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评论:梵蒂冈和政治改革能拯救中国吗?

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本站网友 匿名
2017-03-07 09:04:23 发表
网友 匿名 的原文:

panpeter先生:

你听谁说的地上信教的教友不想跟合法主教走啊。我们教区是个大教区,有著名的教堂但一个所谓地下教友都没有。
你这样做会使中国的天主教在大陆消失。
  你的文章会使在大陆传教十分困难。你的论点会把准备进入天主怀抱的人,推到魔鬼那边去了。

我们这里许多地下的教友都不接拿教宗任命的这位主教,因为他多次去祝圣非法主教和参加爱国会,有这样“合法”主教怎么能传好教,有这样的主教会才会使耶稣真正的教会消失的。所以地下的教友都不服从这样的主教,拿偷来权搞自选自圣和自办教会,甚至还有的主教迫害耶稣的真正教会,他们就边玩去吧,没有人听,信教为了救灵魂,信他们这样的自办教怕是要叫灵魂无呼了,因为自办教是骗人灵魂的。
 
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本站网友 匿名
2017-03-07 08:44:49 发表
回顾20世纪的历史世界上发生了二次世界大战。
第一次世界大战是由奥匈帝国和德国发动的。这两个国家(现奥地利和波兰)是主要天主教信仰的国家。它们战败了。随即1917年产生了世界上第一个共产国家“苏联”。
第二次世界大战是由德、意、日发动的。其中德、意也是主要天主教国家。也战败了。随即又产生了一个大的共产国家“共产党中国”。
这是天主的安排还是撒旦的作为呢?
当今发达国家的贫富差别指数如此之大符合基督福音之中天主的圣言吗?
天主圣言告诉我们“富人进天国堪比骆驼钻针眼”我们看到耶稣基督是以穷人的身份降临这个世界的。他的门徒也都是穷人。
可想而知站在穷人立场是天主教徒的根本,帮助富人抛弃财产跟随天主是天主教徒的义务。
 
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本站网友 匿名
2017-03-07 07:59:29 发表
panpeter先生:

你听谁说的地上信教的教友不想跟合法主教走啊。我们教区是个大教区,有著名的教堂但一个所谓地下教友都没有。
你这样做会使中国的天主教在大陆消失。
  你的文章会使在大陆传教十分困难。你的论点会把准备进入天主怀抱的人,推到魔鬼那边去了。
 
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本站网友 匿名
2017-03-07 07:47:34 发表
必要时,他们还可能拿普世慈母的教会圣统来做交易的啊!?
 
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本站网友 匿名
2017-03-07 00:49:26 发表
恶魔从哪里来?从耶和华那里来
 
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本站网友 匿名
2017-03-07 00:44:21 发表
信仰还要讨价还价?无知到扱点。全身心的投入,谁讲价来?讲价的是真心???
 
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本站网友 匿名
2017-03-07 00:35:25 发表
救中国?救全人类才是天主的事业。中国只是全人类历中浩大文字中的一句话。全人类包括所有人类组成的所有国家。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 23:18:48 发表
爱国会不值一提,因为它不代表良心,它只是世俗,有没有别理它,因为它们若不不卖良心还可,要是出卖了良心它存等于无,出卖良心还有什么不可出卖的?天主引导良心认识真理跟随主没了良心拿什么跟随主???
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 22:46:32 发表
唯独天主才能拯救全人类!
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 21:35:55 发表
天主教在线译自2016年12月6日《亚洲时报》,未来的国家安全顾问迈克尔·弗林因和俄罗斯大使通电话,被看作通敌,早已辞职!

因该文登(译)的较慢,没有新闻性了!但论述的还较有道理!!!
 
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本站网友 panpeter
2017-03-06 21:33:22 发表
  从教会内很多人糊涂支持电影《沉默》中神父背教救人的愚蠢行为,就能估算出教会内的投降妥协派的大概比例。
 
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本站网友 panpeter
2017-03-06 21:29:59 发表
  爱国会等于是跟天主抢夺信徒的忠心和管理权,但凡有点良心的,都该知道加入爱国会等同于冒犯并得罪天主,这是一个大恶事。
 
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本站网友 panpeter
2017-03-06 21:25:56 发表
网友 匿名 的原文:

网友 joserphli 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 panpeter 的原文:

  作者(郗士)认为如果等到中国崩溃以后再处理中梵问题的话,可能让中国教会的分裂更加难以合一,意思是那时地上教会将会变成一个最失败的角色,到时地上教会就没理由去跟普世教会谈合一,那时就是丢脸丢尽了,只能永远分离了。

  其实,地上教会的信徒并不想跟爱国会和地上主教走,他们更愿意跟普世教会合一,只是贪图一些方便,更主要的是来自教廷的肯定、认可、鼓励,才会一直呆在地上教会中,如果中国将来崩溃,只要教廷一句话,这些地上团体的信徒就会自动跟普世教会合一,接受教廷的一切领导权。

  到时,最多是地上的神职会失去权力,重新接受教廷的完全赦免要求,然后转正或者失去权力。这样下来又算得什么困难?全是作者的杞人忧天。

  作者想以此分析去吓唬地下团体,如果现在不尽快去妥协而达成一种强制性的合一,以后地上教会就可能完全分裂了?

  我答说:有本事就现在分裂出去吧,别说什么以后。誓反教那群狂徒的分裂比你们还早得多,你们还想拿这种自绝于天主救恩的事来威胁别人吗,真是无知。

同样的回应转向你:

现在教宗与中国达成协议,不愿意加入协议的就裂教离开天主教会吧!

反正从天主教分裂出去的也不少!

who 怕 who!

1:8 但是,无论谁,即使是我们,或是从天上降下的一位天使,若给你们宣讲的福音,与我们给你们所宣讲的福音不同,当受诅咒。

所以说:不管谁,是天使,教宗,枢机,主教,谁宣讲另一种“福音”当受。。。。。
       

还赖在天主教干吗?

还不快滚!

  你好笨,从来只有支持爱国会的人敢拿分裂去威胁整个普世教会,地下团体没人要分裂,地下就是因为反对政府分裂教会的阴谋,为了维护教会权力和尊严才被迫害。

  拿分裂去威胁普世教会是一件大恶事,要放在以色列出埃及路上反抗天主的那种情景当中,就是直接击杀。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 21:19:10 发表
网友 joserphli 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 panpeter 的原文:

  作者(郗士)认为如果等到中国崩溃以后再处理中梵问题的话,可能让中国教会的分裂更加难以合一,意思是那时地上教会将会变成一个最失败的角色,到时地上教会就没理由去跟普世教会谈合一,那时就是丢脸丢尽了,只能永远分离了。

  其实,地上教会的信徒并不想跟爱国会和地上主教走,他们更愿意跟普世教会合一,只是贪图一些方便,更主要的是来自教廷的肯定、认可、鼓励,才会一直呆在地上教会中,如果中国将来崩溃,只要教廷一句话,这些地上团体的信徒就会自动跟普世教会合一,接受教廷的一切领导权。

  到时,最多是地上的神职会失去权力,重新接受教廷的完全赦免要求,然后转正或者失去权力。这样下来又算得什么困难?全是作者的杞人忧天。

  作者想以此分析去吓唬地下团体,如果现在不尽快去妥协而达成一种强制性的合一,以后地上教会就可能完全分裂了?

  我答说:有本事就现在分裂出去吧,别说什么以后。誓反教那群狂徒的分裂比你们还早得多,你们还想拿这种自绝于天主救恩的事来威胁别人吗,真是无知。

同样的回应转向你:

现在教宗与中国达成协议,不愿意加入协议的就裂教离开天主教会吧!

反正从天主教分裂出去的也不少!

who 怕 who!

1:8 但是,无论谁,即使是我们,或是从天上降下的一位天使,若给你们宣讲的福音,与我们给你们所宣讲的福音不同,当受诅咒。

所以说:不管谁,是天使,教宗,枢机,主教,谁宣讲另一种“福音”当受。。。。。
       

还赖在天主教干吗?

还不快滚!
 
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本站网友 panpeter
2017-03-06 21:09:20 发表
  怕死就可以加入爱国会吗?照这样说来,怕魔鬼害人是不是也可以加入爱鬼会,然后听撒旦的命令自选自圣主教,公开宣誓效忠撒旦,然后再去要求教廷合法化,你们不合法化就等于让爱鬼会的人分裂?你们忍心吗?

  教廷回答:好吧,教廷认为你们宣誓效忠撒旦的那些话,全是被迫的,是害怕魔鬼的原故,谁不怕魔鬼,所以那等于是虚假无效的誓词,你们全部都合法化吧,一切罪过和错误都赦免了。

  等合法化后就我行我素,一切听从魔鬼的指挥。而教廷只能装聋作哑。

  
 
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本站网友 joserphli
2017-03-06 20:56:44 发表
谁让我们接受爱鬼会领导,当受诅咒!
 
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本站网友 joserphli
2017-03-06 20:54:03 发表
网友 匿名 的原文:

网友 panpeter 的原文:

  作者(郗士)认为如果等到中国崩溃以后再处理中梵问题的话,可能让中国教会的分裂更加难以合一,意思是那时地上教会将会变成一个最失败的角色,到时地上教会就没理由去跟普世教会谈合一,那时就是丢脸丢尽了,只能永远分离了。

  其实,地上教会的信徒并不想跟爱国会和地上主教走,他们更愿意跟普世教会合一,只是贪图一些方便,更主要的是来自教廷的肯定、认可、鼓励,才会一直呆在地上教会中,如果中国将来崩溃,只要教廷一句话,这些地上团体的信徒就会自动跟普世教会合一,接受教廷的一切领导权。

  到时,最多是地上的神职会失去权力,重新接受教廷的完全赦免要求,然后转正或者失去权力。这样下来又算得什么困难?全是作者的杞人忧天。

  作者想以此分析去吓唬地下团体,如果现在不尽快去妥协而达成一种强制性的合一,以后地上教会就可能完全分裂了?

  我答说:有本事就现在分裂出去吧,别说什么以后。誓反教那群狂徒的分裂比你们还早得多,你们还想拿这种自绝于天主救恩的事来威胁别人吗,真是无知。

同样的回应转向你:

现在教宗与中国达成协议,不愿意加入协议的就裂教离开天主教会吧!

反正从天主教分裂出去的也不少!

who 怕 who!

1:8 但是,无论谁,即使是我们,或是从天上降下的一位天使,若给你们宣讲的福音,与我们给你们所宣讲的福音不同,当受诅咒。

所以说:不管谁,是天使,教宗,枢机,主教,谁宣讲另一种“福音”当受。。。。。
       
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 20:02:16 发表
网友 panpeter 的原文:

  作者(郗士)认为如果等到中国崩溃以后再处理中梵问题的话,可能让中国教会的分裂更加难以合一,意思是那时地上教会将会变成一个最失败的角色,到时地上教会就没理由去跟普世教会谈合一,那时就是丢脸丢尽了,只能永远分离了。

  其实,地上教会的信徒并不想跟爱国会和地上主教走,他们更愿意跟普世教会合一,只是贪图一些方便,更主要的是来自教廷的肯定、认可、鼓励,才会一直呆在地上教会中,如果中国将来崩溃,只要教廷一句话,这些地上团体的信徒就会自动跟普世教会合一,接受教廷的一切领导权。

  到时,最多是地上的神职会失去权力,重新接受教廷的完全赦免要求,然后转正或者失去权力。这样下来又算得什么困难?全是作者的杞人忧天。

  作者想以此分析去吓唬地下团体,如果现在不尽快去妥协而达成一种强制性的合一,以后地上教会就可能完全分裂了?

  我答说:有本事就现在分裂出去吧,别说什么以后。誓反教那群狂徒的分裂比你们还早得多,你们还想拿这种自绝于天主救恩的事来威胁别人吗,真是无知。

我们不是吓大的。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:26:11 发表
网友 panpeter 的原文:

  作者(郗士)认为如果等到中国崩溃以后再处理中梵问题的话,可能让中国教会的分裂更加难以合一,意思是那时地上教会将会变成一个最失败的角色,到时地上教会就没理由去跟普世教会谈合一,那时就是丢脸丢尽了,只能永远分离了。

  其实,地上教会的信徒并不想跟爱国会和地上主教走,他们更愿意跟普世教会合一,只是贪图一些方便,更主要的是来自教廷的肯定、认可、鼓励,才会一直呆在地上教会中,如果中国将来崩溃,只要教廷一句话,这些地上团体的信徒就会自动跟普世教会合一,接受教廷的一切领导权。

  到时,最多是地上的神职会失去权力,重新接受教廷的完全赦免要求,然后转正或者失去权力。这样下来又算得什么困难?全是作者的杞人忧天。

  作者想以此分析去吓唬地下团体,如果现在不尽快去妥协而达成一种强制性的合一,以后地上教会就可能完全分裂了?

  我答说:有本事就现在分裂出去吧,别说什么以后。誓反教那群狂徒的分裂比你们还早得多,你们还想拿这种自绝于天主救恩的事来威胁别人吗,真是无知。

同样的回应转向你:

现在教宗与中国达成协议,不愿意加入协议的就裂教离开天主教会吧!

反正从天主教分裂出去的也不少!

who 怕 who!
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:22:53 发表
北京的突破

展望等待几十年或几个世纪的前景,应该注意最近几个月发生了什么。中国政府原则上允许教宗在选择主教方面发挥作用。也就是说,在中国漫长的历史上,皇帝第一次在精神问题上后退一步,将政治和宗教当局的权力分离开来。皇帝的角色在历史上融合了执政的各个方面,且是最高的宗教及其精神领袖。他是天的儿子(天子),天被尊为最高神。他行使国家权力、主持宗教仪式。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:21:57 发表
然而,如果在共产党垮台后回到中国,圣座将面临一个严重分为赢家和输家的中国教会。赢家将是那些从未投降的人,被征服的人被视为“勾结者”。对输家来说,这会是一个很深的分裂和巨大的耻辱,他们会失去信仰(因为他们从罗马分裂了)变的无家可归(因为政府已经垮台了)。罗马不能简单地忽视失败者,因为他们将是全球教会的一个深深的创伤。

这样的分裂肯定比今天更深,罗马寻求与政府达成协议,但没有赢家或输家。现在两个分裂的团体,他们在20世纪50年代做了选择,一些人进入了地下、其他人加入了官方,双方都可以吹嘘对正在进行的对话的贡献,并不得不放弃一些东西。如果现在不正常化,中国教会的分歧和分裂可能在未来会增加一千倍。假设政权崩溃,这是不可能的,考虑到它已被证明有很强的适应能力 - 接下来教会可能会失去几十年或几百年,如同历史上耶稣会士在满清的遭遇一样。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:21:13 发表
最近几个月,一些媒体认为,没有必要急于改善与北京的关系,因为共产党执政的政府将在几年内陷入困境。

教会议事日程

正常化可能会或可能不会马上到来,但问题仍然在于是否匆忙达成。这是一个对教会富有争议的话题,在那里,时间可以数上几个世纪,对共产主义政府从未有过极大的同情。那么,为什么不能再等几年,甚至几十年,悄然来到中国,而不是妥协屈从于无神的共产主义者的强迫呢?

这是一个重要的观点,在这里,我们愿意提供一些原因,为什么这种思维方式从教会的角度看会造成对中国人民和教会的损害。这个过程应该在一段合理的时间内赶上,尽管不是在几天或几周内。

现在不采取行动,等待共产党统治的终结是一个类似于18世纪的历史观点,让耶稣会士从朝廷撤出,大约一个世纪后在法国大炮支持下天主教徒卷土重来。除了共产党员是好还是不好的问题之外,对于天主教徒(来自西方的信仰)来说,等待这个政权的崩溃是一个明确的政治投票,超越了冷战的偏好。它成为西方列强(甚至是亚洲大国)对中国有意见方式的象征:消灭掉专制的政权(无论是18世纪的满清帝国还是今天的共产党)后,你们来处理中国。如果共产党政权垮台,天主教徒可以像在19世纪那样来到中国,作为外国统治中国人的意识形态工具。
 
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本站网友 panpeter
2017-03-06 19:20:40 发表
  作者(郗士)认为如果等到中国崩溃以后再处理中梵问题的话,可能让中国教会的分裂更加难以合一,意思是那时地上教会将会变成一个最失败的角色,到时地上教会就没理由去跟普世教会谈合一,那时就是丢脸丢尽了,只能永远分离了。

  其实,地上教会的信徒并不想跟爱国会和地上主教走,他们更愿意跟普世教会合一,只是贪图一些方便,更主要的是来自教廷的肯定、认可、鼓励,才会一直呆在地上教会中,如果中国将来崩溃,只要教廷一句话,这些地上团体的信徒就会自动跟普世教会合一,接受教廷的一切领导权。

  到时,最多是地上的神职会失去权力,重新接受教廷的完全赦免要求,然后转正或者失去权力。这样下来又算得什么困难?全是作者的杞人忧天。

  作者想以此分析去吓唬地下团体,如果现在不尽快去妥协而达成一种强制性的合一,以后地上教会就可能完全分裂了?

  我答说:有本事就现在分裂出去吧,别说什么以后。誓反教那群狂徒的分裂比你们还早得多,你们还想拿这种自绝于天主救恩的事来威胁别人吗,真是无知。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:19:50 发表
直接和间接的影响是如此之大,当然,引发了各种各样的关注。然而,对于教会来说,在考虑所有这一切的时候,要考虑的是在中国的教会生活。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:18:50 发表
梵蒂冈和中国之间的正常关系可能会影响美国和一系列国家担心与中国之间的关系。这会激怒或不让他们生气吗?在什么条件下?事实上,如果梵中关系一旦建立的话,梵蒂冈和中国的共同影响迫使每个国家重新定位其对中国的立场。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:17:54 发表
在中国所有这些令人沮丧的新闻中,国际新闻界正在报道一系列刺耳的新闻:梵蒂冈和中国关系破冰。这不仅仅是新的外交关系建立。因为它在许多层面上起着重要作用,所以非常复杂。

它涉及到许多人的道德标准的核心——宗教问题,特别是(但不仅仅是)在西方:圣座与具有糟糕人权记录的无神论国家进行对话合适吗?这是否意味着中国现在做的任何事情都是正确的?这对于反对中国或其某些政策的国家和人民意味着什么呢?
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 19:14:50 发表
命题就有很大的问题,口气也太大了!

如果不是天主的旨意,如果不是天主动工,谁也拯救不了中国。
 
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本站网友 匿名
2017-03-06 17:02:20 发表
翻译质量太次!估计很多人读不太懂!

 
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