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评论:独家:消息来源说,中梵主教协议准备签署

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本站网友 旷野呼声
2018-02-04 11:49:12 发表
网友 匿名 的原文:

支持教廷对中国教会合一共融的神圣决定!!!!!!!!

坚决反对教廷的邪恶计划,坚决不与爱国会合一,不与魔鬼共融!
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-04 09:42:22 发表
无论是对国家,还是教会,这都是头等大事,无权过问,只能乐观其成。
 
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本站网友 匿名
2018-02-04 09:13:28 发表
支持教廷对中国教会合一共融的神圣决定!!!!!!!!
 
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本站网友 匿名
2018-02-04 07:32:13 发表
网友 匿名 的原文:

问题实质,实质问题:爱国会是不是违背教义?可不可以参加?独立自主自办教会是不是与天主教道理无法调和?

本笃十六教宗说无法调和,方济各教宗能调和么?怎样调和?

至今方济各,帕罗林,教廷。反对陈枢机的人避而不谈这个核心问题。而陈枢机这是基于这个严重严肃的问题而阻止教廷,与他们争战!

这个问题不确定,说多少都是多余!

主教任命问题不重要,这个才是关键!

爱国会违背教义,任命的主教都参加爱国会。任命多少能有啥用?都是异端裂教分子。还说明梵蒂冈支持异端裂教,梵蒂冈违背教义,不是出出卖真理,背叛基督是什么?
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 23:10:01 发表
國務卿幕後操縱 被指架空教宗





【本報訊】要求中國合法主教讓位予非法主教一事,令教會上下震驚。到底是教宗方濟各意思,或有人從中作梗?

多名教會人士指,除教宗外,國務卿帕羅林樞機(Cardinal Parolin)角色不容忽視,他周三受訪時明確指出如要部份人犧牲,前提是令教會得到最大益處,此言論被視為放棄中國地下教會,令人相信他才是建交背後關鍵人物。



曾稱要犧牲部份人獲益



香港教區榮休主教陳日君樞機1月29日發表網誌,指去年10月曾託人把汕頭莊建堅主教的信送到傳信部,又請傳信部部長轉交一份副本給教宗,當中特別提到「不過我不知道那副本是否到達教宗枱上」,其後又指教宗向即將離任傳信部秘書長的韓大輝總主教稱,對事件並不知情,暗示教宗可能被架空。



陳說法引發梵蒂岡發言人極速回應,翌日即發聲明指教宗與相關官員有緊密聯繫,對中國教會情況知情,意味教宗同意向合法主教「逼宮」做法。


梵蒂岡發言人由國務院控制。
國務卿帕羅林樞機在1月31日接受梵蒂岡電台及意大利《新聞報》訪問,提到:「如果要求某人做出犧牲,無論大小,就應該讓所有人都清楚這不是政治交換代價,而是在為了更大益處、基督的教會的益處這一福音前景之中。」

引起國內外教會人士震驚,有國內教友直指,有關說法是「要完全『犧牲』掉國內的地下教會」、「堅決的捨棄地下教會而換取對華以最大利益」。



教內人士分析,教宗方濟各上任後原銳意下放國務院權力,但情況在帕羅林上任後出現極大轉變,不少教會人士直指,帕羅林才是教廷真正「話事人」,極有可能是下任教宗人选!


 
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本站网友 匿名
2018-02-03 22:45:07 发表
问题实质,实质问题:爱国会是不是违背教义?可不可以参加?独立自主自办教会是不是与天主教道理无法调和?

本笃十六教宗说无法调和,方济各教宗能调和么?怎样调和?

至今方济各,帕罗林,教廷。反对陈枢机的人避而不谈这个核心问题。而陈枢机这是基于这个严重严肃的问题而阻止教廷,与他们争战!

这个问题不确定,说多少都是多余!

主教任命问题不重要,这个才是关键!
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 21:53:41 发表
网友 匿名 的原文:

中国梵蒂冈建交成功取决于 一,主教任命权力,能不能选出品德高尚的好主教。二,地上教会能不能真悔改,认识到以前自选自圣的错误,真心悔罪。三,地下教会实现与政府对话合作,遵守中梵达成的协议,爱国爱教。

错,按帕罗林邪恶的计划,是要求地下归回,地下教会悔改。回到爱国会,回到普世教会怀抱,回到党的怀抱!
 
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2018-02-03 20:10:43 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

陈日君对抗当今教廷和中国政府路线图:1、09年时推翻帕罗林蒙席的中国政策,与当时的教廷国务卿贝托尼合力将其送往委内瑞拉做大使;2、10年将韩大辉从香港空降传信部做秘书长,组建慈幼会势力,严控教廷的内部管理和中国政策不放手;3、逼中国政府出手报复教廷,连续祝圣四位非法主教,然后宣布绝罚令,形成外交对峙状态;4、13年方济各教宗上任并重用帕罗林且重启中梵对话政策后,借各种媒体污蔑丑化教廷人士和中国政策;5、17年10月韩大辉被调往希腊做大使后,亲自出马唱苦肉计和离间计,博取国际社会的同情和支持并公开与教廷宣战;6、如果还不行,就直接说方济各是假教宗,而且是中共间谍,号召全世界的天主教会起义推翻他;7、万一哪天自己去世了,也要以忠烈之士的英明流芳百世,而且希望后继有人、再接再厉……

何方神圣?仿佛高级特工。。。

特特工!!
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 19:36:18 发表
帕洛林枢机接受的采访一一《我们为什么与中国对话》,揭示了他讲了一些最荒谬的语言,他比政治家更糟糕。
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 19:31:29 发表
中国梵蒂冈建交成功取决于 一,主教任命权力,能不能选出品德高尚的好主教。二,地上教会能不能真悔改,认识到以前自选自圣的错误,真心悔罪。三,地下教会实现与政府对话合作,遵守中梵达成的协议,爱国爱教。
 
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2018-02-03 19:25:27 发表
末世的预兆 

弟兄们,关于我们的主耶稣基督的来临,和我们聚集到□前的事,我们请求你们,
不要因著什么神恩, 或什么言论,或什么似乎出于我们的书信,好像说主的日子迫近了,就迅速失去理智,惊慌失惜。
不要让人用任何方法欺骗你们,因为在那日子来临前,必有背叛之事,那无法无天的人,即丧亡之子必先出现。
他即是那敌对者,他高举自己在各种称为神或受崇拜者以上,以致要坐在天主的殿中,宣布自己是神。
你们不记得我还在你们那里时,给你们说过这些事吗?
你们也知道现今那阻止他在自己的时辰才出现的是什么。
罪恶的阴谋已经在活动,只待这阻止者一由中间除去,
那时那无法无天的人就要出现,主耶稣要以自己口中的气息将他杀死,且以自己来临的显现把他消灭。


帕罗林集团等待主耶稣口中的气息吧!
 
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2018-02-03 19:25:26 发表
末世的预兆 

弟兄们,关于我们的主耶稣基督的来临,和我们聚集到□前的事,我们请求你们,
不要因著什么神恩, 或什么言论,或什么似乎出于我们的书信,好像说主的日子迫近了,就迅速失去理智,惊慌失惜。
不要让人用任何方法欺骗你们,因为在那日子来临前,必有背叛之事,那无法无天的人,即丧亡之子必先出现。
他即是那敌对者,他高举自己在各种称为神或受崇拜者以上,以致要坐在天主的殿中,宣布自己是神。
你们不记得我还在你们那里时,给你们说过这些事吗?
你们也知道现今那阻止他在自己的时辰才出现的是什么。
罪恶的阴谋已经在活动,只待这阻止者一由中间除去,
那时那无法无天的人就要出现,主耶稣要以自己口中的气息将他杀死,且以自己来临的显现把他消灭。


帕罗林集团等待主耶稣口中的气息吧!
 
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2018-02-03 19:25:22 发表
末世的预兆 

弟兄们,关于我们的主耶稣基督的来临,和我们聚集到□前的事,我们请求你们,
不要因著什么神恩, 或什么言论,或什么似乎出于我们的书信,好像说主的日子迫近了,就迅速失去理智,惊慌失惜。
不要让人用任何方法欺骗你们,因为在那日子来临前,必有背叛之事,那无法无天的人,即丧亡之子必先出现。
他即是那敌对者,他高举自己在各种称为神或受崇拜者以上,以致要坐在天主的殿中,宣布自己是神。
你们不记得我还在你们那里时,给你们说过这些事吗?
你们也知道现今那阻止他在自己的时辰才出现的是什么。
罪恶的阴谋已经在活动,只待这阻止者一由中间除去,
那时那无法无天的人就要出现,主耶稣要以自己口中的气息将他杀死,且以自己来临的显现把他消灭。


帕罗林集团等待主耶稣口中的气息吧!
 
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2018-02-03 19:03:52 发表
网友 匿名 的原文:

这里的讨论还是有意义的,可以激浊扬清。我从未像今天这样认真思考一些问题,我越来越觉得爱国会没什么不好。进一步说,在当今中国,参加爱国会才是正途!

我产生这种想法还有一个原因:那些所谓“忠贞”者动辄混骂,什么“恶魔”、“白痴”、“五毛”、“猪头”等等,不绝于口。这是什么“忠贞”?这是什么素质?所以,真正的耶稣信徒一定不能与他们为伍。

我们绝不与走独立自主自办教会的爱国会假主教神父假基督徒为伍。

正邪不两力!
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 19:03:52 发表
网友 匿名 的原文:

这里的讨论还是有意义的,可以激浊扬清。我从未像今天这样认真思考一些问题,我越来越觉得爱国会没什么不好。进一步说,在当今中国,参加爱国会才是正途!

我产生这种想法还有一个原因:那些所谓“忠贞”者动辄混骂,什么“恶魔”、“白痴”、“五毛”、“猪头”等等,不绝于口。这是什么“忠贞”?这是什么素质?所以,真正的耶稣信徒一定不能与他们为伍。

我们绝不与走独立自主自办教会的爱国会假主教神父假基督徒为伍。

正邪不两力!
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 19:02:04 发表
网友 匿名 的原文:

这里的讨论还是有意义的,可以激浊扬清。我从未像今天这样认真思考一些问题,我越来越觉得爱国会没什么不好。进一步说,在当今中国,参加爱国会才是正途!

我产生这种想法还有一个原因:那些所谓“忠贞”者动辄混骂,什么“恶魔”、“白痴”、“五毛”、“猪头”等等,不绝于口。这是什么“忠贞”?这是什么素质?所以,真正的耶稣信徒一定不能与他们为伍。

教宗方济各:把天主当作犯罪保证人是对天主的亵渎

2018-02-03 Vatican Radio

教宗方济各2月2日上午在梵蒂冈克莱孟厅接见了参加有关“以宗教名义施暴”的研讨会与会者。教宗表示,“和平文化始终建立在真理和爱之上”;天主那里“没有仇恨、怨恨和报复的空间”。
教宗在简短而热切的讲话中谈及研讨会的主题:“应对以宗教名义所犯的暴行”。教宗说,“宗教人士知道最大的亵渎是把天主称作自己作恶与犯罪的保证人”,呼求祂是为了“辩白谋杀、屠杀、奴役、一切形式的剥削、以及对个人和整个民族的压迫与迫害”。实际上,“真正信仰宗教”的人知道,“天主只是良善、爱和怜悯的”,在祂那里“没有仇恨、怨恨和报复的空间”。
在当前如此严峻和不安的情况下,“每位宗教领袖都蒙召“揭露一切为某些目的而操纵天主的企图,这些目的与天主及祂的光荣毫无关系”。因此,我们要时刻牢记“每个人的生命本身都具有神圣的特质,值得受人尊重、关切、同情和友爱,无论他属於哪个种族、宗教、文化、思想或政治取向”。
教宗感谢每一项促进对话与和平的举措,并呼吁各政治领导人、宗教领袖、教师,以及教育、培训和传媒工作者,致力於帮助“那些被歪曲宗教的不良形态所迷惑的人”,让他们明白“这些歪曲的宗教与名副其实的宗教见证没有丝毫关系”。
教宗最後总结说,“和平文化始终建立在真理和爱之上”,这是因为天主“不受恐惧、仇恨和暴力的束缚”,祂“愿意藉着每个人的创造力和能量传播祂那惠及众人的爱与和平的计划”。





方济各教宗指使帕罗林让中国忠贞教会归向爱国会,走独立自主自办教会邪路不是把天主当作犯罪保证人么?不是对天主的亵渎么?
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 17:25:44 发表
这里的讨论还是有意义的,可以激浊扬清。我从未像今天这样认真思考一些问题,我越来越觉得爱国会没什么不好。进一步说,在当今中国,参加爱国会才是正途!

我产生这种想法还有一个原因:那些所谓“忠贞”者动辄混骂,什么“恶魔”、“白痴”、“五毛”、“猪头”等等,不绝于口。这是什么“忠贞”?这是什么素质?所以,真正的耶稣信徒一定不能与他们为伍。
 
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2018-02-03 17:02:29 发表
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國務卿幕後操縱 被指架空教宗

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■梵蒂岡

【本報訊】要求中國合法主教讓位予非法主教一事,令教會上下震驚。到底是教宗方濟各意思,或有人從中作梗?多名教會人士指,除教宗外,國務卿帕羅林樞機(Cardinal Parolin)角色不容忽視,他周三受訪時明確指出如要部份人犧牲,前提是令教會得到最大益處,此言論被視為放棄中國地下教會,令人相信他才是建交背後關鍵人物。

曾稱要犧牲部份人獲益

香港教區榮休主教陳日君樞機1月29日發表網誌,指去年10月曾託人把汕頭莊建堅主教的信送到傳信部,又請傳信部部長轉交一份副本給教宗,當中特別提到「不過我不知道那副本是否到達教宗枱上」,其後又指教宗向即將離任傳信部秘書長的韓大輝總主教稱,對事件並不知情,暗示教宗可能被架空。
陳說法引發梵蒂岡發言人極速回應,翌日即發聲明指教宗與相關官員有緊密聯繫,對中國教會情況知情,意味教宗同意向合法主教「逼宮」做法。梵蒂岡發言人由國務院控制。
國務卿帕羅林樞機在1月31日接受梵蒂岡電台及意大利《新聞報》訪問,提到:「如果要求某人做出犧牲,無論大小,就應該讓所有人都清楚這不是政治交換代價,而是在為了更大益處、基督的教會的益處這一福音前景之中。」引起國內外教會人士震驚,有國內教友直指,有關說法是「要完全『犧牲』掉國內的地下教會」、「堅決的捨棄地下教會而換取對華以最大利益」。
教內人士分析,教宗方濟各上任後原銳意下放國務院權力,但情況在帕羅林上任後出現極大轉變,不少教會人士直指,帕羅林才是教廷真正「話事人」,極有可能是下任教宗人

包括教廷、代办、他们真的是办不了什么美事。

他们是魔鬼的撒旦的使者
 
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2018-02-03 17:01:35 发表
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國務卿幕後操縱 被指架空教宗

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■梵蒂岡

【本報訊】要求中國合法主教讓位予非法主教一事,令教會上下震驚。到底是教宗方濟各意思,或有人從中作梗?多名教會人士指,除教宗外,國務卿帕羅林樞機(Cardinal Parolin)角色不容忽視,他周三受訪時明確指出如要部份人犧牲,前提是令教會得到最大益處,此言論被視為放棄中國地下教會,令人相信他才是建交背後關鍵人物。

曾稱要犧牲部份人獲益

香港教區榮休主教陳日君樞機1月29日發表網誌,指去年10月曾託人把汕頭莊建堅主教的信送到傳信部,又請傳信部部長轉交一份副本給教宗,當中特別提到「不過我不知道那副本是否到達教宗枱上」,其後又指教宗向即將離任傳信部秘書長的韓大輝總主教稱,對事件並不知情,暗示教宗可能被架空。
陳說法引發梵蒂岡發言人極速回應,翌日即發聲明指教宗與相關官員有緊密聯繫,對中國教會情況知情,意味教宗同意向合法主教「逼宮」做法。梵蒂岡發言人由國務院控制。
國務卿帕羅林樞機在1月31日接受梵蒂岡電台及意大利《新聞報》訪問,提到:「如果要求某人做出犧牲,無論大小,就應該讓所有人都清楚這不是政治交換代價,而是在為了更大益處、基督的教會的益處這一福音前景之中。」引起國內外教會人士震驚,有國內教友直指,有關說法是「要完全『犧牲』掉國內的地下教會」、「堅決的捨棄地下教會而換取對華以最大利益」。
教內人士分析,教宗方濟各上任後原銳意下放國務院權力,但情況在帕羅林上任後出現極大轉變,不少教會人士直指,帕羅林才是教廷真正「話事人」,極有可能是下任教宗人

包括教廷、代办、他们真的是办不了什么美事。
 
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2018-02-03 16:44:06 发表
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网友 旷野中的呼声 的原文:

怕罗林是中国教会历史的罪人,好坏不分,就合一,把地下教会给没了,成认了爱国会的主教,邯郸孙吉根是啥玩艺?邯郸地下教会为什么没主教?

  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。教廷的大炮“慈悲、谦卑、爱”打死的是中国的教会和忠贞的基督徒。
祈求:我的“主”我的“父”你们再“慈悲”“谦卑、爱”点吧,不要用它们来杀害人的灵魂。

看看谁在说谎骗人:
http://bbs.tianzhujiao.life/thread-20612-1-1.html

近千万基督徒被卖了。

帕罗林是借刀杀害中国的基督徒。

怕罗林叫人牺牲是对信德的催毁:
 
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2018-02-03 16:08:33 发表
网友 匿名 的原文:

陈日君对抗当今教廷和中国政府路线图:1、09年时推翻帕罗林蒙席的中国政策,与当时的教廷国务卿贝托尼合力将其送往委内瑞拉做大使;2、10年将韩大辉从香港空降传信部做秘书长,组建慈幼会势力,严控教廷的内部管理和中国政策不放手;3、逼中国政府出手报复教廷,连续祝圣四位非法主教,然后宣布绝罚令,形成外交对峙状态;4、13年方济各教宗上任并重用帕罗林且重启中梵对话政策后,借各种媒体污蔑丑化教廷人士和中国政策;5、17年10月韩大辉被调往希腊做大使后,亲自出马唱苦肉计和离间计,博取国际社会的同情和支持并公开与教廷宣战;6、如果还不行,就直接说方济各是假教宗,而且是中共间谍,号召全世界的天主教会起义推翻他;7、万一哪天自己去世了,也要以忠烈之士的英明流芳百世,而且希望后继有人、再接再厉……

何方神圣?仿佛高级特工。。。
 
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2018-02-03 15:49:17 发表
​​陳日君樞機接受意媒訪問:若放棄了信德,還說甚麼福傳?



《號角報》2018年2月2日   國際 World, 所有分類 All categories   No comments

1月22日,亞洲通訊社(Asianews)的林若翰(John Baptist Lin)撰文,指出「聖座要求汕頭教區(廣東省)的伯多祿.莊建堅蒙席辭職,要求他把主教席位讓給非法且被絕罰的黃炳章主教。莊蒙席去年10月時也收到這一要求。福建省閩東教區的正式主教郭希錦蒙席,也將被降格成為非法主教詹思祿蒙席的輔理主教或助理主教。」

兩日後,教宗方濟各表明:「人類因其宗教成員而受到迫害和殺害,是絕對不能接受!每一個人都有自由和無拘束地信奉自己宗教信仰的權利。」

本報英文版其中一位投稿人Aurelio Porfiri,與香港榮休主教陳日君樞機作尋求一些意見。

樞機證實,「11月傳來的消息,指兩名合法主教被要求為兩名非法人士讓位,其中一人更已被絕罰。這令我們十分擔心。對中國教會來說,這將是一個悲劇。這麼多年來,都是對他們(中國教友)要堅持、忠實,現在卻要他們投降!」他隨後補充:「這似是要求弱者順從強者……但現實是,我們在教會內有很大的力量,這力量是精神上的力量。」

陳樞機又透露,儘管自己年紀大了,還有一些疾病,但他認為有必要前往羅馬,特地要求與教宗方濟各會面。他續說:「只是有某些人哭着懇求我把信件交給教宗,現在,我也不敢肯定我的信件是否到達教宗手上!所以我決定去參與每星期週三的覲見教宗大會,並且親自把信函交到教宗手上。仁慈的教宗,給予我一個會談的機會。從這一切看來,我感到教宗不是完全贊成這種退讓、一種沒有基礎的妥協。我們希望教宗能停止這個錯誤的趨勢。信德是我們的根源!在聖事方面的應同,我們可能會有分歧,但我們不能放棄信德。因為若放棄了信德我們說甚麼福傳?因為教會若再也不是教會的話,她還拿甚麼去福傳?」

三天後,陳樞機於社交網站Facebook及其網誌上,發布一個更詳盡的報道,並邀請各人為教宗祈禱,以一段傳統拉丁文的禱文作結:「Oremus pro Pontifice Nostro Francisco. Dominus conservet eum et vivificet eum et beatum faciat eum in terra et non tradat eum in animam inimicorum ejus.」

而聖座新聞室主任伯克(Greg Burke)週二(30日)發表聲明回應,闡明「教宗在中國問題上一直與合作者(尤其是聖座國務院保持聯繫),聽取他們對有關彙報。」他又說,教宗同時亦以關注的態度陪伴雙方展開對話的進程,因此對所造成的混亂和爭議感到驚訝和遺憾。

陳樞機對聲明撰文,強調自己的「言論會引起爭論,但不是混亂」,並希望此爭論能達致「懸崖勒馬」之舉。

******************************************************************************************

陳日君樞機接受 Aurelio Porfiri 訪問內容(譯自意大利文):

尊敬的陳樞機,這些消息中有多少真確性?

人所共知一直以來政府企圖插手控制教會祝聖的主教。最近教宗曾經慎重地談及這一點。所以我們也感到安心。但在11月收到的消息是兩位合法的主教被要求退位讓給兩位不合法的人士,其中一名還是被逐出教會的。這憂慮,對中國教會來說,是一件悲痛的事。多年來中國教會一直從一而終的堅持,而現在他們說要放棄!那為甚麼是這樣呢?沒有獲得任何東西而放棄只因為中國政府感到強大,令人可怕,有龐大的經濟手段從而弱者要屈服於強者手上……但事實上,我們教會內有一股強大的力量,是強大的精神力量。

為何我們會到了這個地步?

這真是一個難理解的(問題),我們還未看到他們究竟要以甚麼來交換,中國政府只想控制一切!而我們就全部交出!這是個不解的迷思。如果梵蒂崗正式下令要放棄的話,對一些經歷多年抗爭和被剝奪的人,是會接受;放棄是並非困難的。但是有些人將會繼續反抗並且會說教會一直告訴他們,一個獨立的教會其實已經是客觀地分裂出去。在歷任教宗基於仁慈,一直對中國教會避免使用「分裂」一詞。這樣怎能說成是一個進步,去迫使所有人進入這個分裂的教會?不可思議,簡直難以置信。

最近您曾到過羅馬,而且有機會去見教宗,你有甚麼感受?

我已經是個老人家,年老又多病痛。最近我去了羅馬及世界各地,他們都建議我小心保重。只是有某些人哭着懇求我把信件交給教宗;現在,我也不敢肯定我的信件是否到達教宗手上!所以我決定去參與每星期週三的公開接見活動(Wednesday Audience),並且親自把信函呈給教宗,仁慈的教宗給予我一個會談的機會。

從這一切看來,我感到教宗不是完全贊成這種退讓,一種沒有基礎的妥協。我們希望教宗能停止這個錯誤的趨勢。信德是我們的根源!在聖事方面的應同,我們可能會有分歧,但我們不能放棄信德。因為若放棄了信德我們說甚麼福傳?因為教會再也不是教會的話,她還拿甚麼去福傳?

資料來源:Aurelio Porfiri, “Se il Vaticano si arrende alla Cina, noi resisteremo”, 2018年1月28日於《La Nuova Bussola Quotidiana刊 登》。本報已獲授權使用。​​​​
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 15:02:51 发表
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國務卿幕後操縱 被指架空教宗

10,842



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■梵蒂岡

【本報訊】要求中國合法主教讓位予非法主教一事,令教會上下震驚。到底是教宗方濟各意思,或有人從中作梗?多名教會人士指,除教宗外,國務卿帕羅林樞機(Cardinal Parolin)角色不容忽視,他周三受訪時明確指出如要部份人犧牲,前提是令教會得到最大益處,此言論被視為放棄中國地下教會,令人相信他才是建交背後關鍵人物。

曾稱要犧牲部份人獲益

香港教區榮休主教陳日君樞機1月29日發表網誌,指去年10月曾託人把汕頭莊建堅主教的信送到傳信部,又請傳信部部長轉交一份副本給教宗,當中特別提到「不過我不知道那副本是否到達教宗枱上」,其後又指教宗向即將離任傳信部秘書長的韓大輝總主教稱,對事件並不知情,暗示教宗可能被架空。
陳說法引發梵蒂岡發言人極速回應,翌日即發聲明指教宗與相關官員有緊密聯繫,對中國教會情況知情,意味教宗同意向合法主教「逼宮」做法。梵蒂岡發言人由國務院控制。
國務卿帕羅林樞機在1月31日接受梵蒂岡電台及意大利《新聞報》訪問,提到:「如果要求某人做出犧牲,無論大小,就應該讓所有人都清楚這不是政治交換代價,而是在為了更大益處、基督的教會的益處這一福音前景之中。」引起國內外教會人士震驚,有國內教友直指,有關說法是「要完全『犧牲』掉國內的地下教會」、「堅決的捨棄地下教會而換取對華以最大利益」。
教內人士分析,教宗方濟各上任後原銳意下放國務院權力,但情況在帕羅林上任後出現極大轉變,不少教會人士直指,帕羅林才是教廷真正「話事人」,極有可能是下任教宗人

  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。
看看谁在说谎骗人:
http://bbs.tianzhujiao.life/thread-20612-1-1.html
 
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2018-02-03 14:50:37 发表
國務卿幕後操縱 被指架空教宗

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■梵蒂岡

【本報訊】要求中國合法主教讓位予非法主教一事,令教會上下震驚。到底是教宗方濟各意思,或有人從中作梗?多名教會人士指,除教宗外,國務卿帕羅林樞機(Cardinal Parolin)角色不容忽視,他周三受訪時明確指出如要部份人犧牲,前提是令教會得到最大益處,此言論被視為放棄中國地下教會,令人相信他才是建交背後關鍵人物。

曾稱要犧牲部份人獲益

香港教區榮休主教陳日君樞機1月29日發表網誌,指去年10月曾託人把汕頭莊建堅主教的信送到傳信部,又請傳信部部長轉交一份副本給教宗,當中特別提到「不過我不知道那副本是否到達教宗枱上」,其後又指教宗向即將離任傳信部秘書長的韓大輝總主教稱,對事件並不知情,暗示教宗可能被架空。
陳說法引發梵蒂岡發言人極速回應,翌日即發聲明指教宗與相關官員有緊密聯繫,對中國教會情況知情,意味教宗同意向合法主教「逼宮」做法。梵蒂岡發言人由國務院控制。
國務卿帕羅林樞機在1月31日接受梵蒂岡電台及意大利《新聞報》訪問,提到:「如果要求某人做出犧牲,無論大小,就應該讓所有人都清楚這不是政治交換代價,而是在為了更大益處、基督的教會的益處這一福音前景之中。」引起國內外教會人士震驚,有國內教友直指,有關說法是「要完全『犧牲』掉國內的地下教會」、「堅決的捨棄地下教會而換取對華以最大利益」。
教內人士分析,教宗方濟各上任後原銳意下放國務院權力,但情況在帕羅林上任後出現極大轉變,不少教會人士直指,帕羅林才是教廷真正「話事人」,極有可能是下任教宗人
 
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2018-02-03 14:47:42 发表
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中梵任命主教達共識被指出賣地下教會 學者:外界將事情撈埋嚟講|皇甫清
2018-2-2 20:5

852郵報

梵蒂岡教廷和中國政府一直在主教任命問題上或有大突破,《路透社》引述梵蒂岡高層消息指,雙方已就任命達成框架協議,只要中方任命的7名主教獲教宗赦免,就可以成為合法主教,其中5名主教的問題已獲解決,至於2名獲教廷任命的主教則會「為教廷犧牲」,分別獲中方承認為榮休主教及降為輔理或助理主教。對於是次任命主教的爭議,有學者認為是外界把事情「撈埋嚟講」,不認為天主教愛國會以外的神職人員往後會被邊緣化。

天主教香港教區榮休主教陳日君樞機早前在網誌表示,獲梵蒂岡任命的汕頭主教莊建堅,去年被梵蒂岡教延要求讓位予中方任命的黃炳章,陳日君更親到梵蒂岡向教宗方濟各陳情,並指對方應對事件不知情。不過教廷事後發聲明,不點名批評有「教會中人」提出相反言論引起混淆和矛盾,對此感到震驚及遺憾。

天主教聖神研究中心高級研究員林瑞琪接受《852郵報》查詢時表示,這5名由中方任命及祝聖的主教,在3年前已向教廷申請赦免,表述當年犯錯的原因,教廷經調查後在上年已開始討論。他們如獲赦免,則回復一般教友的身份,職務上經考察後沒問題就可獲任命為神職人員;林瑞琪強調,以往都出現過不少類似的申請赦免例子。

對於有人認為教廷在今次任命主教爭議上犧牲了地下教會的利益,林瑞琪就指外界對事件「有少少混淆」,指該5名主教在3年前已申請赦免,獲安排職務時都要考慮他們的能力,把莊建堅退休一事扣連起來是「撈埋一齊嚟講」。

林瑞琪又不認為,天主教愛國會以外的神職人員往後會被邊緣化,指中國國家主席習近平上任的5年多以來,獲中國祝聖的主教都是之前已獲教廷批准,他希望這個共識往後能成為一個協議,「唔好出現雙方各自不能接受嘅人」。

(撰文:皇甫清)(圖片來源:梵蒂岡官網)

天主教聖神研究中心高級研究員林瑞琪接受《852郵報》查詢時表示,這5名由中方任命及祝聖的主教,在3年前已向教廷申請赦免,表述當年犯錯的原因,教廷經調查後在上年已開始討論。他們如獲赦免,則回復一般教友的身份,職務上經考察後沒問題就可獲任命為神職人員;林瑞琪強調,以往都出現過不少類似的申請赦免例子。



只认七个非法主教做教友?党肯吗?研究员脑进水?

以為共不明白絕罰 , 寬免和認可主教治權等含義

不做主教,还领导教区?

为什么还让庄主教退休,郭主教降级?

绝罚连教友也不是了。这次是宽免,允许他们做教友?


党让他们做主教啊
 
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2018-02-03 14:46:24 发表
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【7非法主教曾遭绝罚 2人有女友有子女】

2018 02-03

苹果新闻
路透社消息指,梵蒂冈将宽恕及承认7名因自选自圣而被绝罚的非法主教。据本报了解,其中安徽的刘新红及四川的雷世银二人均有亲密女友,并育有子女,其中刘的儿子更已成年。有宗教学者批评教廷的做法製造矛盾,「共产党拣亲嗰啲人都係极度垃圾,係『释智定式』主教,教友点会服?」

记者:张嘉雯
7名传闻将获教廷赦免的非法主教为中国天主教主教团团长马英林、自称安徽教区主教的刘新红、主教团副主席郭金才、自圣为汕头教区主教黄炳章、全国政协雷世银、爱国会副主席岳福生及另一副主席詹思禄。
据了解,刘新红及雷世银均有亲密女友,并育有子女,刘的儿子更已成年,教廷早已得悉此事,并在2011年雷世银获「祝圣」为主教时发表声明,指事前曾通知雷,指「基于证据确凿且极其严重的理由」,不接受雷担任主教候选人。教内人士对二人获赦免感譁然,认为做法严重违反教会要求神职人员守独身圣愿的要求。
7名已遭绝罚的非法主教均在不获教廷承认的「一会一团」内担任公职,所谓「一会一团」即中国天主教主教团及中国天主教爱国会,由中共领导,其中马英林更是主教团主席和爱国会副主席,多年来屡次因出席合法主教的活动而被教廷谴责。
浸大宗教及哲学系高级讲师陈士齐指,教廷现在的安排,将令地下教会受苦者怨愤难平,「共产党拣亲嗰啲人都係极度垃圾,係『释智定式』主教,啲教友点会服?」他相信国内教友会继续抵抗这批非法主教。释智定为大埔禅寺女住持,年前因涉嫌假结婚被入境处拘捕。
有熟悉教会人士则指,教廷其实留有一线,按路透社的说法,中梵双方达成所谓「君子协定」,将让7位政府支持的主教在取得教宗宽恕后成为合法主教,「但此事尚待正式确定」,又指有关中国政府所支持的7 个非法主教个案中,有5个已经解决,但「要完成合法化的过程,需向教宗呈上文件(Dossiers have to be prepared for the pope in order to make the case for legitimising them.)」。意味教廷有可能只向7人作出赦免,但未必给予合法主教的「名份」。
香港教区豁下的圣神研究中心早前就梵蒂冈被指要求合法主教退位予非法主教一事发表声明,指出「辞职请求和新主教的任命是不同的程序,它们可在同一时间进行,也可以是相继的,甚至有一段时间分隔」,暗示即使要求现任主教辞任,也不等于其他人可以即时出任主教之职,中间或有关卡。该中心由去年2月曾发表权威文章,谈论中梵关係的香港教区荣休主教汤汉枢机任执行主任。
该教会人士又指,教宗可以只宽恕他们接受非法祝圣的罪,但并不承认他们是主教;即使承认他们为主教,也不代表会给予他们管治教区的权力,令他们只是「有名无实」的主教。
传闻将获赦免的七名非法主教资料
1)马英林:1998年出任中国天主教主教团秘书长,2004年获选为中国天主教爱国会副主席,2006年获非法祝圣为主教,2010年获任中国天主教主教团团长


2)刘新红:2006年,在马英林非法祝圣为主教3天后,刘新红在未经教宗任命下,在芜湖圣若瑟主教座堂接受非法祝圣为安徽教区主教。传闻刘与一女子有亲密关係,儿子已成年。
3)郭金才:2010年通过自选自圣成为承德教区首任主教,被教廷谴责。曾任中国天主教爱国会副主席,现为主教团副主席
4)黄炳章:2011年在未获得时任教宗本笃十六世的认可下,被中国天主教爱国会自选自圣晋牧,并自称成为汕头教区正权主教,教廷两天后把他绝罚
5)雷世银:1997年出任四川省天主教爱国会副主席兼秘书长,2002年任四川省天主教爱国会主席,2005年当选中国天主教爱国会副主席。2011年6月29日获非法祝圣为乐山教区主教。现任全国政协,传闻与一女子有亲密关係,并育有子女。
6)岳福生:2012在未经教廷批准的情况下接受祝圣礼,4日后被教廷绝罚,2004年至2010年任爱国会副秘书长,2012年获选为副主席
7)詹思禄:2006年在未经教廷批准下出任闽东教区主教,现任爱国会副主席,全国政协委员
注:中国天主教主教团及中国天主教爱国会由中共领导,从未获教廷承认
资料来源:《苹果》资料室 

教廷早已得悉此事,并在2011年雷世银获「祝圣」为主教时发表声明,指事前曾通知雷,指「基于证据确凿且极其严重的理由」,不接受雷担任主教候选人。
 
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2018-02-03 14:20:33 发表
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怕罗林是中国教会历史的罪人,好坏不分,就合一,把地下教会给没了,成认了爱国会的主教,邯郸孙吉根是啥玩艺?邯郸地下教会为什么没主教?

  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。教廷的大炮“慈悲、谦卑、爱”打死的是中国的教会和忠贞的基督徒。
祈求:我的“主”我的“父”你们再“慈悲”“谦卑、爱”点吧,不要用它们来杀害人的灵魂。

看看谁在说谎骗人:
http://bbs.tianzhujiao.life/thread-20612-1-1.html

近千万基督徒被卖了。

帕罗林是借刀杀害中国的基督徒。
 
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2018-02-03 14:13:12 发表
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怕罗林是中国教会历史的罪人,好坏不分,就合一,把地下教会给没了,成认了爱国会的主教,邯郸孙吉根是啥玩艺?邯郸地下教会为什么没主教?

  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。教廷的大炮“慈悲、谦卑、爱”打死的是中国的教会和忠贞的基督徒。
祈求:我的“主”我的“父”你们再“慈悲”“谦卑、爱”点吧,不要用它们来杀害人的灵魂。

看看谁在说谎骗人:
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教廷的邪恶脱协协议将影响所有的宗教。
 
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2018-02-03 14:10:36 发表
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怕罗林是中国教会历史的罪人,好坏不分,就合一,把地下教会给没了,成认了爱国会的主教,邯郸孙吉根是啥玩艺?邯郸地下教会为什么没主教?

  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。教廷的大炮“慈悲、谦卑、爱”打死的是中国的教会和忠贞的基督徒。
祈求:我的“主”我的“父”你们再“慈悲”“谦卑、爱”点吧,不要用它们来杀害人的灵魂。

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近千万基督徒被卖了。
 
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2018-02-03 14:08:52 发表
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你怎么不提教皇庇护十二世在新中国成立前夕和50年代初连续发布的反共通谕和反共敕令?为什么不提那“六不准”?中梵走向对立难道梵蒂冈没有责任?

在中梵长期对峙的情况下,如果没有爱国会和爱国会忍辱负重的巨大努力,绝无今日之福音广泛传播、教友队伍持续壮大的局面。爱国会的广大神职人员和教友始终遵从圣神意旨,在当信当行的教义方面与教宗保持共融,为中国天主教会的存在与发展做出了巨大贡献!爱国会功不可没!

爱国会广大神职爱国爱教、光明磊落地传播福音,与“地下”某些人违法反共反政府、号称“忠贞”而实际上只计较个人得失,那真是一个天上一个地下 !

爱国会声涛 反天上的圣人、自办教会、自圣主教、功不可没?说这话小心魔鬼成了你的父亲,割了你的舌头
 
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2018-02-03 14:08:00 发表
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怕罗林是中国教会历史的罪人,好坏不分,就合一,把地下教会给没了,成认了爱国会的主教,邯郸孙吉根是啥玩艺?邯郸地下教会为什么没主教?

  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。教廷的大炮“慈悲、谦卑、爱”打死的是中国的教会和忠贞的基督徒。
祈求:我的“主”我的“父”你们再“慈悲”“谦卑、爱”点吧,不要用它们来杀害人的灵魂。

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中国天主教友哪里有千万?曹操军队号称80万。自欺欺人算不算谎言?陈日君支持爱国会主席庄建坚,却又呼吁推翻爱国会,算不算谎言?打着红旗反红旗,你是谎言的子孙
 
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2018-02-03 14:07:34 发表
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你怎么不提教皇庇护十二世在新中国成立前夕和50年代初连续发布的反共通谕和反共敕令?为什么不提那“六不准”?中梵走向对立难道梵蒂冈没有责任?

在中梵长期对峙的情况下,如果没有爱国会和爱国会忍辱负重的巨大努力,绝无今日之福音广泛传播、教友队伍持续壮大的局面。爱国会的广大神职人员和教友始终遵从圣神意旨,在当信当行的教义方面与教宗保持共融,为中国天主教会的存在与发展做出了巨大贡献!爱国会功不可没!

爱国会广大神职爱国爱教、光明磊落地传播福音,与“地下”某些人违法反共反政府、号称“忠贞”而实际上只计较个人得失,那真是一个天上一个地下 !

你们没有为福音做见证,自选自生,怎能如此不知羞耻。
 
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2018-02-03 14:01:36 发表
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怕罗林是中国教会历史的罪人,好坏不分,就合一,把地下教会给没了,成认了爱国会的主教,邯郸孙吉根是啥玩艺?邯郸地下教会为什么没主教?

  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。教廷的大炮“慈悲、谦卑、爱”打死的是中国的教会和忠贞的基督徒。
祈求:我的“主”我的“父”你们再“慈悲”“谦卑、爱”点吧,不要用它们来杀害人的灵魂。

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2018-02-03 13:53:42 发表

你怎么不提教皇庇护十二世在新中国成立前夕和50年代初连续发布的反共通谕和反共敕令?为什么不提那“六不准”?中梵走向对立难道梵蒂冈没有责任?

在中梵长期对峙的情况下,如果没有爱国会和爱国会忍辱负重的巨大努力,绝无今日之福音广泛传播、教友队伍持续壮大的局面。爱国会的广大神职人员和教友始终遵从圣神意旨,在当信当行的教义方面与教宗保持共融,为中国天主教会的存在与发展做出了巨大贡献!爱国会功不可没!

爱国会广大神职爱国爱教、光明磊落地传播福音,与“地下”某些人违法反共反政府、号称“忠贞”而实际上只计较个人得失,那真是一个天上一个地下 !
 
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2018-02-03 13:49:28 发表
怕罗林是中国教会历史的罪人,好坏不分,就合一,把地下教会给没了,成认了爱国会的主教,邯郸孙吉根是啥玩艺?邯郸地下教会为什么没主教?
 
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2018-02-03 13:35:25 发表
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中梵建交后,地下教会将回归常态,享受宪法法律所赋予的基本人权,地上教会也会浪子回头,如迷途羔羊回归教会怀抱。

胡扯!协议后,地下回归党的怀抱,也归回梵蒂冈怀抱。

爱国会还是爱国会,那是梵蒂冈帮助党完成了统战整个中国天主教的大业!

还真有可能是你说的结局,但是,一开始教会还是以百分百的诚意与政府合作,政府也需要公民的监督,关键是我们教友要把努力不忠信的牧者清除,让有德有才的人做主教,这才是建交成功的希望所在,爱国没错,政府也应该如习近平主席讲的尊重宗教教义。
 
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2018-02-03 13:31:32 发表


中梵任命主教達共識被指出賣地下教會 學者:外界將事情撈埋嚟講|皇甫清
2018-2-2 20:5

852郵報

梵蒂岡教廷和中國政府一直在主教任命問題上或有大突破,《路透社》引述梵蒂岡高層消息指,雙方已就任命達成框架協議,只要中方任命的7名主教獲教宗赦免,就可以成為合法主教,其中5名主教的問題已獲解決,至於2名獲教廷任命的主教則會「為教廷犧牲」,分別獲中方承認為榮休主教及降為輔理或助理主教。對於是次任命主教的爭議,有學者認為是外界把事情「撈埋嚟講」,不認為天主教愛國會以外的神職人員往後會被邊緣化。

天主教香港教區榮休主教陳日君樞機早前在網誌表示,獲梵蒂岡任命的汕頭主教莊建堅,去年被梵蒂岡教延要求讓位予中方任命的黃炳章,陳日君更親到梵蒂岡向教宗方濟各陳情,並指對方應對事件不知情。不過教廷事後發聲明,不點名批評有「教會中人」提出相反言論引起混淆和矛盾,對此感到震驚及遺憾。

天主教聖神研究中心高級研究員林瑞琪接受《852郵報》查詢時表示,這5名由中方任命及祝聖的主教,在3年前已向教廷申請赦免,表述當年犯錯的原因,教廷經調查後在上年已開始討論。他們如獲赦免,則回復一般教友的身份,職務上經考察後沒問題就可獲任命為神職人員;林瑞琪強調,以往都出現過不少類似的申請赦免例子。

對於有人認為教廷在今次任命主教爭議上犧牲了地下教會的利益,林瑞琪就指外界對事件「有少少混淆」,指該5名主教在3年前已申請赦免,獲安排職務時都要考慮他們的能力,把莊建堅退休一事扣連起來是「撈埋一齊嚟講」。

林瑞琪又不認為,天主教愛國會以外的神職人員往後會被邊緣化,指中國國家主席習近平上任的5年多以來,獲中國祝聖的主教都是之前已獲教廷批准,他希望這個共識往後能成為一個協議,「唔好出現雙方各自不能接受嘅人」。

(撰文:皇甫清)(圖片來源:梵蒂岡官網)
 
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2018-02-03 13:26:23 发表
【7非法主教曾遭绝罚 2人有女友有子女】

2018 02-03

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路透社消息指,梵蒂冈将宽恕及承认7名因自选自圣而被绝罚的非法主教。据本报了解,其中安徽的刘新红及四川的雷世银二人均有亲密女友,并育有子女,其中刘的儿子更已成年。有宗教学者批评教廷的做法製造矛盾,「共产党拣亲嗰啲人都係极度垃圾,係『释智定式』主教,教友点会服?」

记者:张嘉雯
7名传闻将获教廷赦免的非法主教为中国天主教主教团团长马英林、自称安徽教区主教的刘新红、主教团副主席郭金才、自圣为汕头教区主教黄炳章、全国政协雷世银、爱国会副主席岳福生及另一副主席詹思禄。
据了解,刘新红及雷世银均有亲密女友,并育有子女,刘的儿子更已成年,教廷早已得悉此事,并在2011年雷世银获「祝圣」为主教时发表声明,指事前曾通知雷,指「基于证据确凿且极其严重的理由」,不接受雷担任主教候选人。教内人士对二人获赦免感譁然,认为做法严重违反教会要求神职人员守独身圣愿的要求。
7名已遭绝罚的非法主教均在不获教廷承认的「一会一团」内担任公职,所谓「一会一团」即中国天主教主教团及中国天主教爱国会,由中共领导,其中马英林更是主教团主席和爱国会副主席,多年来屡次因出席合法主教的活动而被教廷谴责。
浸大宗教及哲学系高级讲师陈士齐指,教廷现在的安排,将令地下教会受苦者怨愤难平,「共产党拣亲嗰啲人都係极度垃圾,係『释智定式』主教,啲教友点会服?」他相信国内教友会继续抵抗这批非法主教。释智定为大埔禅寺女住持,年前因涉嫌假结婚被入境处拘捕。
有熟悉教会人士则指,教廷其实留有一线,按路透社的说法,中梵双方达成所谓「君子协定」,将让7位政府支持的主教在取得教宗宽恕后成为合法主教,「但此事尚待正式确定」,又指有关中国政府所支持的7 个非法主教个案中,有5个已经解决,但「要完成合法化的过程,需向教宗呈上文件(Dossiers have to be prepared for the pope in order to make the case for legitimising them.)」。意味教廷有可能只向7人作出赦免,但未必给予合法主教的「名份」。
香港教区豁下的圣神研究中心早前就梵蒂冈被指要求合法主教退位予非法主教一事发表声明,指出「辞职请求和新主教的任命是不同的程序,它们可在同一时间进行,也可以是相继的,甚至有一段时间分隔」,暗示即使要求现任主教辞任,也不等于其他人可以即时出任主教之职,中间或有关卡。该中心由去年2月曾发表权威文章,谈论中梵关係的香港教区荣休主教汤汉枢机任执行主任。
该教会人士又指,教宗可以只宽恕他们接受非法祝圣的罪,但并不承认他们是主教;即使承认他们为主教,也不代表会给予他们管治教区的权力,令他们只是「有名无实」的主教。
传闻将获赦免的七名非法主教资料
1)马英林:1998年出任中国天主教主教团秘书长,2004年获选为中国天主教爱国会副主席,2006年获非法祝圣为主教,2010年获任中国天主教主教团团长


2)刘新红:2006年,在马英林非法祝圣为主教3天后,刘新红在未经教宗任命下,在芜湖圣若瑟主教座堂接受非法祝圣为安徽教区主教。传闻刘与一女子有亲密关係,儿子已成年。
3)郭金才:2010年通过自选自圣成为承德教区首任主教,被教廷谴责。曾任中国天主教爱国会副主席,现为主教团副主席
4)黄炳章:2011年在未获得时任教宗本笃十六世的认可下,被中国天主教爱国会自选自圣晋牧,并自称成为汕头教区正权主教,教廷两天后把他绝罚
5)雷世银:1997年出任四川省天主教爱国会副主席兼秘书长,2002年任四川省天主教爱国会主席,2005年当选中国天主教爱国会副主席。2011年6月29日获非法祝圣为乐山教区主教。现任全国政协,传闻与一女子有亲密关係,并育有子女。
6)岳福生:2012在未经教廷批准的情况下接受祝圣礼,4日后被教廷绝罚,2004年至2010年任爱国会副秘书长,2012年获选为副主席
7)詹思禄:2006年在未经教廷批准下出任闽东教区主教,现任爱国会副主席,全国政协委员
注:中国天主教主教团及中国天主教爱国会由中共领导,从未获教廷承认
资料来源:《苹果》资料室 

 
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本站网友 匿名
2018-02-03 13:20:12 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

中梵建交后,地下教会将回归常态,享受宪法法律所赋予的基本人权,地上教会也会浪子回头,如迷途羔羊回归教会怀抱。

朋友:切记切记,中国天主教现在都是傀儡主教?回归之后就是傀儡的天主教。特色的天主教!看吧!

所以说选出合格主教是重中之重,考验梵蒂冈的能力,检验中梵建交的实质效果,如果一些道德败坏者不被清除,不能为福音真理做见证的人不下台,教会的前途堪忧。
 
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本站网友 匿名
2018-02-03 13:03:54 发表
  为撒谎者祈祷!

教廷高级神职人员在撒谎骗人,今天教会被黑了,中梵协议是欺骗谎言达成的邪恶计划,以牺牲近千万基督徒为代价,用谎言欺骗地下忠贞牧人和信徒。
帕罗林表示,教廷不会忘记中国教徒以前和现在的苦难,希望日后不再区分地下和官方教会,两个社群要逐步团结起来,(和谁团结起来还是混合起来?帕罗林同志你认为双方依卖教团结起来吗?你让人服从谁?听谁的命?)但同时承认这或许需要一些人的“牺牲”。(这是歌功颂德式借刀杀人,帕罗林同志你准备让谁牺牲?让近千万忠贞基督牺牲吗?)。牧人信徒成了教廷的政治牺牲品,出卖他们杀害他们!
原因是、教廷高级神职都在撒谎骗人出卖教会和牧人,他们连教规教义教法都不执行了,只能说是一份出卖教会的邪恶协议。教廷的大炮“慈悲、谦卑、爱”打死的是中国的教会和忠贞的基督徒。
祈求:我的“主”我的“父”你们再“慈悲”“谦卑、爱”点吧,不要用它们来杀害人的灵魂。

看看谁在说谎骗人:
http://bbs.tianzhujiao.life/thread-20612-1-1.html
 
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