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评论：梵蒂冈向中国续表善意 韩大辉遭调离教廷中枢
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本站网友 匿名
2017-09-30 14:05:30 发表
卖主求和的协议签署了，我们也坚决不参加魔鬼组织——爱国会，不走独立自主自办教会邪路！让方济各教宗带领他们走吧！
 
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本站网友 arahatta
2017-09-30 12:23:46 发表
网友 匿名 的原文：

陈日君与韩大辉，除了整体会骂中共，为国内教会的状况有任何实质改善吗？

如果只有骂人这一招，而且又无用，那么韩大辉与陈日君的工作，谁都能做！弄个录音机，把骂人的话录下来。只要中共有任何动作，就放一遍录音机的内容就好了！

总结以上内容：把陈日君和韩大辉拉下来，刚好而已！换上其他人做做看！

看面相就知道不是好货，教皇英明，让牠滚蛋。
 
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本站网友 arahatta
2017-09-30 12:20:49 发表
网友 匿名 的原文：

陈日君与韩大辉，除了整体会骂中共，为国内教会的状况有任何实质改善吗？

如果只有骂人这一招，而且又无用，那么韩大辉与陈日君的工作，谁都能做！弄个录音机，把骂人的话录下来。只要中共有任何动作，就放一遍录音机的内容就好了！

总结以上内容：把陈日君和韩大辉拉下来，刚好而已！换上其他人做做看！

3:3 试看，我们把嚼环放在马嘴里，就可叫它们顺服我们，调动它们的全身。
3:4 又看，船只虽然很大，又为大风所吹动，只用小小的舵，便会随掌舵者的意思往前转动；
3:5 同样，舌头虽然是一个小小的肢体，却能夸大。看，小小的火，能燃着广大的树林！
3:6 舌头也像是火。舌头，这不义的世界，安置在我们的肢体中，玷污全身，由地狱取出火来，燃烧生命的轮子。
3:7 各类的走兽、飞禽、爬虫、水族，都可以驯服，且已被人类驯服了；
3:8 至于舌头，却没有人能够驯服，且是个不止息的恶物，满含致死的毒汁。
 
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本站网友 arahatta
2017-09-30 12:19:27 发表
网友 匿名 的原文：

陈日君与韩大辉，除了整体会骂中共，为国内教会的状况有任何实质改善吗？

如果只有骂人这一招，而且又无用，那么韩大辉与陈日君的工作，谁都能做！弄个录音机，把骂人的话录下来。只要中共有任何动作，就放一遍录音机的内容就好了！

总结以上内容：把陈日君和韩大辉拉下来，刚好而已！换上其他人做做看！

信了宗教，丢了国格，失了人格，灭了人性，说颠倒话，过颠倒的日子。
 
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本站网友 匿名
2017-09-30 11:09:44 发表
网友 匿名 的原文：

陈日君与韩大辉，除了整体会骂中共，为国内教会的状况有任何实质改善吗？

如果只有骂人这一招，而且又无用，那么韩大辉与陈日君的工作，谁都能做！弄个录音机，把骂人的话录下来。只要中共有任何动作，就放一遍录音机的内容就好了！

总结以上内容：把陈日君和韩大辉拉下来，刚好而已！换上其他人做做看！

现任教宗不听陈日君的，也刚好而已！

早就听够了这种只有破坏毫无建树的咒骂语言了！
 
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本站网友 匿名
2017-09-30 11:07:54 发表
陈日君与韩大辉，除了整体会骂中共，为国内教会的状况有任何实质改善吗？

如果只有骂人这一招，而且又无用，那么韩大辉与陈日君的工作，谁都能做！弄个录音机，把骂人的话录下来。只要中共有任何动作，就放一遍录音机的内容就好了！

总结以上内容：把陈日君和韩大辉拉下来，刚好而已！换上其他人做做看！
 
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本站网友 匿名
2017-09-30 10:40:06 发表
网友 贫困者 的原文：

教廷为了讨好共党竟然显出这样的奴颜和霉骨！这是基督的代表吗？这样做能代表基督吗？令人心寒！

除了心寒，你能怎麼辦？
 
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本站网友 贫困者
2017-09-30 10:30:47 发表
教廷为了讨好共党竟然显出这样的奴颜和霉骨！这是基督的代表吗？这样做能代表基督吗？令人心寒！
 
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本站网友 匿名
2017-09-30 09:48:25 发表
教廷任命，随时可作调整，韩主教明白的中政要的是面子上的东西，我们都可以给，教会要是人心。而后是由不得谁谁的。放心吧教友些相信教宗相信教廷的睿智。天主会引领中国教会走出雾霾的，见曙光。
 
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本站网友 匿名
2017-09-30 09:46:43 发表
清风孤月 的原文：
爱国会成立五六十年了？请问，给中国的天主教会带来多少益处？最大的害处，分裂教会。
爱国会成立五六十年了,最大的好处是,教宗认可了爱国主教百分之九九,共融共祭,早认可了爱国的主教神父有妻有女
 
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本站网友 匿名
2017-09-30 08:42:01 发表
网友 匿名 的原文：

研讨会上，一些见证和圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教都谈到了“军事化”的控制宗教活动、各教堂内都安装了摄像机监视司铎和教友；并对神职人员进行逮捕、软禁和居留。总之，还有许多教会内部的问题。有的主教和司铎“迎合政府的观点”，总是说共产党当局“爱听的”。“一些主教和司铎们沉溺于物质主义的世界”。“长上们严重的伦理道德方面的丑闻”、“兄弟之间彼此攻击”。还有一些主教的“双重身份”（圣座批准的主教和爱国会内部的领导作用），中国和梵蒂冈之间关系的老问题。

美国加利福尼亚圣地亚哥大学宗教社会学著名学者理查德·马德森分析了当今中国令人震惊的宗教重生。强调不仅是中国宗教传统形式的“复兴”或者是重新-发明，也是新形式的创造和与时俱进。“单边文化将只能以肤浅的方式掩盖中国人生活的动态性和多样性的不同”。中国的宗教情感幸存了下来、现在进入了重生。“马克思主义思想太过单薄了，无法取代中国文化的多元性”。

韩大辉总主教强调了当局在中国天主教徒内制造分裂的灾难。介绍了一些神职人员的见证，一位司铎正告政府官员“许多司铎，包括主教在内，期待着看到风向。我永远也不会停止爱我的祖国、尊重政府官员，但首当其冲的是我爱天主，在信仰问题上我服从教宗。教会不能让那些恪守与教会教义无法调和原则的组织领导。教会的可靠性，取决于其在信仰内的坚定性，不取决于风向。如果我失去了信仰，你都不应该相信我是司铎和信徒了”。

传信部秘书长表示，“对信仰的最大威胁”是“灰色实用主义”，也就是“只要有效就是真的”的原则。最后，韩总主教表示“教会所需要的好牧人是那为祂的羊献出生命的。一名好牧人，不会让世界的问题分心。为此，灰色实用主义或者野心没有空间”。

罗马正发生布尔什维克俄罗斯革命
 
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本站网友 arahatta
2017-09-30 08:25:48 发表
网友 arahatta 的原文：

信了宗教，丢了国格，失了人格，灭了人性，说颠倒话，过颠倒的日子。

5:5 你们在世上奢华宴乐，养肥了你们的心，等候宰杀的日子。
 
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本站网友 清风孤月
2017-09-29 23:12:11 发表
由中国人来商讨中梵协议。算不算干涉中国内政。
 
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本站网友 arahatta
2017-09-29 22:49:38 发表
网友 arahatta 的原文：

信了宗教，丢了国格，失了人格，灭了人性，说颠倒话，过颠倒的日子。

3:3 试看，我们把嚼环放在马嘴里，就可叫它们顺服我们，调动它们的全身。
3:4 又看，船只虽然很大，又为大风所吹动，只用小小的舵，便会随掌舵者的意思往前转动；
3:5 同样，舌头虽然是一个小小的肢体，却能夸大。看，小小的火，能燃着广大的树林！
3:6 舌头也像是火。舌头，这不义的世界，安置在我们的肢体中，玷污全身，由地狱取出火来，燃烧生命的轮子。
3:7 各类的走兽、飞禽、爬虫、水族，都可以驯服，且已被人类驯服了；
3:8 至于舌头，却没有人能够驯服，且是个不止息的恶物，满含致死的毒汁。
 
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本站网友 arahatta
2017-09-29 22:47:16 发表
网友 arahatta 的原文：

信了宗教，丢了国格，失了人格，灭了人性，说颠倒话，过颠倒的日子。

3:13 他们的咽喉是敞开的坟墓，他们的舌头说出虚诈的言语，他们的双唇下含有蛇毒；
3:14 他们满口是咒言与毒语；
3:15 他们的脚急于倾流人血；
3:16 在他们的行径上只有蹂躏与困苦；
3:17 和平的道路，他们不认识；
3:18 他们的眼中，没有敬畏天主之情。』
 
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本站网友 arahatta
2017-09-29 22:45:41 发表
网友 arahatta 的原文：

信了宗教，丢了国格，失了人格，灭了人性，说颠倒话，过颠倒的日子。

2:12 然而这些人实在如无理性的牲畜，生来就是为受捉拿，受宰杀，凡他们不明白的事就要亵渎；他们必要如牲畜一样丧亡，
2:13 受他们不义的报应。他们只以一日的享受为快乐，实是些污秽肮脏的人；当他们同你们宴乐时，纵情于淫乐；
2:14 他们满眼邪色，犯罪不餍，勾引意志薄弱的人；他们的心习惯了贪吝，真是些应受咒骂的人。
2:15 他们离弃正道，走入了歧途，随从了贝敖尔的儿子巴郎的道路，他曾贪爱过不义的酬报，
2:16 可是也受了他作恶的责罚：一个不会说话的牲口，竟用人的声音说了话，制止了这先知的妄为。
2:17 他们像无水的泉源，又像为狂风所飘扬的云雾：为他们所存留的，是黑暗的幽冥。
2:18 因为他们好讲虚伪的大话，用肉欲的放荡为饵，勾引那些刚才摆脱错谬生活的人；
2:19 应许他们自由，自己却是败坏的奴隶，因为人被谁制胜，就是谁的奴隶。
 
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本站网友 arahatta
2017-09-29 22:33:39 发表
信了宗教，丢了国格，失了人格，灭了人性，说颠倒话，过颠倒的日子。
 
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本站网友 arahatta
2017-09-29 21:47:45 发表
邪教徒们最大的不幸是他们以为自己相信的是真理。
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 20:23:31 发表
韩大会的角色是欺骗人，你是鸟强烈派你做了什么，忠贞教会不赞成你，大陆教友不喜欢你，滚吧
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:46:52 发表
教会要间谍做甚么？看看卡拉法枢机去世前对记者说甚么
卡法拉枢机告诉记者，提出“疑问”的枢机们遭监控
来源：Onepeterfive.com
        

本站网友 匿名         2017-09-26 13:00:35 发表 [2 楼]
今天，9月12日，西班牙语天主教网站Infovaticana发表了有关卡罗‧卡法拉（Carlo Caffarra）枢机的重要报道。它很值得关注，故此德国网站Katholisches.info的梵蒂冈专家朱塞佩‧纳尔迪（Giuseppe Nardi）已经报道了这个故事，肯定了那些提出“疑问”的枢机们正接受固定的监控。

Infovaticana的记者加布里埃尔‧阿里扎（Gabriel Ariza）报道说，几个月前，他本人在博洛尼亚的家乡访问了最近去世、向教宗提出“疑问”的枢机卡罗‧卡法拉。首先，他描述了卡法拉枢机自2015年退休以来，就是以博洛尼亚总主教的身份住在一个简朴的住所：

“我必须说，我被枢机住处的简朴深受感动。卡拉法在博洛尼亚的神学院的一栋建筑中占据了一个小公寓。一个需要好好装修的公寓，墙上充满了洞和吊着的电线，以及一个不太行的加热系统。在博洛尼亚，一个寒冷的城市，卡拉法的时间都花在书籍、信件和文件上，他一直回应从世界各地收到的任何信件或电邮。”

在访问的时候，卡拉法枢机与阿里扎谈了很多重要话题，其中包括法蒂玛的露济亚修女关于婚姻和家庭的信息，关于《爱的喜乐》通谕引发的危机，以及后来提出疑问。虽然他坚持认为，他宁愿被称为一个与另一男人有染的人，而不是被视为是“教宗的敌人”，卡法拉枢机清楚地表明，在过去几十年里，自教宗保禄六世以来，有些关乎教宗职的不幸发展。阿里扎报道如下：

“最令他[卡法拉]担心的其中一件事，就是有些人对教宗职的概念。我记得他详述了两个症状：首先是当庇护十二世想要改变圣体斋时，他要求神学委员会不是首先研究这个变化，而是首先告诉他，他是否具有合法性去作出更改。这就是教宗帕切尼（Pacelli）视自己作为教宗的卑微的感觉。第二个症状是枢机们的誓言。卡法拉说，直到保禄六世之前，枢机们发誓是总要说出真相，’而不是说教宗想要听到的’。自从蒙蒂尼的改革以来，枢机们现在是宣誓用血来捍卫教宗。”

正是在这个非常重要的区别的背景下，卡拉法枢机（他的所有学习和生活经验）都明确地且没有预期之下提到了若瑟夫‧塞弗特（Josef Seifert）教授的工作。这位教授正是刚刚从他在西班牙格拉纳达国际哲学研究所的冯·希尔德布兰德（Von Hildebrand）主席一职被辞退，基于他对教宗的文件《爱的喜乐》写了一些有礼貌但关键的批评。正如阿里扎所说：“在这一点上，他[卡法拉]建议我读一下伟大的知识分子若瑟夫‧塞弗特的著作。”[我的强调]

加布里埃尔·阿里扎也重要地揭示了他与卡拉法枢机交谈的一部分，就是枢机确认有关四个提出疑问的枢机被监视的谣言。阿里扎写道：

“我告诉他，我听说他正受着监控，他的通讯被拦截。他告诉我，他知道公开提出疑问的四名枢机正在受到监控，他们的通讯被窃听，而他们只能寻求一些更安全的沟通方式。很明显，这个事实并没有剥夺他内心的平安，也就是说，一些教廷成员会知道他们对话中最亲密的秘密。因为，他是天主的人，每当他说话时，话语都是来自耶稣基督。

阿里扎本人后来提及了《全国天主教纪事》的罗马通讯员爱德华·潘丁（Edward Pentin）的早前一篇文章，报道了在罗马的这种监控现象。阿里扎总结了潘丁文章的一部分，说：

例如，潘丁讲述了高层官员如何避免通过电话讲述他们的工作细节，他们如何在办公室里不谈论任何事情，或者如果他们在机密会议时，会把手机留在房间。事实上，梵蒂冈的信息技术人员实际上可以远端进入任何一位教廷成员的电脑，而由于梵蒂冈城不是安全程序保障的例子，梵蒂冈宪兵自己也可以使用该系统而不需先获得法院颁令。

加布里埃尔·阿里扎本人证实了这种报道，他说自己已经见证过，有一次，“一个驾驶者怎么注视着一位重要枢机的房子，注视着谁去了找他，与该枢机一起相处多长时间。”

史提夫‧亚塞瓦（Steve Jalsevac）在2016年12月已经为LifeSiteNews写了他和他在罗马的同事收到的类似报告。

既然我自己和罗马教廷的不同成员一起工作了几年，我可以从自己的经验中确认，以及从高层神长给我的个人报告中确认，实际上这样的监控是定期发生的。在我自己的情况下，我的电邮地址曾经突然被阻止接触某些梵蒂冈的收件人，那是我联系了一些进步的教廷成员，以及之后写了关于一个梵蒂冈事件的尖锐报道后不久发生。在某些情况下，我不得不将我的通信转换为个人电邮地址。在另一次，我与一位梵蒂冈神职人员的电话交谈被突然切断，我们以前的谈话不断反复地回播给我听到。（其中一些形式的监控也可能包括外国情报部门的活动。）

这些是恐吓的事情和时刻。但是，让我们来效法，如果可以的话，卡罗‧卡法拉枢机本人的勇敢例子。因为，我们没有任何隐藏的罪责，因此我们公开（和忠诚地）为基督工作。
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:39:46 发表
“我想谈谈中国的一个现象，这一现象变成了信仰的巨大威胁。我称之为灰色的实用主义，这一现象与中国的经济改革一起发展”。圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教在亚洲新闻通讯社于今天五月二十四日世界为中国教会祈祷日下午主办的研讨会——“中国：十字架是红色的”——上直截了当地指出了今天中国天主教的目标。邓小平在其著名口号“不管白猫黑猫抓住老鼠就是好猫”中高度概括了“不惜一切代价的增长”。其功效是真的，这是一个广泛实施的实用主义的原则，是不分黑白、真假的灰色实用主义的基础。鉴于社会气氛不幸地也影响到了教会，教宗本笃十六世在二OO七年的信中指出了一些具有指导性的内容，澄清某些与教义无法调和的模棱两可。韩大辉总主教认为，现在的问题是，十年之后这些警告被灰色实用主义遮挡住了。韩总主教举出了一些很有意义的实例。例如一名刚刚领洗的教友玛尔大和本堂司铎的对话。她应本堂神父的邀请装饰圣堂，迎接一位非法的、被绝罚主教的到来，而且还会带来很多礼物。由于玛尔大表示不满，神父便展示了获得这些礼物的必要性，建议教友们办告解纠正一切。

另一个例子是，一名修女在一封信里列举了因和一位亲政府主教的“伤心故事”而令她感到的不安。不仅是他“没有能力”，还因为“不透明”的管理而遭到了批评。但是，主要是“对我年轻的同会姐妹们”的性侵犯。“我们什么都不能对当局说”，因为“当局是向着他的”。韩大辉总主教强调，问题是，这名主教绝非个案，还有其他的。主教严正指出，“有时候，他们是披着羊皮的狼”。“我不禁要问，一个非法主教轻而易举的合法化是不是某种意义上的同谋，给恶狼一件羊皮”。

一名司铎告诉韩总主教，一天，一些官员邀请他到一家餐馆吃晚饭，问他们为什么不服从非法主教。他们甚至试图向神父解释说非法祝圣问题是不存在的，因为自选自圣的程序是中国天主教的特色。是采用了六十多年的方式，而且一会一团一直保持不变。但当神父告诉他们说他只服从自己的主教时，官员否定了他并说，如果愿意，他的主教可以要求国家承认他是助理主教，但总之不必要服从他。不仅如此，他们还告诉神父说，梵蒂冈很快会让所有的非法主教合法化。“怎么，你还看不到风向吗”？他们这样挑衅他。这位司铎的回答堪称表率，“许多司铎，包括主教在内，期待着看到风向。我永远也不会停止爱我的祖国、尊重政府官员，但首当其冲的是我爱天主，在信仰问题上我服从教宗。教会不能让那些恪守与教会教义无法调和原则的组织领导。教会的可靠性，取决于其在信仰内的坚定性，不取决于风向。如果我失去了信仰，你都不应该相信我是司铎和信徒了”。讲话中，韩大辉总主教提到了另外一名被捕、因相同问题受审司铎的案例。邀请在场听众反思他在开场白中指出的比拉多问耶稣的话，而比拉多听不懂耶稣的解释，不明白祂的国不是这个世界的。

官员和司铎的两段对话正中教宗方济各最关心的问题：教会所需要的好牧人是那为祂的羊献出生命的。一名好牧人，不会让世界的问题分心。韩大辉主教指出，“为此，灰色实用主义或者野心没有空间”。



【主教严正指出，“有时候，他们是披着羊皮的狼”。“我不禁要问，一个非法主教轻而易举的合法化是不是某种意义上的同谋，给恶狼一件羊皮”。
】
【韩大辉主教指出，“为此，灰色实用主义或者野心没有空间”。】


现在呢？穆勒枢机，伯克枢机，韩大辉总主教等在梵蒂冈没有空间了。

现在谁掌权？谁说了算？

主耶稣，真理掌权么？
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:36:56 发表
研讨会上，一些见证和圣座万民福音传播部秘书长韩大辉总主教都谈到了“军事化”的控制宗教活动、各教堂内都安装了摄像机监视司铎和教友；并对神职人员进行逮捕、软禁和居留。总之，还有许多教会内部的问题。有的主教和司铎“迎合政府的观点”，总是说共产党当局“爱听的”。“一些主教和司铎们沉溺于物质主义的世界”。“长上们严重的伦理道德方面的丑闻”、“兄弟之间彼此攻击”。还有一些主教的“双重身份”（圣座批准的主教和爱国会内部的领导作用），中国和梵蒂冈之间关系的老问题。

美国加利福尼亚圣地亚哥大学宗教社会学著名学者理查德·马德森分析了当今中国令人震惊的宗教重生。强调不仅是中国宗教传统形式的“复兴”或者是重新-发明，也是新形式的创造和与时俱进。“单边文化将只能以肤浅的方式掩盖中国人生活的动态性和多样性的不同”。中国的宗教情感幸存了下来、现在进入了重生。“马克思主义思想太过单薄了，无法取代中国文化的多元性”。

韩大辉总主教强调了当局在中国天主教徒内制造分裂的灾难。介绍了一些神职人员的见证，一位司铎正告政府官员“许多司铎，包括主教在内，期待着看到风向。我永远也不会停止爱我的祖国、尊重政府官员，但首当其冲的是我爱天主，在信仰问题上我服从教宗。教会不能让那些恪守与教会教义无法调和原则的组织领导。教会的可靠性，取决于其在信仰内的坚定性，不取决于风向。如果我失去了信仰，你都不应该相信我是司铎和信徒了”。

传信部秘书长表示，“对信仰的最大威胁”是“灰色实用主义”，也就是“只要有效就是真的”的原则。最后，韩总主教表示“教会所需要的好牧人是那为祂的羊献出生命的。一名好牧人，不会让世界的问题分心。为此，灰色实用主义或者野心没有空间”。
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:30:50 发表
官方教会司铎：向中梵政治妥协说不
时间：2017-06-01  来源：亚洲新闻社  作者： 点击：2682
北京（亚洲新闻）—为官方和地下教会尚存的分裂感到痛心；为盛传的北京和圣座谈判中似乎已经占上风的妥协和不明朗态度痛心：这是中国东南地区一名官方教会司铎的心声。除表明信任关系受到侵蚀外，司铎指出了梵蒂冈在予以中国教会信仰指示方面行动迟缓。他谈到了二O一二年圣座和政府都批准祝圣的上海教区辅理主教马达钦的例子。但因为马主教拒绝参加爱国会而遭到了软禁。作者认为，梵蒂冈未能及时地任命他为上海教区主教，给人感觉将他抛弃、听之任之了。这种沉默导致局势进一步混乱、复杂。马主教改变了对爱国会的立场、上海教区前所未有地分裂、这一重要教区还没有主教。以下为保禄神父（非真实姓名）的文章：

以前对中梵关系有点浅显关注，在网络论坛发表过粗浅看法。从来没有一件事会让人在关注中不是越来越有希望，越来越接近光明，反而是越来越糊涂，越来越失望的。因为，梵中谈判不是基于政治，而是基于信仰。基本于政治，必有妥协，基于信仰，则只要坚定的方向那可。生活在中国无神论大环境中，目睹这国家断子绝孙式的发展，人与人之间的信任，人天性中的善良都已被深深伤害。

这几天和全国各地教友组成的朝圣团在西班牙葡萄牙朝圣，因为这朝圣是由地下神父发起组织的，所以参与的教友便多是倾向“地下教会”的教友。我们这几个所谓的“地上教会”神父与教友们刚开始的交流中便会因为属于“地上”而感到些许难堪。原来那种在信仰团体有意疏离感，会让我这心灵敏感的人很痛苦。事实是，爱国会与我们神父无关，我们又没任个一官半职。作为神父在教会内为天主子民服务，时刻背负的却是“叛徒”，“不忠”之名。地下神职又善于利用这一点来拉拢教友归向自认为的忠贞信仰。

我在….传教，城区周围村庄内有十几座教堂属于地下教会，我面对的教友是从各教堂搬进城区居住的教友，十字架的体验正如在朝圣途中。

我不知为什么在上海佘山修院毕业晋铎实践牧灵后所触到的似乎真是“两个教会”，“地下教会”似乎总是自划界线以示清洁，而“地上教会”无论怎么努力也可以被轻易涂上淤泥。有时我都会自我怀疑：难道我们不是在从事基督的事业？

梵中关系，我自己感觉清晰教会方向比什么都重要。以近几年最著名的上海教区“七七见证”为例。教会期待的见证已经出现，这么多年在爱国会问题上的纠结，马达钦主教以清楚的“退出”表达了信仰态度。金鲁贤主教，范忠良主教相继去世后，教廷出于什么样考虑迟迟不肯宣布马达钦主教为上海正权主教？那怕宣布后他再如范忠良主教那样主持“地下”，总比现在被演化成今日的难堪局面为见证教会信仰有利的多。

中国人需要信仰，需要真理的光芒。梵中目前还在继续的谈判，我真不希望让中国教友们感觉到信仰在无神面前可以让步，自掩光辉。毕竟是我们生活在腐败官员可以明目张胆掏空百姓口袋金钱的不信神的国家里。
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:14:03 发表
网友 匿名 的原文：

如果真的是这样，中国天主教上下教会会有很多人莫莫无声的离开。

是否如同你说的那样，事实会说话！

等着事实发生吧！
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:12:46 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

这样的教廷还要他在我们信仰中占据一席地位？

那怎么办？

退出天主教会？

不会认同这届教廷

你觉得下届教廷会改变这届教廷同北京谈判的内容吗？

别傻了！

所以，还是退出天主教毕竟合适！
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:12:08 发表
如果真的是这样，中国天主教上下教会会有很多人莫莫无声的离开。
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:08:02 发表
梵蒂冈向中国续表善意 韩大辉遭调离教廷中枢

好一个向中国续表善意

直接把耶稣交出去就得了
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 19:04:32 发表
网友 匿名 的原文：

网友 匿名 的原文：

这样的教廷还要他在我们信仰中占据一席地位？

那怎么办？

退出天主教会？

不会认同这届教廷
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 18:47:00 发表
网友 匿名 的原文：

这样的教廷还要他在我们信仰中占据一席地位？

那怎么办？

退出天主教会？
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 18:41:52 发表
这样的教廷还要他在我们信仰中占据一席地位？
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 18:41:10 发表
这算是再次放逐！

把“本笃十六教宗”的人都清洗完了
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 18:39:53 发表
长期以来，深获大陆地下教会赏识、素有对华事务鹰派之称的韩大辉总主教位居秘书长这一老二职务，自然是触怒了北京当权派，成了中共当局的眼中钉。

——韩大辉总主教也是梵蒂冈这届教廷的眼中钉。应北京的要求，让这个人离开梵蒂冈权力中枢，去除这个障碍。

然后就可以放心地签署卖主求和的不平等协议了。
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 17:43:54 发表
看来天主要在最后逆转
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 16:31:35 发表
好！给中国准备大使。
希望中梵建交之后再调来韩大使。
 
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本站网友 匿名
2017-09-29 15:44:27 发表
教廷此后已经不存在干涉并制衡中梵签署协议的力量！

为什么要干涉并制衡中梵签署协议？

你算老几，你竟然意图干涉并制衡签署协议？

不在其位不谋其政！懂不懂你的职位与职责范围是哪里？

你伸手过界，做你不该做的事情！你违背了职业伦理！

你知不知道你在做什么？
 
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本站网友 义峰
2017-09-29 15:29:38 发表
罗马教廷真正有“善意”的话，应当表现在答应在双方达成协议前，不单方面在大陆秘密委任主教（不管地上还是地下）。这应当作为衡量罗马教廷“善意”的重要指标。
 
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