| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:59:46 发表 |
梵蒂冈上星期发表声明说，“圣座确信，在中国所有的天主教徒都忐忑不安地等待着一些积极的迹象，以帮助他们相信世俗政权和圣座之间的对话，并希望团结与和谐的未来。”
发生了高级官员主张教会高度独立的社会主义教会。请问：世俗政权和圣座之间的对话的结果是什么？今天不是一清二楚了吗。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:45:07 发表 |
“中国天主教徒应该建立一个更加独立的社会主义教会”，呵呵~~
被中国“特色的~”害的还不够严重吗？表里不一，说一套做一套，连信仰也要被特色了。咋不造一个社会主义神出来？ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:41:21 发表 |
| 地下的不过一群孤魂野鬼，没爹没妈，还装逼，笑 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:40:03 发表 |
| 地下的不过一群孤魂野鬼，没爹没妈，还装逼，笑 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:36:48 发表 |
| 我也告诉你，天主教徒没有朋友，只有内部，而即使天主教内部，也四分五裂，成为笑柄！看看，地上的鸟你们吗？教皇鸟你们吗？你们的主子都投降了，讽刺！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:34:49 发表 |
懂得历史的人都知道：共产党的八大，九大带给中国大陆和人民的是灾难性的后果！
所谓的天主教全代会八大，九大，该是什么效果昵？专家可以分析！？ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:33:54 发表 |
补充一点：印度也不是您的朋友。
至于北韩和普京，是不是朋友，您是心知肚明的！
是不是呀！一风！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:31:35 发表 |
| 你错了，前面与你对话的不是我。我说这个是想告诉你，讨厌天主教的人很多。天主教徒是一群难以用语言描述的顽固败类。你们的敌人可不止共产党。你们有兴趣的话可以继续和所有非天主教徒战斗。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:27:13 发表 |
| 欣慰，欣慰！希望教宗继续努力，以坚韧不拔的意志多多支持爱国会，大量的批准爱国会主教，地下的主教一个也不批准，看他们还痴心忠贞到何时！哈哈。。。笑死我了！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:21:16 发表 |
中国的“善意”，梵蒂冈看懂了吗？（下）
也许有人会说，王作安今次的讲话也谈了“坚持独立自主自办教会原则”和民主办教，这其中就包含了自选自圣的意思。然而，如果仔细地对照，就会发现，这二者不能简单地划等号。在之前历次讲话、工作要点中，“积极稳妥推进自选自圣主教”总是与“独立自主自办原则”、“民主办教”联系在一起的。也就是说这三者是三位一体，共同构成中国天主教工作的路线，而从这次会议开始，在对今后工作的展望中，至少从公开的报道中看，“自选自圣”从路线中消失了。
没有了“自选自圣”的“独立自主自办教会原则”是没有灵魂的。远的不论，就今年祝圣的长治丁令斌、安康王晓勋、成都唐远阁、西昌雷家培等四位主教，在公开层面，哪个不是在“独立自主自办教会原则”的产物？实际上呢？丁令斌、王晓勋两位是教廷委任在先，中方形式“选举”在后，不过是配合罗马教廷走个过场，丁更是当今教皇方济各任上委任的。雷家培2010年自选后，传闻主管部门一直不给办祝圣，压到今年好容易求着教廷认了才祝的圣。这种“独立自主自办教会”，实质上不过是自欺欺人式的自娱自乐。
众所周知，“八大”以后，中国教会于2011年－2012年举办了三次自选自圣，向罗马教廷展示了强大的决心，终于逼其回到谈判桌前。而现在，用天主教在线网站上某“明眼人”先生的话说，或许是到了“即便是非法主教，我想中方也不希望更多。再说，这也是中梵博弈的持续考量”的时候了（http://www.tianzhujiao.online/china/2016-11-21/56538.html）。此次国宗局对“八大”以后三次自选自圣视而不见，在报道中将之剔除，是否能简单地用“巧合”来解释，就见仁见智吧。
“自选自圣”是历史的产物，是当年被梵蒂冈逼出来的。在当下，不管是自选自圣还是协商人选，最根本的一点，是“牢牢掌握中国天主教的领导权”（王作安《做好新形势下宗教工作的行动指南》文中语）。也就是说，当中方确实能够掌握主动权了，自选自圣的形式不是不能谈。但在没有掌握主动权的时候，特别是在这几年中方做到“梵不批不选、不批不圣”的同时，梵蒂冈却加快秘密委任、确认主教的形势下，淡化“自选自圣”，无异于自缚手脚向梵输诚。
通过“九大”，中方已经给出超出罗马教廷所能想像的“积极信号”，梵蒂冈，你看懂了么？
2016.12.29
另外，王作安局长在讲话中所谓“希望梵蒂冈采取更加‘灵活务实’的态度，‘用实际行动’为改善关系创造有利条件。”个人以为，大抵可以理解为，梵蒂冈你就把八位“非法主教”一起认了罢，别“分批”了，要“一批”，只要“一批认”，什么都好说。
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会议强调指出，坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现，是中国天主教安身立命的根本；坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途；坚持并重视人才建设，始终是中国天主教可持续发展的内在动力。
会议提出，今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神，坚持天主教中国化发展道路，坚持独立自主自办教会原则，坚持民主办教方针，坚持与社会主义社会相适应方向，开创新一届“一会一团”工作良好局面，紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围，为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:20:04 发表 |
本站网友 义峰
2016-12-29 19:47:47 发表 [4 楼]
中国的“善意”，梵蒂冈看懂了吗？
2016年12月29日，中国天主教第九次全国代表会议闭幕。会前，教廷就四川成都、西昌两个教区的主教祝圣和本次会议发表了声明，称“所有的中国天主教徒，急切地都等待积极的信号，这将帮助他们信任政府和教廷之间的对话，并希望未来是团结与和谐的。”其实，有多少中国天主教在期待不得而知，教廷倒是在等待的。通观此次会议，我想，教廷应该看到了它所期待的“积极信号。”
12月27日，“九大”开幕当天中午，国家宗教事务局网站发表了题为《中国天主教第九次全国代表会议开幕》的报道（http://www.sara.gov.cn/xwzx/xwjj/379811.htm），称国家宗教事务局局长王作安在大会讲话中说：“2010年召开第八次全国代表会议以来，中国天主教‘一会一团’坚持走独立自主自办教会道路，深入推进神学思想建设，着力培养爱国爱教教会人才，大力开展社会服务事业，重视加强自身建设，各项工作取得明显成效。他鼓励中国天主教‘一会一团’要高举爱国爱教旗帜，坚持中国化方向，发挥爱国组织作用，不断壮大爱国力量，主动履行社会责任。王作安强调，希望中国天主教‘一会一团’以本次大会为新的起点，团结带领广大天主教界人士和信教群众，紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围，同全国各族人民一道，为推进中国特色社会主义事业努力奋斗，用实际行动迎接中共十九大的胜利召开。”
在同篇报道中，称中国天主教主教团主席、中国天主教爱国会副主席马英林主教代表第八届常委会所做的工作报告中说：“第八次全国代表会议以来，中国天主教‘一会一团’团结带领全国广大神长教友高举爱国爱教旗帜，坚持独立自主自办教会原则，推动中国化神学思想建设，开展民主办教工作，积极投身社会公益慈善事业，谱写了中国教会新的篇章。未来5年中国天主教‘一会一团’将全面贯彻全国宗教工作会议精神，继续坚持天主教中国化方向，巩固独立自主自办教会成果，深入开展民主办教，加强组织与制度建设，加强教会人才培养，推进牧灵福传事业，做好社会服务工作，扩大对外友好交往，坚持走与社会主义社会相适应的中国化道。”
然而，同日中国天主教一会一团网站发表的《中国天主教第九次全国代表会议在京开幕》报道中，对马英林报告的表述则是“报告指出，中国天主教第八次全国代表会议自2010年成功召开以来，“一会一团”领导班子团结带领全国广大神长教友，高举爱国爱教旗帜，坚持独立自主自办教会原则，推进民主办教和自选自圣主教工作，加强教会人才培养，开展牧灵福传，积极主动与社会主义社会相适应，推进本地化暨中国化神学思想建设，开展公益慈善与社会服务，积极拓展对外交往，取得可喜成绩、赢得理解尊重，谱写了中国天主教会新篇章。今后五年，我们要坚定不移地高举爱国爱教旗帜，坚持独立自主自办教会原则，推进民主办教和天主教中国化，走与社会主义社会相适应的道路，积极开展牧灵福传工作，推进天主教各项圣善事业健康发展。”（http://www.chinacatholic.cn/html1/report/1612/328-1.htm）
仔细对比国家宗教事务局和“一会一团”的报道，可以发现两者有“一异二同”。一异：在国宗局报道中，大会工作报告对“一会一团”过去六年工作的描述中没有提“自选自圣”，而“一会一团”的报告中，在回顾过去工作部分有此描述。二同：一是无论是国宗局报道还是“一会一团”的报道，王作安局长的讲话中对“一会一团”过去六年的回顾里都没有提“自选自圣”。二是今后五年工作的展望中，至少从公开报道的文字中看，两篇报道都没有提“自选自圣”！
关注中国天主教事务的人都清楚，自选自圣主教是中国天主教“独立自主自办教会”原则的集中体现，也是中国天主教长期坚持的工作。事实上，今年2月13日，国家宗教事务局发布的《国家宗教事务局2016年工作要点 》中，就明确指出，要“支持中国天主教‘一会一团’加强组织建设和人才培养，稳妥推进自选自圣主教，推动民主办教，夯实独立自主、自办教会基础。”8月17日，人民日报发表王作安学习习近平总书记在全国宗教会议上的重要讲话的体会文章《做好新形势下宗教工作的行动指南》一文，在谈到“做好各宗教重点工作”时，也明确指出，要“坚持我国天主教独立自主自办教会，深入推进民主办教，积极稳妥开展自选自圣主教，发展壮大爱国力量，牢牢掌握中国天主教的领导权。”而这次的讲话，则没有了这一句。
再对照2010年12月7日王作安在中国天主教第八次全国代表会议上的讲话，更可以明显看出这其中的区别。那次讲话中，王在“坚持独立自主自办的原则”部分中，两次讲到自选自圣，称“要根据教会牧灵福传事业的需要，积极稳妥地推进自选自圣主教工作，顺利实现新老交替”，“积极稳妥推进自选自圣主教，加大爱国会骨干和司铎的培养力度，重视神学院校建设，努力造就一支能够团结带领广大信教群众走爱国爱教道路的天主教人士队伍。”（http://www.mzb.com.cn/html/report/160491-1.htm）
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会议强调指出，坚持独立自主自办教会原则和代表会议制度是中国天主教自尊和自信的体现，是中国天主教安身立命的根本；坚持民主办教和推进中国化神学研究关系到中国天主教的前途；坚持并重视人才建设，始终是中国天主教可持续发展的内在动力。
会议提出，今后五年要继续深入学习、宣传贯彻全国宗教工作会议精神，坚持天主教中国化发展道路，坚持独立自主自办教会原则，坚持民主办教方针，坚持与社会主义社会相适应方向，开创新一届“一会一团”工作良好局面，紧密团结在以习近平同志为核心的党中央周围，为全面建成小康社会作出新的更大的贡献。
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:19:14 发表 |
| 看来是您——真是——不耐烦了！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 10:11:03 发表 |
| 你有天国的钥匙还怕天主教不真吗！讲教义教规罗马是真理的化身，人们就不信救不了灵魂的“教”还有人信。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 09:55:04 发表 |
| 梵蒂冈教宗不变对华政策，地下教会发展吧，继续圣主教。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 08:33:57 发表 |
斗 (1)对打 (2)一方为制服另一方而争斗 (3)为了一定的目的而努力 (4)竞争;争胜 (5)使争斗 (6)往一起凑;凑在一起
争 (1)抢夺;力求获得或做到 (2)较量;打斗 (3)争吵;争论
斗争 (1)矛盾双方互相冲突，力求战胜对方 (2)用讲理、批判的方式揭露、打击 (3)奋斗
奋斗 为达到一定目的而努力去做 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 07:42:58 发表 |
| 天主教扒了你家祖坟? |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 07:36:10 发表 |
| 老子对天主教的恨远超过共产党对天主教的恨。现在就是来看好戏的。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 07:32:18 发表 |
| 天主教有几斤几两，早被人知道了，还怎么装逼！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 07:31:10 发表 |
| 你放心，我不是共产党，我只是普通中国人。不要以为反对天主教的只有共产党。别这么自恋！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 07:19:38 发表 |
| 小心你主子打烂你屁股,你敢说共产党是小巫。 |
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| 本站网友 .清风孤月 |
2016-12-31 07:12:25 发表 |
| 政府很清楚， |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 06:12:26 发表 |
| 结果跌得更厉害 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 06:09:36 发表 |
| 大家不要慌，是技术性调整！《大时代》 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 05:52:41 发表 |
读经一（你们都晓得，你们由圣者领受了傅油。）
恭读圣若望一书 2:18-21
孩子们，现在是最末的时期了！就如你们听说过假基督要来，如今已经出了许多假基督，由此我们就知道现在是最末的时期了。他们是出于我们中的，但不是属于我们的，因为，如果是属于我们的，必存留在我们中；但这是为显示他们都不是属于我们。
至于你们，你们由圣者领受了傅油，并且你们都晓得。我给你们写信，不是你们不明白真理，而是因为你们明白真理，并明白各种谎言不是出于真理。
许多假基督出来了！
谁是假基督呢？如何分辨呢？
宗徒说，离开我们的是假基督！
也就是说离开宗徒们的就是假基督！
因为宗徒们与父和子相融相通，父和子及圣神在宗徒们内，离开宗徒们就是离开了父子圣神，失去了相融相通，不再合一！
他们还声称是基督徒，还声称拥有父，子，圣神！是说谎者，是假冒主基督的名！
宗徒们就是教会一一基督的奥体！
离开宗徒们就是离开了基督，没有基督在他们内，不再是基督奥体！
今天呢？离开谁是假基督？
显然是离开教会，离开从宗徒传下来的教会，这个教会是基督奥体，这个教会与宗徒们相融相通！
离开基督建立的教会就是离开了基督！不再是基督奥体，不再是基督徒，没有圣神在他们内了！
那么爱国会主教神父们坚决走独立自主自办教会道路不明显是假基督么？ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 03:03:20 发表 |
| 如果真的有地狱，最该下地狱就是天主教徒，呵呵，一群衣冠禽兽装圣人！一群魔鬼装道德帝！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 02:57:38 发表 |
| 杀人如麻的天主教是真理？真会变身！真会贴金！人不要脸天下无敌！天主教徒？一个比一个垃圾！！仗着有神撑腰，胡作非为，强奸几十个幼女的神棍都可以不起诉，呵呵，真理？真正的魔鬼教！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 02:53:03 发表 |
| 天主教占据道德制高点习惯了，也不看看自己杀了多少人！共产党跟天主教比那是小巫见大巫！天主教，真理？呵呵呵呵！！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 02:49:00 发表 |
| 天主教教友有要求共产党员信天主吗?作老爷做惯了,好象别人有任何异议都不可容忍的。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-31 01:51:25 发表 |
| 老是把反共扯上反华。共产党不但自己反华,杀华人母亲胎中的婴儿,还鼓励别人反华,把国土画给俄国,与它签订高价油价。对北韩发展核武采取容忍,保护政策。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:58:32 发表 |
政治，是阶级、政党、社会团体或个人参与的国内外的斗争和活动。主要是夺取、建立、巩固国家政权的斗争，以及运用政权治理国家和社会的活动。
政治体制，是保证国家政治权力的形成和行使的各种组织制度、管理方式和行为规范的总和。是政治制度的重要组成部分，一般包括政治组织形式、国家结构形式、政府管理形式以及选举制度、人事制度、领导制度、公民权利保障制度等。
政治制度又叫政体，是国家政权的组织形式。政体和国体相适应，为国体服务，体现一定阶级的意志。我国的政体是人民代表大会制。
国体，是国家的政治体制。它表明社会各阶级在国家中的地位和由此决定的国家根本性质。我国的国体是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。
政治权利，是公民依法参加国家政治生活的权利，是公民基本权利的重要组成部分。如选举权和被选举权等。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:51:22 发表 |
| 天主教走过了两千年，今天中国教会所受的这点迫害，比起初期的罗马教会实在算不了什么，将来这个国家的政治状态也会发生变迁，然而，我们天主教永远在发展，无论逆境顺境。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:44:01 发表 |
| 天主教徒不可一世的嘴脸一览无余！ |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:42:26 发表 |
| 目光朝下，鼻孔朝天，不可一世。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:37:32 发表 |
政治体制，是保证国家政治权力的形成和行使的各种组织制度、管理方式和行为规范的总和。是政治制度的重要组成部分，一般包括政治组织形式、国家结构形式、政府管理形式以及选举制度、人事制度、领导制度、公民权利保障制度等。
政治制度又叫政体，是国家政权的组织形式。政体和国体相适应，为国体服务，体现一定阶级的意志。我国的政体是人民代表大会制。
国体，是国家的政治体制。它表明社会各阶级在国家中的地位和由此决定的国家根本性质。我国的国体是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。
政治权利，是公民依法参加国家政治生活的权利，是公民基本权利的重要组成部分。如选举权和被选举权等。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:37:03 发表 |
| 大家别气馁，用心体味天主的心意，天主要让这些教会叛徒加世俗恶人引导中国人犯罪，这就是圣经所说的：外邦人的罪恶是天主的义怒。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:29:00 发表 |
| 爱国爱教对于灵性角度来说不可能两全其美的！国代表着世俗，而教代表着天主。世俗永远都不可能与天主合而为一！其实共产党没有真正的理解天主教。认为教宗是外国势力，这全是以政治角度出发的，但天主教法典写了：“教宗是当今世界基督在世代表者。”脱离了教宗就是裂教！凭信徒良心来说至死服从教宗，因为他是基督的代表者，不允许裂教。中国化问题也是如此。首先要认识天主教是个普世宗教，正确的说应该普世化，而不是中国化。信基督的全世界都是一家人。主教任命是教廷内部事务，与政治无关，不应该把主教任命规划到国家主权范围内。历代传教士也在强调中国化，利玛窦说过：“让基督福音中国化，中国文化基督化。”需要双方的。值得信任传教士所说的，福音不管传到哪个国家，需要与哪个国家的文化传统相适应。但共产党说的中国化，我们信不过！共产党只想分裂天主教。只强调中国的宗教，不强调宗教在中国，还要抵制外国宗教。明明宗教是普世性的还要分中国教和外国教，岂不是给宗教搞分裂吗？所以我们信不过！服从汤汉枢机说的：“中国教会要与普世教会合一共融，全球保持一个宗教的原则。”陈日君枢机也说过：“信天主的全球都是一家人，不分国界，不分名族。” |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:09:27 发表 |
| 为使神职信友与普世教会保持一直和他的至公性，梵蒂冈应对天主教第九次代表大会作出声明这也是会前梵蒂冈做出的承诺。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:06:33 发表 |
| 人们就不信！救不了灵魂的“教”还有人信。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:04:30 发表 |
| 中国人还是有智慧的，对中国应采取更加灵活务实的态度，多讲讲教义教规吧，否则他们就真的要裂教了，你有天国的钥匙还怕天主教不真吗！讲教义教规罗马是真理的化身，人们就不信救不了灵魂的“教”还有人信。 |
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| 本站网友 匿名 |
2016-12-30 23:02:21 发表 |
1.大陆和台湾是同一国家。当然是，这就是“一中各表”吗。是不是朋友，您没看过中央4吗？
2.南韩与澳洲本身就与中国有着传统友谊?——我醉了！
3.你说的其他几个小国——您违背了外交原则“国无大小”呀！哈哈！
4.日本和南韩关系？——没有看中央4，人家的军事情报都是共享啦！莫非是太监生气皇帝的夜生活不和谐？
5.你罗列了政治内容，是耶稣基督让你这么做的？——看来是您不耐烦了！
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欣慰，欣慰！希望教宗继续努力，以坚韧不拔的意志多多支持爱国会，大量的批准爱国会主教，地下的主教一个也不批准，看他们还痴心忠贞到何时！哈哈。。。笑死我了！