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评论:中国:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会

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2016-12-29 17:59:59 发表
既定事实已经出炉,等待教廷根据确凿事实来判断!

不要再推三阻四了!如果再无赖推脱就太他妈不是东西了!
那样的话你们就干脆点,直接说参加爱国会可以,独立自主自办教会没问题!本笃十六教宗牧函作废!
 
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2016-12-29 14:56:22 发表
关于第九届大会,圣座在做出判断之前等待确凿的事实。

瞎眼的梵蒂冈教廷官老爷们,你们是不是还要等到十大呀!
 
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2016-12-29 14:55:01 发表
中国天主教第九次全国代表会议胜利闭幕
2016-12-29
国家宗教事务局二司
12月29日,中国天主教第九次全国代表会议在北京闭幕。会议系统总结了中国天主教第八次全国代表会议以来的工作,深入分析了当前和今后一个时期面临的形势和任务,研究部署了今后5年的主要工作。
会议审议通过了《中国天主教爱国会第八届常务委员会工作报告》和《中国天主教爱国会章程(修正案)》、《中国天主教主教团章程(修正案)》及中国天主教第九次全国代表会议决议。 
会议选举产生了以房兴耀主教为中国天主教爱国会主席、以马英林主教为中国天主教主教团主席的新一届领导班子,沈斌、詹思禄、方建平、雷世银、刘元龙、郭金才、黄炳章、舒南武、岳福生、孟青录、吴琳、李山、裴军民、杨晓亭、何泽清、施雪琴、杨永强等17人当选中国天主教爱国会、中国天主教主教团副主席。会议还选举产生了新一届委员会、常务委员会。 闭幕式由中国天主教主教团副主席詹思禄主教主持。国家宗教事务局陈宗荣副局长在闭幕式上讲话,中国天主教主教团主席、爱国会副主席马英林主教致闭幕词。中央统战部、国家宗教事务局有关部门负责人出席闭幕式。
会议强调指出,坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现,是中国天主教安身立命的根本;坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途;坚持并重视人才建设,始终是中国天主教可持续发展的内在动力。马英林主席在闭幕词中说,会议充分肯定了第八次代表会议以来“一会一团”所做的工作,确定了未来五年的工作计划。代表们本着对中国天主教爱国爱教事业高度的责任心和使命感,依照民主办教原则,集思广益,提出了许多宝贵的意见和建议,为圆满完成本次会议的目标和任务,为开拓教会的新局面做出了贡献。会议提出,今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神,坚持天主教中国化发展道路,坚持独立自主自办教会原则,坚持民主办教方针,坚持与社会主义社会相适应方向,开创新一届“一会一团”工作良好局面,紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围,为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。
 
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2016-12-26 15:10:14 发表
读经一(看,我见天开了。)
恭读宗徒大事录 6:8-10;7:54-60
斯德望充满恩宠和德能,在百姓中显大奇蹟,行大征兆。当时,有些称为「自由人」会堂中的人,以及基勒乃和亚历山大里亚人的会堂的人,还有些属基里基雅和亚细亚会堂的人,起来同斯德望辩论;但是他们敌不住他的智慧,因为他是藉圣神说话。
他们一听这些话,怒从心起,同他咬牙切齿。斯德望却充满了圣神,注目向天,看见天主的光荣,并看见耶稣站在天主右边,遂说道:「看,我见天开了,并见人子站在天主右边。」他们都大声乱嚷,掩着自己的耳朵一致向他扑去,把他拉出城外,用石头砸死了。证人脱下自己的衣服放在名叫扫禄的青年人脚前。当他们用石头砸斯德望的时候,他祈求说:「主耶稣!接我的灵魂去吧!」遂屈膝跪下,大声呼喊说:「主,不要向他们算这罪债!」说了这话,就死了。
福音(说话的不是你们,而是你们父的圣神在你们内说话。)
恭读圣玛窦福音 10:17-22
那时候,耶稣对他的门徒说:「你们要提防世人,因为他们要把你们交给公议会,要在他们的会堂里鞭打你们;并且你们要为我的缘故,被带到总督和君王前,对他们和外邦人作证。当人把你们交出时,你们不要思虑:怎麼说,或说什麼,因为在那时刻,自会赐给你们应说什麼。因为说话的不是你们,而是你们父的圣神在你们内说话。兄弟要将兄弟,父亲要将儿子置于死地,儿女也要起来反对父母,要将他们害死。你们为了我的名字,要为众人所恼恨;唯独坚持到底的,才可得救。」
据说今天斯德望瞻礼,爱国会又群魔集会于魔窟,召开第九届代表大会!
这群魔鬼的代表举行今天庆祝斯德望的弥撒,如何读经,讲道?
斯德望为我等祈?
要效法斯德望?
这群魔鬼开会,会是圣神在他们里面讲话么?
这群奴才,应声虫坚持独立自主自办教会,是圣神在他们内说话?还是邪灵魔鬼在他们里面?
方济各教宗,帕罗林总理,斐洛尼不长,给俺说说!是什么神在他们里面?又是什么神在你们里头?
今天爱国会主教神父信徒们群魔开始亵渎斯德望,亵渎圣诞节!
 
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2016-12-26 06:33:49 发表
梵蒂冈大小便失禁
 
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2016-12-25 05:46:06 发表
救主誕生的恩寵
刊登日期:  2016.12.23  
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社論
  
過去數十年,很多人對自己的根與背景愈來愈感興趣──因而尋根問祖,追溯祖先世系。

這股熱潮帶動一些「家譜網站」應運而生,也開拓了許多其他有關家族淵源的文獻網站。這並非新事,古人早已對族譜興趣甚深。

聖誕節是眾人慶祝耶穌誕生的日子,瑪竇福音用了很長篇幅去敘述救世主的家族史──從聖祖亞巴郎開始,一直講述到天主聖子基督的誕生。這一張長長的名單上,盡是精采與神秘的人物。

舊約裡,雅各伯從厄撒烏身上偷取了長子名份;猶大與自己的兒媳親近;達味曾與人通姦,並且設計殺害那婦人的丈夫。不過,耶穌誕生前的歷史中,也有一些英勇聖潔的人物,他們充份彰顯了人的忠貞與聖德。

我們關心耶穌的誕生,但有趣的是馬爾谷和若望這兩位聖史卻未有對此著墨。而瑪竇集中描述年輕若瑟在瑪利亞懷孕時所面對的艱難;賢士跟隨著一顆神秘之星的啟示;還有最後聖家避難,逃往埃及。

而路加則刻劃更多細節,他首先講述聖母領報、聖母往見年老的表姐依撒伯爾、白冷之旅以及基督誕生的地點;隨後筆鋒一轉的去描述農莊動物、牧人和天使,再跳到割損禮以及耶穌十二齡偕同母親和若瑟往耶路撒冷上聖殿。

然而,種種經歷、際遇源於一個嬰孩的誕生。

我們描述這個簡單的故事時,會略過當時寒冷天氣、動物惡臭,及這對年輕夫婦滿臉憂慮的描述;然而在這些困難惡劣的境況裡,卻有著一個滿有恩寵的奇跡。

我們會慶祝生日,卻少有提到自己的出生,反會談論周遭所發生的事情,那些影響我們的人和事──那些生命中的神聖時刻。

福音記載聖誕這些感恩時刻的同時,亦從不會忽略苦難;同樣,我們也不應該漠視痛苦,必須繼續關注因暴力而流離失所、飽受可怕不公與貧窮、孤獨無依、不被愛,以及被拋棄的人。

請謹記,在這些黑暗時刻和平凡生活裡仍存在著恩寵時刻。聖誕節就是讓眾人認清這些神聖時刻,明認這位救世主的誕生孕育了恩寵,給予愛和美善一股非凡力量去克服所有邪惡。

可惜,在這個轉趨以暴力解決所有失控爭端或事情的世界,這信息卻往往會遭人遺忘。
 
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2016-12-25 05:44:26 发表
湯漢樞機二零一六年聖誕節牧函
刊登日期:  2016.12.23  
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樞機, 湯漢, 牧函, 本地教會
  
主內親愛的弟兄姊妹:

「我給你們報告一個為全民族的大喜訊: 今天在達味城中,為你們誕生了一位救世者, 他是主默西亞。」(路加福音2:10-11)這個天使給牧羊人的訊息,激勵我們以讚美之聲迎接聖誕節的來臨,把這喜訊傳揚開去 !

近月閉幕的慈悲禧年,信眾勤領修和聖事,踐行寬恕、愛德及神、形哀矜,令人欣慰感動。我帶著這份喜悅之心,在基督普世君王節,聯同全球樞機,包括十七位新樞機,在梵蒂岡聖伯多祿大殿前,參與由教宗方濟各主持的慈悲禧年閉幕禮聖祭,把大家的慈悲行動和祈禱一起奉獻給上主。

感謝天主慈恩,適值慈悲禧年結束時,本教區獲得一個喜訊,藉教宗方濟各的委任,上主賜給教區一位助理主教,成為宗徒繼承人, 領導教區共融團結。楊鳴章主教學識淵博,曾當輔理主教及副主教,熟悉教區事務,並長期領導香港明愛服務,充份顯出其才能與忠誠, 確是理想的人選。讓我們大力支持他及多為他祈禱。

今年,我與教區四十多位聖職人員和修會會士欣逢晉鐸或入會周年,透過上主的派遣和恩佑,我們才能積極活出修道者的使命,光榮天主 !這些慶祝典禮,確令我以感恩之心回顧過去,滿懷希望邁向將來。我近日亦在羅馬與五十多年前羅馬傳信公學數十位舊同學一起慶祝,緬懷大家於一九六六年在教宗真福保祿六世手中領受鐸品,期後我回到教區服務,與教區一起成長,度過無數喜樂的日子。

近日,我檢視二零零九年就任教區首牧時訂定的四項牧民優先。第一項是傳揚福音:感謝天主眷顧,加上大家努力,每年教區約有七千人領洗,成人與嬰兒各半;這固然是天主的祝福,但在天主教學校和堂區所在的社區之中,我們仍然是小羊群,尚有很多人未認識天主,故大家仍需繼續努力傳播福音。藉著聖誕節,我們該為社會有需要的人,多克己、多祈禱 !把基督降生成人的喜樂,與家人、朋友分享。

第二項是推動聖召:教區最近兩年喜見四位修生被祝聖為神父,又有兩位修生被祝聖為執事,但目前修院的修生總額祇在單位數字內,故亟需大家努力祈禱,並勸勉青年人勇敢回應天主召叫,加入鐸職行列。在建立聖召文化方面,夏志誠主教與教區聖召委員會竭誠努力,並鼓勵司鐸、修女多分享慈心善表,這對推動聖召非常重要。我自己的聖召深受司鐸善表的影響,記得我兒時在廣州,當時的本堂神父是一位美國傳教士,他不僅為逃難者加添寒衣和送贈食糧,更俯身為傷兵及難民敷藥,如同耶穌憐憫病弱者,使我頓萌當神父之志;上主藉著這位司鐸的芳表召喚了我。

推動聖召也指向終身執事職務,在陳志明副主教及相關委員會過去二十年努力推動下, 教區先後有了二十多位教友被祝聖為執事,目前亦有多位候選人,正在接受培育,以及分辨天主的召叫。

第三項是關心外籍兄弟姊妹: 我自一九九二年受命出任副主教之職時,便鼓勵全港聖堂盡量安排英語彌撒,俾外籍兄弟姊妹能更積極參與感恩祭。迄今,在五十二個堂區中,已有約三分之二堂區(即三十四個堂區),每主日提供英語彌撒,還有多位神父, 專為其他外語的弟兄姊妹團體,提供彌撒及牧民服務。正如教宗方濟各勉勵信眾,要對外來人消除偏見、冷漠,更好的關顧他們的需要。

最後第四項是對國內教胞擔任橋樑教會使命:近年,國內信眾來港旅遊朝聖數目日增, 故我們為他們安排聚會,促進交流。事實上, 這些交流都是雙向的,一方面我們與他們分享牧民的方法與挑戰,而我們也確能從他們身上學到對基督信仰的熱忱和積極態度。

我認識四川一位神父,他在解放初期已是本堂神父,儘管在牧民及福傳上都付出很大努力,但堂區教友始終停留在二百位左右。文革期間,他被打成右派分子,被指派在本村當擔炭工人,每天挨戶送炭。他初時覺得很大屈辱,還問天主為何會這樣對待他;但逐漸他得到轉化,以「承行主旨」的心態給每戶送炭, 常保持笑容和關懷,使他與別人分享喜樂,建立深厚友誼。文革後,他獲恢復身份回到堂區工作。意想不到,很多村民竟主動來探望他, 且參加慕道班,短短數年內,堂區的教友倍增,由昔日幾百教友增至上千人。這是基督降生的喜訊,在世人處於黑暗艱苦中,賜予希望和光明 !

目前,內地教會與普世教會尚未達致全面團結共融,我們作為橋樑教會,祈望促進交談,讓地方教會與普世教會達成合一,在教宗的領導下團結共融。

際此聖誕佳節,我期盼社會能紓緩貧富懸殊的現象,俾有助化解矛盾和衝突;也希望市民長時間工作的負荷獲得減輕,俾家庭能共享天倫,在身、心、靈方面得以成長,恭迎救主的來臨!聖誕快樂!主佑平安!

「天主受享光榮於高天,主愛的人在世享平安 !」(路2:14)

牧末

天主教香港教區主教

二零一六年十二月八日 聖母無原罪節
 
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2016-12-25 05:38:27 发表
聖座怎麼看「中國天主教代表大會」?
陈日君
發表於 2016 年 12 月 24 日 由 oldyosef


在十二月中旬詹尼‧瓦倫特(Gianni Valente)告訴我們「中國天主教代表大會」即將舉行。他承認這代表大會是「中共當局對天主教會實施宗教政策的最高機構」。更清晰地該說:那大會「最正式,最真接地,表達出國內地上教會實質上處於裂教狀態」。所以我問瓦倫特:聖座怎麼可以同意它召開?

現在聖座出了書面聲明:說在對此大會做出判斷前「要先看確定的事實」,那也就是說聖座讓它召開並允許中國天主教成員參與。

聲明說:「眾所周知聖座對這大會,從教義和紀律角度看來,持什麼立場。」恕我無知,我真不明白聖座持的是什麼立場。

如果我不記錯,在2010年第八屆大會召開前,聖座的中國教會事務委員會出了文告(當然得到教宗同意)吩咐主教們不要參與那會議(這無非忠於教宗2007年的牧函)。

那末今天聖座的聲明推翻了昔日的文告?

如果有教友堅信2010年的文告仍舊有效(因為該大會的性質客觀上實屬裂教)他們怎麼能參與?這豈不是在嚴重罪行上作出直接、正面的合作?

在這嚴重的問題上有關方面不知有否諮詢信理部現任及前任部長,還有一些教會法典專家的意見?

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回到這次的聲明:梵蒂岡的官員究竟期待能「看到」些什麼「事實」?難道他們不知道大會是怎麼樣進行的嗎?這類大會一向全部由政府安排。由一位教友「劉柏年」主持。成員包括全體主教及一些神父、修女及教友的代表(代表如何選出,人數和主教成什麼比例,無從而知)。他們經過「假討論」後通過一些議案(議案可以修改愛國會及主教團的章程)。他們的主要任務是選舉「一會一團」的主席和數位副主席(而那些候選者在會議開始時早已坐在主席台上)。聖座期待這次會議的進展會徹底不同嗎?

聲明又說國內教徒都期待(從這會議)見到一些積極的訊號。什麼「積極的訊號」?政府宣佈放手不再干涉,操縱中國教會內政嗎?或者與會教徒在主教們領導下發起革命,宣佈從此服從教宗不再服從無神政府嗎?(因為如沒有把握得到如此效果,看不到可有什麼理由接受參加這會議。)但政府近來宣佈會更嚴格控制教會,多數主教又越來越順服政府(且在這態度上得到聖座的諒解甚或鼓勵),上述「革命」有些微成功的可能嗎?

瓦倫特說聖座要「信賴」與會的主教們。但要求這些主教做英雄,公道嗎?「杯葛」會議豈不比在會議中作反容易得多?在會議中那些「投機份子」肯定會積極發言,支持政府。

其實為能看到「確定的事實」及「積極的訊號」必須有可信的見證。人們從哪處能得到可靠的消息?傳媒被准許在場收集資料嗎?

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其實政府堅持召開這大會根本就是一個清晰的信號:它強橫無理,不示任何善意,簡直是要梵方屈服,叩頭。這讓我們對中梵談判能有信心嗎?

是我太悲觀了嗎?我希望事實證明我真的太悲觀。如果我悲觀的預測都錯了,就算我因而受大眾辱罵,我也會很高興。我和所有信徒一樣希望在祖國的教會有個「合一且和諧的將來」;一個在真理中的合一,在自由中的和諧!救主耶穌在祂所定的時刻一定會賜給我們。但今年的聖誕期我們還是多多祈禱和守齋吧!

東方昇起的旭日,請帶來光明溫暖!

瑪利亞、若瑟,請照顧旅途中的教會!

向黑落德說「不」的若翰洗者,為我等祈!

見天開了,見人子站在天主右邊的斯德望,為我等祈!
 
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本站网友 匿名
2016-12-24 13:16:19 发表
不能坚持完整的圣统体制,建交有屁用!不能叫你的主教扶着犁不往后看,有你有什么用!
 
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2016-12-24 10:09:36 发表
网友 匿名 的原文:

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等待确凿的事实?你们倒他们提醒他们不要参与违背教义与信仰共融的会议,会议决议,声明啊!因为前八次大会都他妈那么干的!

你们是幻想这次太阳打西边出来呀!还是明知他们会一如既往地听党的话,按党的要求开会决议,你们扯犊子的声明做做样子,糊弄全世界呀!你们以为全球都是傻瓜么?

这是模棱两可,推词和强调理由。

梵方声明、是模棱两可,推词和强调理由。
 
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本站网友 匿名
2016-12-24 10:07:46 发表
网友 匿名 的原文:

等待确凿的事实?你们倒他们提醒他们不要参与违背教义与信仰共融的会议,会议决议,声明啊!因为前八次大会都他妈那么干的!

你们是幻想这次太阳打西边出来呀!还是明知他们会一如既往地听党的话,按党的要求开会决议,你们扯犊子的声明做做样子,糊弄全世界呀!你们以为全球都是傻瓜么?

这是模棱两可,推词和强调理由。
 
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本站网友 匿名
2016-12-24 10:05:53 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

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在中国政府看来,天主教代表大会纯属中国的内政,绝不允许梵蒂冈说三道四;但在梵蒂冈看来,既然与天主教有关,就不能脱离教廷而自行。
中国的上层明确表示,中国的宗教政策是独立自主的,不允许任何外国势力干涉。
中国政府绝对不会放弃在主教任命上的主动性,梵蒂冈是被动的,教宗即便是屈尊接受了,中梵建交仍然是一个遥远的时间,因为共产党的执政地位的牢固,才是重中之重。
----------------------------------------
中国可能要把政治与宗教真正分开,这样就可以再不主张有关外国势力问题,天主教的主教任命权可以通过双方协商处理,修改法律第36条,一切严格按法律行事,使行政教分离,预防政教混合出现相互干涉问题,
中国正在慢慢的走向民主之路和宗教信仰自由之路,希望这普世的规律和价值在中国的实现。执政党会更稳定更文明。

你这是教它:投石问路。可这句话在他们看来:是你在画蛇添足。

解决问题有时可以对话、有时可以谈判、有时可以争论、有时可以争辩、有时可以攻击、有时可用战争都可处理,但用爱来处理问题是另一种手段,逼上梁山也可以处理问题,当然投降也是一种办法。
但人不应该失去人性论理和道德,上述几个办法都可能失去人性论理和道德,那就是放弃正义与真理。
因为天主就是真理,耶稣是真理道路和生命,离开他的上述讲的一切都是谬误不正确的。

可怜啊!
 
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本站网友 匿名
2016-12-24 09:04:47 发表
等待确凿的事实?你们倒他们提醒他们不要参与违背教义与信仰共融的会议,会议决议,声明啊!因为前八次大会都他妈那么干的!

你们是幻想这次太阳打西边出来呀!还是明知他们会一如既往地听党的话,按党的要求开会决议,你们扯犊子的声明做做样子,糊弄全世界呀!你们以为全球都是傻瓜么?
 
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本站网友 匿名
2016-12-24 00:52:51 发表
网友 匿名 的原文:

在中国政府看来,天主教代表大会纯属中国的内政,绝不允许梵蒂冈说三道四;但在梵蒂冈看来,既然与天主教有关,就不能脱离教廷而自行。
中国的上层明确表示,中国的宗教政策是独立自主的,不允许任何外国势力干涉。
中国政府绝对不会放弃在主教任命上的主动性,梵蒂冈是被动的,教宗即便是屈尊接受了,中梵建交仍然是一个遥远的时间,因为共产党的执政地位的牢固,才是重中之重。
----------------------------------------
中国可能要把政治与宗教真正分开,这样就可以再不主张有关外国势力问题,天主教的主教任命权可以通过双方协商处理,修改法律第36条,一切严格按法律行事,使行政教分离,预防政教混合出现相互干涉问题,
中国正在慢慢的走向民主之路和宗教信仰自由之路,希望这普世的规律和价值在中国的实现。执政党会更稳定更文明。

让梵蒂冈放弃主权国家地位先?
 
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本站网友 匿名
2016-12-24 00:50:51 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:
中国神职要学董关华的忠诚和勇敢,他才是好牧人!与信仰无关者,请免开尊口,避免大祸临头,避免口舌生疮,耳聋眼瞎,全家瘟疫,天主的显罚降到你头上。不信你就试一试?
----------------------------
董牧是全中国天主教神职教友学习的榜样,他没有文化,但他有信德有忠于天主的心,是非常勇敢的的好牧人,有了他教会有了希望,信徒有了依靠,我们为这样的好牧人祈祷,希望教宗承认任命在特殊环境中和在殉道道路上没有宗教信仰自由下出现这样的好牧人为傲吧!

多几个董冠华,地下教会死得快!
 
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本站网友 劉幼民
2016-12-23 23:48:27 发表
网友 匿名 的原文:

如果说:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会,是对中国天主教极不负责任行为。

梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会,隐藏在宗教外衣下的妖魔鬼怪顿时现了原形,从此只能以丑陋的嘴脸面对基督的代表了,忠贞变成了一记有力的耳光。
 
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本站网友 匿名
2016-12-23 22:27:04 发表
背叛基督,世界末日﹉呵呵
太阳底下无新事,没什么
既然做天主教徒,就要在一切困难前有信心,有望德,并对众人保持爱心。坚信爱德是最好的福传。以信心,以优雅,以体贴关怀,为主多得灵魂。
如此善尽教徒本分,比在网上抨击教廷教宗更有意义。
 
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本站网友 匿名
2016-12-23 19:15:41 发表
现在正是鸡叫第三遍,伯多禄背主的时刻。
 
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本站网友 匿名
2016-12-23 19:04:08 发表

    请教廷严肃面对自己的护教责任
              ——panpeter

  教会所承受的天主神权不能出卖,面对天主神权被外人侵犯必须尽力维护。你说,这是不是很简单的基本原则?是不是无法擅自改变的信仰底线及原则?

  外教人用他们自身的政治权力去召集一个涉及教会天主神权及相关事务的控制分配会议,是不是属于一个侵犯天主神权的集会?

  教廷对于这个侵权会议应该按照自身权利及所负责任去加以反对,(这个护教责任是必须覆行的绝对不能免除的被动责任),教廷此时却不愿声明反对,并默许主教参加,这是不是在拿天主神权的被侵犯后果去交易一个谈判的进行可能性?且不说谈判就算进行下去能有什么结果都不知道,就算以后真有一万个好结果,教廷在对于这个侵权会议上的护教责任也绝对不可能失责,这是根本原则。


再贴来我在另外两个地方的发言内容:

1,
  本来我批判的主要是那个严重失责行为,对事不对人。教廷不是我的敌人,错误行为本身才是敌人。

  由一个反教权的政治组织所召开的控制教权的集会就是对天主教至高神权的干涉与侵犯,而护教责任最大的教廷竟然无视这样的恶事,并默许主教们参与,这就是教廷的最大错误。然而教廷十分糊涂,为了双方的谈判就直接牺牲自己对天主神权的维护权利与责任,这就是最大的错误所在,是我的批判重点所在。

  其实谈判本身与护教责任本身并不矛盾,如果别人在互相谈判时要求你必须先放弃自己的正当权利与责任,这时,只要你一同意,那么,可以说谈判还没开始,你就已经丢失了自己的正当权利与责任,这样的谈判要求本身就是极不合理的。

2,
  教廷允许主教参加由当局召开的九大,就是教廷的失责。因为九大的法理来源仅仅出于无神论政权体系,其行为逻辑是通过干涉天主神权的独立性去达到非法控制天主教内部事务的目的。所以教廷从自身正当立场出发根本不应该也不能去加以允许、或者直接无视,必须声明进行严正谴责,澄清双方的权利界线,拒绝任何干涉教会内部权利的企图。只有这样才能捍卫并证明教廷在信仰精神上的信誉,是护教责任的必须反应,是符合教义逻辑的唯一立场。

  这好比说,恶人要组织集会去批判篡夺你父母及祖宗的各种家庭权利,还要他的子孙们一起去参加这种集会,那么,做为一个正在代理家长权的大儿子(教廷),就不应该无视这种集会,不应该允许任何一个子女去参加,必须声明反对恶人的行为,并要求其它子女不得参与集会,凡是参与就等于是对家庭伦理的不忠与违犯。

  不能因为这个大会本身不是天主教自己所为,就仅仅说“与天主教精神无关”然后就可以直接无视的,别人在侵犯天主教的内部权利,本质上是对天主神权的侵犯,教廷竟然不反对,基至默许,这明显就是教廷自己极大的失责了。别人在攻击着你父母的尊严,还要叫其他不孝儿一起参与攻击,你这个代理家长权责的大儿子也能仅仅说“与你的本意无关”,就可以无视的吗?你难道不该坚决反对吗?

  无论这种反对的结果是什么,就算是现世生存上的某种失败,但那仍然是面对责任时的一种成功反应,仍然是维护尊严上的成功反应,因为父母并没有因着大儿子这个代理家长的糊涂失责而丢弃尊严。就算因此在世界上必须有某种失败后果,但是精神信仰上的成功果实,足以补偿这现世中小小的失败。
 
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本站网友 劉幼民
2016-12-23 18:24:58 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

教宗是基督在人世间的代表,欧洲的历史特别是教会史就是由他们谱写的。
1870年第一次梵蒂冈公会议制定了一个庄严的信条——“教宗无谬”。
谁反对教宗就是反基督,就是背教!

历史上有几个教宗被罢免,那是政治与宗教的混乱战争,当时还有个别教宗做出明显不合信仰要求的荒唐行为,所以“教宗无谬”不能这么简单的解释,这说法本身需要一个极其严格的解释及界定,不然教宗就可以直接去反叛天主了。

反对教宗也不是了不起的大事。可是天天用脏话,用人格攻击亵渎教宗,那就是很大的事情了,确实涉及到你们的信仰究竟是什么的问题。
 
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本站网友 匿名
2016-12-23 18:21:01 发表
自古以来每个国家的主教都是,梵蒂冈任命。
天主教传进中国,主教的任命也不例外。
近几十年天主教在中国,主教任命需要,中梵双方来任命?
就好像一个主教必须要有两个脑袋才行,才合法?
或者是一个主教必须是一个脑袋两个身子才行,才合法?
总是让人感觉,什么地方不对劲?
人妖是在生殖器上有变化?
也不是在脑袋和身子上有变化呀?
 
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本站网友 匿名
2016-12-23 18:13:05 发表
网友 匿名 的原文:

教宗是基督在人世间的代表,欧洲的历史特别是教会史就是由他们谱写的。
1870年第一次梵蒂冈公会议制定了一个庄严的信条——“教宗无谬”。
谁反对教宗就是反基督,就是背教!

历史上有几个教宗被罢免,那是政治与宗教的混乱战争,当时还有个别教宗做出明显不合信仰要求的荒唐行为,所以“教宗无谬”不能这么简单的解释,这说法本身需要一个极其严格的解释及界定,不然教宗就可以直接去反叛天主了。
 
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本站网友 匿名
2016-12-23 15:42:36 发表
梵蒂冈内部通讯社又出来发文,什么意思?澄清教廷的声明?

梵蒂冈也两个中央?

内部通讯是方济各教宗和帕罗林总理的真正喉舌!
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 23:53:24 发表
如果说:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会,是对中国天主教极不负责任行为。
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 23:35:49 发表
网友 匿名 的原文:

教宗是基督在人世间的代表,欧洲的历史特别是教会史就是由他们谱写的。
1870年第一次梵蒂冈公会议制定了一个庄严的信条——“教宗无谬”。
谁反对教宗就是反基督,就是背教!

没有人反对教宗,只是善劝与劝免。
本笃16不是自己辞职了,善劝是耶稣给我们的恩宠,世上因何人特别是天主教徒的传教就是善劝人入天主教认识耶稣,那些说劝人改教是犯罪的人是没有学习好天主教要理。对与错,善与恶人应该认识清楚否则这人就是一个糊涂人。听命是天主教徒的本分但要听正命违背良心的事人应尽力防预和拒绝,正义与真理只有在天主耶稣那里,世人都是罪人是罪人就能使人下地狱,耶稣来了让人悔改拯救人类但人类认识自己的罚才能悔改,为了一个好而最后成了可能失去灵魂的结果,这个“好”又有什么用?为了让人接近耶稣用继续犯大罪的办法去接触耶稣就像犹达斯亲吻耶稣的办法告诉恶人抓耶稣,这真是亲耶稣吗?
【离婚再婚者可以到另一个地方去领圣体,教人犯大罪,凌辱耶稣,这是为人好吗?】
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 23:32:57 发表
网友 匿名 的原文:
中国神职要学董关华的忠诚和勇敢,他才是好牧人!与信仰无关者,请免开尊口,避免大祸临头,避免口舌生疮,耳聋眼瞎,全家瘟疫,天主的显罚降到你头上。不信你就试一试?
----------------------------
董牧是全中国天主教神职教友学习的榜样,他没有文化,但他有信德有忠于天主的心,是非常勇敢的的好牧人,有了他教会有了希望,信徒有了依靠,我们为这样的好牧人祈祷,希望教宗承认任命在特殊环境中和在殉道道路上没有宗教信仰自由下出现这样的好牧人为傲吧!
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 22:07:59 发表
教宗是基督在人世间的代表,欧洲的历史特别是教会史就是由他们谱写的。
1870年第一次梵蒂冈公会议制定了一个庄严的信条——“教宗无谬”。
谁反对教宗就是反基督,就是背教!
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 19:21:10 发表
说脏话的通常不会是教友,一般都是外教人,当然不排除个别教友偶尔说漏嘴,这算是小罪,都要办告解的。
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 17:53:01 发表
恳请方济各教宗带领中国教会一起入党,这样中国教会会更加积极投身于建设社会主义无神论的小康社会潮流中,拼尽全力,在所不惜。
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 17:27:16 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

中国:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会
----------------------------
这又是谁拿大奶子骗人,也可能是真事?(不禁止)?

声明可说的是与天主教不符的代表大会。(天主教代表大会)

梵蒂冈在考验中国的诚意,如果不诚意梵蒂冈将怎么回应 ???(先祝贺梵蒂冈敢考验中国了)!

梵蒂冈还需要考验中国?梵蒂冈如果痴呆就知道中国没诚意。梵蒂冈这是无奈。

梵蒂冈还需要考验中国?梵蒂冈如果不痴呆就知道中国没诚意。梵蒂冈这是无奈。  
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 17:25:40 发表
网友 匿名 的原文:

中国:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会
----------------------------
这又是谁拿大奶子骗人,也可能是真事?(不禁止)?

声明可说的是与天主教不符的代表大会。(天主教代表大会)

梵蒂冈在考验中国的诚意,如果不诚意梵蒂冈将怎么回应 ???(先祝贺梵蒂冈敢考验中国了)!

梵蒂冈还需要考验中国?梵蒂冈如果痴呆就知道中国没诚意。梵蒂冈这是无奈。
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 16:11:28 发表
网友 匿名 的原文:

中国:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会
----------------------------
这又是谁拿大奶子骗人,也可能是真事?(不禁止)?

声明可说的是与天主教不符的代表大会。(天主教代表大会)

梵蒂冈在考验中国的诚意,如果不诚意梵蒂冈将怎么回应 ???(先祝贺梵蒂冈敢考验中国了)!

中国哺乳期,父子都受益。
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 14:37:17 发表
话筒呢?那个办事的可有什么正事都办不了的!请你回答下面问题:
1:教宗强行决定或宣布爱国会如何如何:怕什么后果?
2:是不是宣布之后怕:国际什么什么后果?
3:如果都不做,那你说:还怕什么后果?
4:哎:算了。问你也白问!就你这夹缝的工作,更难,理解你!
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 14:35:37 发表
中国:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会
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这又是谁拿大奶子骗人,也可能是真事?(不禁止)?

声明可说的是与天主教不符的代表大会。(天主教代表大会)

梵蒂冈在考验中国的诚意,如果不诚意梵蒂冈将怎么回应 ???(先祝贺梵蒂冈敢考验中国了)!
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 14:34:35 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

在中国政府看来,天主教代表大会纯属中国的内政,绝不允许梵蒂冈说三道四;但在梵蒂冈看来,既然与天主教有关,就不能脱离教廷而自行。
中国的上层明确表示,中国的宗教政策是独立自主的,不允许任何外国势力干涉。
中国政府绝对不会放弃在主教任命上的主动性,梵蒂冈是被动的,教宗即便是屈尊接受了,中梵建交仍然是一个遥远的时间,因为共产党的执政地位的牢固,才是重中之重。

明白人

句句啃骨头

中国:梵蒂冈不禁止出席天主教代表大会
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这又是谁拿大奶子骗人,也可能是真事?(不禁止)?

声明可说的是与天主教不符的代表大会。(天主教代表大会)

梵蒂冈在考验中国的诚意,如果不诚意梵蒂冈将怎么回应 ???(先祝贺梵蒂冈敢考验中国了)!
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 14:25:52 发表
网友 匿名 的原文:

  在方济各眼里,做这种亵渎神权的恶事是可以容忍的,他也不愿意出声去阻止主教们跟着做这恶事,因为他发现用天主神权可能交易到某种潜在利益。这种糊涂的教宗真是少见,是天主教的不幸。
  世人现在都知道天主教就是一个软弱无能的投降教会,以后天主教的名声更加不好了,裂教分子又找到了攻击天主教的更好理由,教会的将来风雨飘摇,愈加衰弱分化。外教人按自己的眼光去为方济各的种种投降叫好,但好与坏只有天主知道,如果好与坏能由外教人判定,那么天主就可以被架空了。

本笃16不是自己辞职了,善劝是耶稣给我们的恩宠,世上因何人特别是天主教徒的传教就是善劝人入天主教认识耶稣,那些说劝人改教是犯罪的人是没有学习好天主教要理。对与错,善与恶人应该认识清楚否则这人就是一个糊涂人。听命是天主教徒的本分但要听正命违背良心的事人应尽力防预和拒绝,正义与真理只有在天主耶稣那里,世人都是罪人是罪人就能使人下地狱,耶稣来了让人悔改拯救人类但人类认识自己的罚才能悔改,为了一个好而最后成了可能失去灵魂的结果,这个“好”又有什么用?为了让人接近耶稣用继续犯大罪的办法去接触耶稣就像犹达斯亲吻耶稣的办法告诉恶人抓耶稣,这真是亲耶稣吗?
【离婚再婚者可以到另一个地方去领圣体,教人犯大罪,凌辱耶稣,这是为人好吗?】
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 14:22:49 发表
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网友 匿名 的原文:

在中国政府看来,天主教代表大会纯属中国的内政,绝不允许梵蒂冈说三道四;但在梵蒂冈看来,既然与天主教有关,就不能脱离教廷而自行。
中国的上层明确表示,中国的宗教政策是独立自主的,不允许任何外国势力干涉。
中国政府绝对不会放弃在主教任命上的主动性,梵蒂冈是被动的,教宗即便是屈尊接受了,中梵建交仍然是一个遥远的时间,因为共产党的执政地位的牢固,才是重中之重。
----------------------------------------
中国可能要把政治与宗教真正分开,这样就可以再不主张有关外国势力问题,天主教的主教任命权可以通过双方协商处理,修改法律第36条,一切严格按法律行事,使行政教分离,预防政教混合出现相互干涉问题,
中国正在慢慢的走向民主之路和宗教信仰自由之路,希望这普世的规律和价值在中国的实现。执政党会更稳定更文明。

你这是教它:投石问路。可这句话在他们看来:是你在画蛇添足。

解决问题有时可以对话、有时可以谈判、有时可以争论、有时可以争辩、有时可以攻击、有时可用战争都可处理,但用爱来处理问题是另一种手段,逼上梁山也可以处理问题,当然投降也是一种办法。
但人不应该失去人性论理和道德,上述几个办法都可能失去人性论理和道德,那就是放弃正义与真理。
因为天主就是真理,耶稣是真理道路和生命,离开他的上述讲的一切都是谬误不正确的。
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 14:03:34 发表
网友 匿名 的原文:

看戏

洞里看戏真不如跳井里看?
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 13:59:06 发表
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在中国政府看来,天主教代表大会纯属中国的内政,绝不允许梵蒂冈说三道四;但在梵蒂冈看来,既然与天主教有关,就不能脱离教廷而自行。
中国的上层明确表示,中国的宗教政策是独立自主的,不允许任何外国势力干涉。
中国政府绝对不会放弃在主教任命上的主动性,梵蒂冈是被动的,教宗即便是屈尊接受了,中梵建交仍然是一个遥远的时间,因为共产党的执政地位的牢固,才是重中之重。

明白人

句句啃骨头
 
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本站网友 匿名
2016-12-22 13:57:55 发表
网友 匿名 的原文:

在中国政府看来,天主教代表大会纯属中国的内政,绝不允许梵蒂冈说三道四;但在梵蒂冈看来,既然与天主教有关,就不能脱离教廷而自行。
中国的上层明确表示,中国的宗教政策是独立自主的,不允许任何外国势力干涉。
中国政府绝对不会放弃在主教任命上的主动性,梵蒂冈是被动的,教宗即便是屈尊接受了,中梵建交仍然是一个遥远的时间,因为共产党的执政地位的牢固,才是重中之重。
----------------------------------------
中国可能要把政治与宗教真正分开,这样就可以再不主张有关外国势力问题,天主教的主教任命权可以通过双方协商处理,修改法律第36条,一切严格按法律行事,使行政教分离,预防政教混合出现相互干涉问题,
中国正在慢慢的走向民主之路和宗教信仰自由之路,希望这普世的规律和价值在中国的实现。执政党会更稳定更文明。

你这是教它:投石问路。可这句话在他们看来:是你在画蛇添足。
 
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