧。

还是韩大辉总主教看的准,他说与无神论谈判,过去没有成功,现在也不会成功,将来更不会成功。因为他们魔鬼的奴才。

韩大主教看的还是准的。

韩总说的对。双方就是各种较量博弈。天主自有安排。
 
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2016-12-17 19:43:03 发表
网友 匿名 的原文:

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支持陈枢机对教宗的的劝言。梵蒂冈要敢于挺直腰杆直面北京。

用不了多长时间还会打梵蒂网和教宗的脸,为什么昵?天主教九大一开一切照旧,问问 能不能把脸打肿了?先生们 魔鬼是不会算完的,为教廷教宗祈祷吧。

还是韩大辉总主教看的准,他说与无神论谈判,过去没有成功,现在也不会成功,将来更不会成功。因为他们魔鬼的奴才。

韩大主教看的还是准的。
 
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2016-12-17 19:18:08 发表
网友 劉幼民 的原文:

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这位原籍上海并在中国天主教徒中有大批粉丝的84岁老枢机说,他在给教宗的信中表达了他的关切,但至今他只收到了一封确认函,并劝勉一起祈祷。
教宗的意思就是,你祈祷就行了。

要发生的总会发生,方济各顺应天下大势,与中国建立关系。老陈只知道华尔街,喜欢一手搞政治,一手收美元。他反共不加掩饰,只要是共产党他就抡拳头,摆出一副欠揍的架势。教宗让他祈祷就行了,也是太了解这个人了,成事不足败事有余。

快去领赏吧,老奴才
 
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2016-12-17 19:16:42 发表
普世教会能做些甚么呢?
  就我们这方面而言,应该帮助教会善度信仰,不要在威胁天主教核心以及与教宗关系的要求面前屈服。很不幸,美洲和欧洲的一种神学正渗透到中国教会。这种神学要求自己选择主教的自治、独立于教廷。由此,美洲和欧洲有人支持中国主教这样做。他们说:「如果你们能成功,我们就追随你们。」
  正如我们所看到的,不久前,「独立自主」的问题祇是与政府的关系,现在也出现在神学方面了。有时,好像教廷与其说担心牧灵问题,似乎过于让政治恐惧占上风,过于渴望不惜一切代价地建立外交关系。例如,教廷多少次要求释放被关的主教们?
  每次与中国政府代表见面时,我们都始终坚持要求释放这些兄弟,但政府不听我们的。这些主教都年迈体弱,他们的获释祇是人道主义的行动。很不幸,我们没有得到回答。或许还需要公开的呼吁,而不只是私下面对面的。
有的地下教会教友要求启动龚品梅枢机列真福品案,您怎样看呢?
  很困难,但祇是技术上的难题。事实上,这需要中国的教区、地方教会收集整理数据,提交给教廷宣圣部。如果能这样做,毫无疑问梵蒂冈将予以考虑。让上海地下教会和公开教会达成共识可能会有问题。但这并非不可能,而且其它许多殉道者也面临着同样的问题,他们是在近几十年里死在劳改营、监狱里的,或者贫困潦倒。如果每个教区都能收集整理这些殉道者的数据,就可以送交罗马,正式着手列真福品案。如果教区可以启动此类程序,我们会非常高兴。
 
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2016-12-17 19:16:26 发表
韩大辉总主教呼吁中国主教不要害怕说不


 天亚社应教廷万民福音部秘书长韩大辉总主教的请求,转载《亚洲新闻》昨日发表的专访,表述他就即将发生的非法祝圣事件的看法,全文经本社略作编辑如下:
亚洲新闻:有消息称,6月9日(中国湖北省)汉口将进行未经教宗批准的非法祝圣……
韩大辉总主教:这则消息令我担心,令教宗、特别是整个中国教会担心。据我所知,汉口的教友们采取了行动,手持《教会法典》要求政府和爱国会不要这样做、避免这次祝圣.候选人沈国安本人好像也不愿意。不幸的是,这段时间里,我们没有很多候选人想法的消息。但作为手足兄弟,我想告诉沈神父:我相信你会以正确的方式采取行动的。祇有拒绝接受,才是正确的。
非法祝圣究竟有多严重呢?
  教会是一个身体,基督是这身体的头,我们是在圣神内完美合一的肢体。这是奥迹、是圣事。任何分裂的行为──如非法祝圣,都是分裂教会,给整个身体造成的巨大痛苦,形同从活的身体上撕裂某一部分一样。整个身体都会伤痕累累,血流不止。
此外,还有因此导致的结果:非法祝圣越多,就越来越显示出中国教会──或者中国教会的某些部分──似乎有意建设一个完全不同的教会,与教廷毫不相干的团体。
为甚么有些人尽管深知这一点仍在继续组织和准备非法祝圣呢?据说爱国会正在准备至少十次非法祝圣……
  对我来说,很难评断。根据所看到的,显然司铎和主教们受到了压力。但我觉得此类压力远没有我们其它兄弟们在过去几十年里所承受的压力大:今天没有劳改、蹲监狱或者死亡的危险。今天的政府不再这样做了。
  诚然,如果主教和司铎们不屈服,自然会遭到各种形式的惩罚。例如,教区可能失去国家补贴、在日常牧灵工作中遭遇障碍、升迁的机会受到影响(如无法当选政协委员)、无法获准出国或在中国境内旅行,或者被迫接受再教育。
  我们有例子:拒绝参加去年十二月中国天主教第八次代表会议的李连贵主教现在正接受再教育。但恰恰是这个例子才表明,可以拒绝屈从。
  此外可能受到的压力是,被迫与其它主教、司铎或者教友隔离。
  面对此类惩罚,有的主教挺住了,有的人软弱了。政府懂得在弱者中、在愿意屈从的人中选择其候选人。
  诚然,也有接受妥协并堂而皇之地沽名钓誉的投机者(说甚么):我们是为了教会的利益;我们需要政府的资助;迫切需要福传等……。但这些都是虚假的好处:一旦教会从盘石、从伯多禄身上脱离了,教会也就自然脆弱不堪了。
  总之,可能遭遇的各种惩罚都不足以构成不抵抗的理由。一旦一个人屈从了,构成了给教友造成恶表、树立反见证的既成事实,将削弱无数主教们作出抵抗的英勇事迹。现在,也有一些主教候选人抵制了,无意在没有全部教会法典保障和教宗委任的情况下接受祝圣。
教宗在提及世界为在中国的教会祈祷日时要求为那些受到机会主义诱惑的人祈祷……。
  所有候选人司铎都是我们的兄弟,这就促使我们理解他们、支持他们。但这种理解不应是娇惯他们、促使他们做出消极的行为。
  我们的理解应使他们在艰难时刻变得坚强。其余的,如果你能挺直腰杆儿,政府就不动你;如果你表现出很容易就屈服了,政府就会利用你。有一些主教候选人坚持住了,没有接受被绝罚主教的祝圣;或者一直等到教宗的委任为止。面对他们的坚定立场,政府无可奈何。
教廷将为这些候选人做些甚么呢?
  对我们来说,需要进一步努力教育培养司铎,在修道院里培养出领导人、腰杆儿笔直的人。很不幸,一方面,从外面我们所能做的很有限;另一方面,我们注意到政府监视及培养教会接班人,迫使他们屈服。总之,任何政府都不会喜欢投机主义者。因为这些人可能改变主意,永远会被利用,然后被抛弃。
  就中国的情况而言,可以建议主教和司铎们,如果他们感到软弱或者顶不住压力,就申请免除牧灵服务,有勇气中止职责。
对政府而言,建立一个独立的教会是否划算呢?
  政府最终注重的祇是一个能够给中国教友和在中国的外国人行圣事的教会。这就让人相信国内有宗教自由,尽管从法典和神学角度而言是有问题的。
  中国恪守「先政府、后宗教」的原则,但没有明确究竟到甚么程度,宗教被放在第二位。
  长期施行的(没有教宗委任的)自选自圣迟早会摧毁教会;迟早就连教友们也不会去找那些与教廷分裂的主教们了。
另一方面,非法主教所行的圣事是有效的……
  迄今为止,教宗牧函中明确指出,为了教友的益处──在特殊情况下,可以接受非法主教施行的有效但非法的圣事。但一旦此类情况经常出现,我担心应重新审视这一指示、向中国和外籍教友们解释不能从他们那里领受圣事。如果继续没有区别,教友们将弄不懂谁效忠于教宗、谁不效忠于教宗,可能混淆普通人的信仰。
  可以领受非法主教圣事的指示可用于紧急情况,但不会助长教会共融。是modus non morientis,而不是modus vivendi,亦即是让教会不死、让教会幸存的指示;而不是帮助教会生存或成长的指示。
  我所说的,是符合很多来自中国教会的要求的,要求梵蒂冈就教友和司铎们该怎样对待非法主教予以明确或者给出明确指示。
承德非法祝圣后,教廷发表了十分明确的声明,谴责此类做法……
  是的,但有一点没有说:没有区分主教权和牧职。一个人因圣秩圣事成为主教,但因教宗的委任而成为一部分天主子民的牧人。这意味着一名非法主教骗取了祝圣,所以是主教;但因为没有教宗委任,没有任何权力领导教友。承德一例,祝圣是有效的(尽管非法),但新祝圣者无权领导他的羊群。这就意味着承德教友没有义务服从他,他本人没有权力祝圣司铎。
这些非法祝圣的威胁、困难之下,中国教会是否还有希望的征兆呢?
许多司铎和教友遵循天主教道理,不服从非法主教,但我不知道究竟可以持续多久。为此,修院的培养教育是很重要的。
  值得强调的一点是,中国教友们充分汲取了新真福若望保禄二世的话:你们不要害怕。这句话,是教宗在就职之初讲的:刚刚从波兰、从一个教会受到迫害的国家、似乎希望不大的国家出来不久。可「你们不要害怕」这句话却十分有效。卡萨罗利枢机也未能预见到共产政权可以在瞬间垮台。我想,为了摆脱我们所处的这种模棱两可的情况,要求那些作出了违背教宗委任行为(祝圣、大会等……)的主教们公开表示悔改是重要的。
 
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2016-12-17 19:14:48 发表
网友 匿名 的原文:

绝罚主教参加南充主教祝圣、韩总主教指不服从将致自我毁灭

    祝圣仪式于今天上午举行。除被绝罚主教外,另外五位与教宗共融主教参与。教友们表示绝罚主教的参与是对新主教、对团体的“不尊重”。圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教表示,“完全不尊重新主教和他的团体”
    梵蒂冈城(亚洲新闻)今天四月十九日上午,圣座批准的南充教区主教陈功鳌蒙席晋牧仪式举行。新主教早在二O一O年就已经获得圣座批准,但他一再推迟祝圣,是为了避免非法主教们参加礼仪。可今天,除五位与教宗共融的主教外,去年六月二十九日未经教宗批准非法祝圣、至今仍遭绝罚的“主教”雷世银(圣名保禄)参礼。梵蒂冈曾多次要求凡是圣座批准的主教祝圣仪式须尊重天主教会传统,不允许遭到绝罚的人共祭。就此接受亚洲新闻通讯社采访时,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教指出,“如果选择不服从的道路,不能解决任何问题、面临着自我毁灭的危险”。
    南充主教祝圣仪式平静举行。除主教外,八十多位司铎共祭、千余教友参与圣祭。其中八百多人聚集在圣心堂内,其他人则通过电视屏幕的现场直播参礼。
    唐山教区方建平主教(圣名伯多禄)、宁夏李晶主教、万州何泽清主教、贵阳的肖泽江主教、宜宾的罗雪刚主教共祭。四川省爱国会主席雷世银不但参加,还行了傅手礼。
    部分教友认为,雷世银的这一做法是对新主教、对南充教会的完全“不尊重”。而新主教历来享有忠实于教会、致力于福传的声誉。
    继续无视圣座指示举行祝圣仪式可能分裂教会,完全不尊重新主教和他的团体。一名教友表示,“胡锦涛主席宣扬和谐社会,但此类做法将制造分裂”。一地下教会的司铎“对雷世银的做法感到遗憾,一位主教应该是合一的标志,他却制造分裂”。
    而梵蒂冈方面,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教向亚洲新闻通讯社声明表示对雷世银的“做法感到遗憾”。“他既不尊重新主教、也不尊重他的团体。应该考虑到他人的需要,他完全可以不参加”。
    韩总主教补充说,“这明显的不服从方式给他本人和团体带来了更多的问题。教会已经有这么多问题了:他的不服从不能解决任何问题,相反,可能面临自我毁灭”。

旧闻,最近没听到韩总主教的声音了
 
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2016-12-17 19:14:23 发表
韩大辉总主教:不幸地,投机主义者的人数多了

来自: newlife(Caritas in Veritate) 2011-04-08 09:55:04
意大利主教团报刊《Avvenire》(将临)四月一日刊登詹尼.加尔迪纳莱(Gianni Gardinale)对教廷万民福音部秘书长韩大辉总主教的专访。问答录的翻译如下:

加尔迪纳莱:总主教阁下,你的国家对你的委任有甚么响应呢?
韩大辉总主教:在香港是非常正面的。我也收到很多来自中国大陆的团体和主教的祝贺。他们把我的委任视为教宗给予的一份真正和恰当的圣诞礼物。


至于中国政府及官方认可的教会组织呢?
没有反应。或许这种做法较好,正如英语所说:「没消息就是好消息。」他们不想表达任何判断:不管是正面或是负面。依我看,这是一种谨慎克制的态度。


你曾经到过中国大陆很多地方。最近一次是甚么时候?
去年十二月八到十三日,我去了上海。


恰巧碰上中国天主教第八次代表大会十二月七到九日在北京召开。你在这方面得到甚么意见?
那些跟我谈及这次会议的朋友及学生,都有很多批评。或许当中有些人很赞同它,但不想在我面前说出来。我也跟那些从北京回来的人谈论。他们也向我表达对会议的批评。而他们表示,是受到巨大压力才去参加。


当其时,教廷发出一份强硬的声明……
是的,但是我必须表明,并非所有参加者都是被迫的。一些人是很自愿参加,正如他们自愿跟随中国教会「独立」于教宗及教廷的政策。
甚至在一些主教当中?
不幸地,也在一些主教当中,甚至是一些获得罗马认可的。在北京,不少人蜂拥向那位在几周前接受非法祝圣的承德新主教祝贺,跟他拍照留念,而他们并非被强迫这样做的。总之,四十五名参加这次大会的主教,平均年龄是五十岁以下。他们有些是被强迫带到那里开会,其它就不是。


从这个观察中,你得出甚么结论呢?
那就是,不幸地,投机主义者的人数多了。


这是出于甚么原因呢?
司铎缺乏充分的培育。不过这也是在甄选主教候选人时出现的一些弊端。有时最好的人选未获提拔,宁取一些妥协之下的人选。到现在有好几年了,中国官员其实已经明白到,非法主教永远得不到教友真正的接受,所以他们愿意做点功夫,让那些服从他们指示的神父,可以得到教廷的「赞成」而祝圣为主教。


那么你是认为,铎职候选人需要更好的培育,而教廷在挑选主教候选人时需要作出更加审慎的辨别。这是否表示,在过去几年,经常都不是这样呢?
这不祇是我个人的意见。我经常在中国大陆听到教友及神父投诉在妥协下产生的主教人选。不过,我必须补充,教廷已经常恰当地关注如何避免非法的祝圣。
在这种要求及避免合法但妥协祝圣之间,难以找到平衡。
确实是这样。选择好的候选人不容易。中国政府认为,把它认为可以接受的候选人的名单呈报,已经是很大的让步。而如果教廷拒绝给予「赞成」,它就会威胁,无论如何也会将他们祝圣……


正如去年十一月在承德发生的事件。
是的,为我来说,那是清晰的信息。政府想说:我是一家之主。这信息几乎把我们带回一九五零年代,一些实际显示对话的迹象,好像不曾发生过。


如何恢复这种对话?
中国政府有一些准备非常充分及擅于谈判的官员,所以我方的谈判人员也必须如此。但是首先必须了解,政府是否真的想与教廷达成协议。


两位主要的中国问题专家──陈日君枢机及韩德力(Jerome Heyndrickx)神父──在这个和其它方面意见分歧。你怎样评价这辩论?
韩德力神父有两个前提。第一是中国政府有良好意愿,包括与教廷签署协议。第二是,在教宗二零零七年致中国天主教徒的牧函后,所谓的地下团体不再有存在的理由。
在另一方面,对中国人的现况及想法非常了解的陈枢机,却不太信任共产党的当权者。他坚持,如果政府想得到信任,它必须采取具体行动,但这种行动至今仍未见到,例如给予教会自由选择自己的主教。此外,陈枢机坚持,我也认同,地下团体仍然有其存在的理由。


最后一个问题。为甚么至今仍未宣布,将那些非法主教及他们的祝圣者绝罚?
事实上,那些接受和进行非法祝圣的人,按教会法典,当下便受到绝罚。不过,这里可能牵涉到一些微妙的因素,例如那些人是被迫在这些行动中担任某个角色。我相信教廷在公开宣布绝罚之前,正在调查个别情况,以确定是否有这些细节存在。不过,这是一个可以理解的棘手和漫长过程。


你对非法主教有甚么看法?
有些接受非法祝圣为主教的候选人盘算以为在一段短时间内,经过他们的请求,教廷会赦免他们并给予完全的合法性。(我们)必须要很小心去对抗这种图谋。不过尽管如此,(我们)必须紧记教会是基督的身体,如果有肢体与身体分开,教会不会就此放弃,而是必须努力以公义兼具怜悯的方式将之复原。
 
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2016-12-17 19:11:42 发表
绝罚主教参加南充主教祝圣、韩总主教指不服从将致自我毁灭

    祝圣仪式于今天上午举行。除被绝罚主教外,另外五位与教宗共融主教参与。教友们表示绝罚主教的参与是对新主教、对团体的“不尊重”。圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教表示,“完全不尊重新主教和他的团体”
    梵蒂冈城(亚洲新闻)今天四月十九日上午,圣座批准的南充教区主教陈功鳌蒙席晋牧仪式举行。新主教早在二O一O年就已经获得圣座批准,但他一再推迟祝圣,是为了避免非法主教们参加礼仪。可今天,除五位与教宗共融的主教外,去年六月二十九日未经教宗批准非法祝圣、至今仍遭绝罚的“主教”雷世银(圣名保禄)参礼。梵蒂冈曾多次要求凡是圣座批准的主教祝圣仪式须尊重天主教会传统,不允许遭到绝罚的人共祭。就此接受亚洲新闻通讯社采访时,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教指出,“如果选择不服从的道路,不能解决任何问题、面临着自我毁灭的危险”。
    南充主教祝圣仪式平静举行。除主教外,八十多位司铎共祭、千余教友参与圣祭。其中八百多人聚集在圣心堂内,其他人则通过电视屏幕的现场直播参礼。
    唐山教区方建平主教(圣名伯多禄)、宁夏李晶主教、万州何泽清主教、贵阳的肖泽江主教、宜宾的罗雪刚主教共祭。四川省爱国会主席雷世银不但参加,还行了傅手礼。
    部分教友认为,雷世银的这一做法是对新主教、对南充教会的完全“不尊重”。而新主教历来享有忠实于教会、致力于福传的声誉。
    继续无视圣座指示举行祝圣仪式可能分裂教会,完全不尊重新主教和他的团体。一名教友表示,“胡锦涛主席宣扬和谐社会,但此类做法将制造分裂”。一地下教会的司铎“对雷世银的做法感到遗憾,一位主教应该是合一的标志,他却制造分裂”。
    而梵蒂冈方面,圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教向亚洲新闻通讯社声明表示对雷世银的“做法感到遗憾”。“他既不尊重新主教、也不尊重他的团体。应该考虑到他人的需要,他完全可以不参加”。
    韩总主教补充说,“这明显的不服从方式给他本人和团体带来了更多的问题。教会已经有这么多问题了:他的不服从不能解决任何问题,相反,可能面临自我毁灭”。
 
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2016-12-17 19:10:40 发表
韩大辉总主教:受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣  




韩大辉总主教

     一个受绝罚的“主教”在6月29日祝圣了4位新神父,但一位执事坚拒让他祝圣。

   (据梵蒂冈内幕网的报道)被绝罚的中国西南部乐山教区的保禄·雷世银,在6月29日祝圣了4位新神父,梵蒂冈总主教韩大辉在祝圣礼后第二天指出,雷的行为属于亵圣。

     据天亚社的报道,雷世银是在他自己非法祝圣一周年之际祝圣四位新神父的。他被中共任命为“主教”但没有教宗本笃十六世的批准,他也无视圣座在2011年6月29日的明确指示。他是自1976年文革结束以来第一例中国神父被圣座公开处以绝罚。

     韩大辉总主教在6月30日告诉记者,雷世银不应该祝圣四位神父,因为在2011年他在未获教宗授权下祝圣为“主教”已经招致了自科绝罚,并且丧失了与教会的共融。因此,“对于领受和行任何的圣事对他来讲都是亵圣。”

     韩总主教解释说:“对于一个好团体,在没有教宗授权的前提下教会不允许任何非法主教行使任何主教职权。”

    据天亚社的来源说,事实上,雷世银本来计划祝圣五名新神父,但是五位执事中的一位拒绝了由被绝罚的“主教”来祝圣。

   其他四位执事接受了雷世银的祝圣,据悉,雷世银答应给每人一辆轿车和一笔钱,估计得值中国人民币15万(欧元18,640,或美元23,600)。

    对于其中一位执事的勇敢行为,万民福音部秘书长韩大辉总主教评价道:“自从20世纪90年代我就见到了许多的(中国的)修生,他们中的大多数信仰坚定,在压力面前,坚决不让非法主教们来祝圣。”

    事实上,他说,“这也同样适用于由圣座批准的将被祝圣为主教的许多候选人。他们须以巨大的牺牲为代价坚决抵制非法主教们以共祭的形式出现在他们的祝圣礼中。”

    料到中国当局计划在7月份又祝圣2位主教,上海一位(已获教宗批准),哈尔滨一位(未获教宗授权),致力于防止对教会合一进一步的伤害,梵蒂冈总主教重申圣座对主教祝圣的坚定立场。

    对一位神父祝圣为主教没有教宗的授权是绝对不行的。韩总主教指出,谁这样做就会受到自科绝罚。换句话说,哈尔滨的主教候选人应该悬崖勒马了。

    韩总主教说,同样的,非法主教去参与由教宗批准的合法主教祝圣礼也是不行的,他们这样做严重的违犯教会法。换句话说,韩总主教希望避免这种情况发生在上海的祝圣礼中。
 
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2016-12-17 19:10:40 发表
韩大辉总主教:受绝罚“主教”祝圣新神父是亵圣  




韩大辉总主教

     一个受绝罚的“主教”在6月29日祝圣了4位新神父,但一位执事坚拒让他祝圣。

   (据梵蒂冈内幕网的报道)被绝罚的中国西南部乐山教区的保禄·雷世银,在6月29日祝圣了4位新神父,梵蒂冈总主教韩大辉在祝圣礼后第二天指出,雷的行为属于亵圣。

     据天亚社的报道,雷世银是在他自己非法祝圣一周年之际祝圣四位新神父的。他被中共任命为“主教”但没有教宗本笃十六世的批准,他也无视圣座在2011年6月29日的明确指示。他是自1976年文革结束以来第一例中国神父被圣座公开处以绝罚。

     韩大辉总主教在6月30日告诉记者,雷世银不应该祝圣四位神父,因为在2011年他在未获教宗授权下祝圣为“主教”已经招致了自科绝罚,并且丧失了与教会的共融。因此,“对于领受和行任何的圣事对他来讲都是亵圣。”

     韩总主教解释说:“对于一个好团体,在没有教宗授权的前提下教会不允许任何非法主教行使任何主教职权。”

    据天亚社的来源说,事实上,雷世银本来计划祝圣五名新神父,但是五位执事中的一位拒绝了由被绝罚的“主教”来祝圣。

   其他四位执事接受了雷世银的祝圣,据悉,雷世银答应给每人一辆轿车和一笔钱,估计得值中国人民币15万(欧元18,640,或美元23,600)。

    对于其中一位执事的勇敢行为,万民福音部秘书长韩大辉总主教评价道:“自从20世纪90年代我就见到了许多的(中国的)修生,他们中的大多数信仰坚定,在压力面前,坚决不让非法主教们来祝圣。”

    事实上,他说,“这也同样适用于由圣座批准的将被祝圣为主教的许多候选人。他们须以巨大的牺牲为代价坚决抵制非法主教们以共祭的形式出现在他们的祝圣礼中。”

    料到中国当局计划在7月份又祝圣2位主教,上海一位(已获教宗批准),哈尔滨一位(未获教宗授权),致力于防止对教会合一进一步的伤害,梵蒂冈总主教重申圣座对主教祝圣的坚定立场。

    对一位神父祝圣为主教没有教宗的授权是绝对不行的。韩总主教指出,谁这样做就会受到自科绝罚。换句话说,哈尔滨的主教候选人应该悬崖勒马了。

    韩总主教说,同样的,非法主教去参与由教宗批准的合法主教祝圣礼也是不行的,他们这样做严重的违犯教会法。换句话说,韩总主教希望避免这种情况发生在上海的祝圣礼中。
 
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本站网友 劉幼民
2016-12-17 19:05:14 发表
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这位原籍上海并在中国天主教徒中有大批粉丝的84岁老枢机说,他在给教宗的信中表达了他的关切,但至今他只收到了一封确认函,并劝勉一起祈祷。
教宗的意思就是,你祈祷就行了。

要发生的总会发生,方济各顺应天下大势,与中国建立关系。老陈只知道华尔街,喜欢一手搞政治,一手收美元。他反共不加掩饰,只要是共产党他就抡拳头,摆出一副欠揍的架势。教宗让他祈祷就行了,也是太了解这个人了,成事不足败事有余。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:49:34 发表
蛐蛐没事
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:47:19 发表
呵呵有意思,蝈蝈呢?
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:45:24 发表
房间的这几个蚂蚱蹦不了几天了
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:35:58 发表
这位原籍上海并在中国天主教徒中有大批粉丝的84岁老枢机说,他在给教宗的信中表达了他的关切,但至今他只收到了一封确认函,并劝勉一起祈祷。
教宗的意思就是,你祈祷就行了。
 
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本站网友 劉幼民
2016-12-17 18:33:26 发表
这位原籍上海并在中国天主教徒中有大批粉丝的84岁老枢机说,他在给教宗的信中表达了他的关切,但至今他只收到了一封确认函,并劝勉一起祈祷。

老陈喜欢恶搞,哪有功夫祈祷?
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:30:51 发表
网友 匿名 的原文:

山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村。总会有办法的

是的,杞人忧天没必要。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:27:35 发表
山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村。总会有办法的
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:18:46 发表
新闻重复播报算啥新闻?脱裤子放屁才算新闻,那个人不傻也是愣?中梵协议结果是裤子都没穿上,光腚跑的那方才算新闻。看吧!
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:10:01 发表
网友 匿名 的原文:

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作为教会的首领,连教会的圣统体制都不能坚持,这算什么?

中国的天主教教会的存在是由愿意接受迫害的地下教会坚持保持圣统体制的结果。

没有地下教会对魔鬼的抗拒,中国自办教早就成了圣公会式的教会了,怎么?今天爱国教在内外的支持下要实现中国“圣公会”吗?会吗?问问天主允许不允许?

双合法,早就是半个圣公会。梵蒂冈如半殖民地。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 18:04:33 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

作为教会的首领,连教会的圣统体制都不能坚持,这算什么?

中国的天主教教会的存在是由愿意接受迫害的地下教会坚持保持圣统体制的结果。

没有地下教会对魔鬼的抗拒,中国自办教早就成了圣公会式的教会了,怎么?今天爱国教在内外的支持下要实现中国“圣公会”吗?会吗?问问天主允许不允许?
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:57:43 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

支持陈枢机对教宗的的劝言。梵蒂冈要敢于挺直腰杆直面北京。

用不了多长时间还会打梵蒂网和教宗的脸,为什么昵?天主教九大一开一切照旧,问问 能不能把脸打肿了?先生们 魔鬼是不会算完的,为教廷教宗祈祷吧。

还是韩大辉总主教看的准,他说与无神论谈判,过去没有成功,现在也不会成功,将来更不会成功。因为他们魔鬼的奴才。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:57:02 发表
提雅提辣教会的问题在于有人容忍了假先知依则贝尔并追随了她的方式。依则贝尔的形象让我们记起了那位因不愿把自己祖先留下的产业卖给国王而死的烈士纳波特。上主安慰他,显示给他说,真正的权利不会给予那些同现世掌权者谈判的人,而只会给予那些把天主的工程保存到最后的人!

一一方济各教宗做枢机主教时的避静道理
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:52:03 发表
网友 匿名 的原文:

作为教会的首领,连教会的圣统体制都不能坚持,这算什么?

中国的天主教教会的存在是由愿意接受迫害的地下教会坚持保持圣统体制的结果。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:52:03 发表
网友 匿名 的原文:

支持陈枢机对教宗的的劝言。梵蒂冈要敢于挺直腰杆直面北京。

用不了多长时间还会打梵蒂网和教宗的脸,为什么昵?天主教九大一开一切照旧,问问 能不能把脸打肿了?先生们 魔鬼是不会算完的,为教廷教宗祈祷吧。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:49:28 发表
"中国让一位绝罚主教参与两位主教的祝圣礼是在教宗方济各的脸上打了一记耳光。"        

其实也是打了习近平一记耳光!被教宗方济各称为最有智慧的中国领导人怎么犯了

这么低级的错误。实际上,宗教局所干的事,中央高层不一定知道!我认为宗教局

有隐瞒,及决策失误之嫌!如果事后政府高层还能向梵蒂冈道歉的话,说明他们不

知道,如果不道歉,说明没有悔改之心!!!
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:46:11 发表
支持陈枢机对教宗的的劝言。梵蒂冈要敢于挺直腰杆直面北京。
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:40:45 发表
扯淡的新闻,在线令人讨厌
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:38:34 发表
作为教会的首领,连教会的圣统体制都不能坚持,这算什么?
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:33:03 发表
网友 匿名 的原文:

陈日君利用媒体给教宗加压

无新意,审美疲劳
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:15:32 发表
陈日君利用媒体给教宗加压
 
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本站网友 匿名
2016-12-17 17:09:48 发表
网友 劉幼民 的原文:

喜欢恶搞的老陈,在香港搞过占中,也可以到梵蒂冈搞示威游行吗。华尔街的川破一定会再拿出两千万酬军犒劳。

每句话都是要向天主交帐的。天主教的所有信徒都懂,教外人士是不懂的。
 
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本站网友 劉幼民
2016-12-17 17:00:50 发表
喜欢恶搞的老陈,在香港搞过占中,也可以到梵蒂冈搞示威游行吗。华尔街的川破一定会再拿出两千万酬军犒劳。
 
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