| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 19:52:54 发表 |
帕罗林，只要爱国会这类邪恶的组织存在，只要中共政府的宗教政策违背天主教信仰！我们不可能接受，不可能与爱国会裂教分子合一！
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 19:52:54 发表 |
帕罗林，只要爱国会这类邪恶的组织存在，只要中共政府的宗教政策违背天主教信仰！我们不可能接受，不可能与爱国会裂教分子合一！
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 19:52:54 发表 |
帕罗林，只要爱国会这类邪恶的组织存在，只要中共政府的宗教政策违背天主教信仰！我们不可能接受，不可能与爱国会裂教分子合一！
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 19:52:52 发表 |
帕罗林，只要爱国会这类邪恶的组织存在，只要中共政府的宗教政策违背天主教信仰！我们不可能接受，不可能与爱国会裂教分子合一！
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 19:46:42 发表 |
帕罗林，别东拉西扯！回答一个问题：独立自主自办的教会是天主教会么？
爱国会是不是分裂教会的组织？爱国会违背教义没有？可不可以参加爱国会？本笃十六教宗牧函称独立自主自办教会与天主教道理无法调和对不对？
扯别的都是邪恶！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 19:23:56 发表 |
Joseph Zen
16 mins ·
東拉西扯
－ 有些關心我的人勸我不要多講話了，還是多祈禱吧。當然多祈禱絕對正確，我們的希望全該放在天主身上，並依靠聖母的轉求。
－ 勸我不要多講話的人大概是怕話講得多了也容易被人攻擊。這我倒不怕，祇要我肯定講的是公道的話，有益的話，那末憑我的年齡已不怕什麼得失了。
－ 我之所以還想多嘴，是因為我怕很快我再不能講話了。請大家容忍我。
今天我想講的：
(一) 本主日第一篇讀經是約伯書，他承受「苦痛的長夜」，他說「我的眼晴也看不見幸福」。但答唱詠（詠146）立即回答說「請讚頌上主，他醫治了破碎的心靈」。
大陸的兄弟姊妹這幾天聽到了梵蒂岡準備向中共屈服了，心裡大概很不舒服。見非法、絕罰的主教都將被合法化了，而合法的反被逼退下了，那末地下的合法的主教們，不都會為他們的命運擔憂嗎？神父、教友們想想不久就要服從及尊敬那些今天是非法、絕罰的，明天因政府撐腰而獲教廷認為合法的主教，會有多少苦痛的長夜？
不要說明天，就是今天大災禍也已開始了。從二月一日開始政府會嚴厲執行宗教規則了，上海地下神父已通知教友們不要去參與彌撒了，固執不聽話的大概會被拘捕了！
不要害怕！天主會醫治破碎的心靈！
(二) 教廷國務卿說「我們了解中國兄弟姊妹們昨天和今天的苦痛」。哎呀！這個少信德的人，他懂什麼是真正的苦痛？！大陸的兄弟們不怕傾家蕩產，不怕鐵窗風味，也不怕傾流鮮血，他們最大的痛苦是被「親人」負賣！
帕羅林也作了一大篇訪問，全是似是而非的謬論（希望不是心口不一）。不過最不體面的，是一位堂堂國務卿竟敢侮辱榮休教宗本篤十六世，斷章取義地引用了他十年前給國內教會的信。帕羅林祇說教宗本篤說了「與合法的政權持續衝突並不能解決現存的問題」，但教宗本篤接着說的話他卻沒有提了：「同時，當政權不恰當地干涉教會的信仰和教律時，我們亦不能就此屈從（信4.7）」
Non è decente per un alto ufficiale della Santa Sede manipolare la lettera di un Papa, anche se già ritirato, citando la frese (4.7): “la soluzione dei problemi esistenti non può essere perseguita attraverso un permanente conflitto con le legittime Autorità civili” nascondendo che la lettera segue immediatamente dicendo“nello stesso tempo, però, non è accettabile un'arrendevolezza alle medesime quando esse interferiscano indebitamente in materie che riguardano la fede e la disciplina della Chiesa.”
教宗方濟各在亞洲青年日，在韓國，對亞洲主教們也說了「對話的第一個條件是要忠於自己的本質（Coherence to one’s own identity）。
「教廷高層消息人士」很謙虛地說：「我們仍將像籠中鳥，但鳥籠會大點......我們將寸土必爭鳥籠的空間。」天呀！問題不是鳥籠的大小，是誰在鳥籠裡呀？！地下團體的教友本不在鳥籠裡，現在是你們要逼他們進鳥籠，和已在鳥籠中的「合一」！？當然在籠中有些是奴隸，但有一些是甘願在籠中耀武揚威的奴才。（我是第一個說了在中國祇有一個教會，地上教會的人心中也都愛教宗。現在我不敢這樣說了。）
既然我已決定以真理及公義為優先價值（我所說的都是為了保護教宗的聲譽及給大家澄清教會的道理），我也不妨告訴大家：三年前我得到教宗方濟各私人接見。我用了四十分鐘向他報告了我對「對話」的看法，教宗留心聽了我四十分鐘，沒有打斷我，祇有當我說「大陸地上教會客觀來說已是裂教（獨立自辦，政府辦教）」，教宗說：「當然啦！」（“Certo!” “of course”）。
(三) 昨天不少人親身或電話來「安慰我」，因為我被教廷發言人痛駡了。這又是一個大誤會，我絕不需要同情，不如讓我們一齊去安慰那發言人吧！他才是籠中鳥，被逼擔任這麼尷尬的職務：這次他這麼有效率，第一時間對我的言論作了批評（當然是別人寫了，他讀出來的）。但一年多前，國內開第九屆中國天主教代表大會前，他不是說「看了大會確切的事實後才會作出判斷」嗎？（“Holy See is waiting for hard facts before it makes a judgment” “La Santa Sede attende di giudicare in base a fatti comprovati.”）已一年多了，我們還在等着那判斷哩！
(四) 南華早報的那評論員A. L.也很值得同情，他每天都要找個對象來批評、來諷刺，他該是萬能博士（能談論de omnibus et aliquibus aliis, 所有的題目，還有另外的一些。）他那天寫了文章說我喜歡政治多過宗教。我想提醒他 “Where angels fear to tread, the fools rush in”，他懂什麼是宗教？什麼是信德嗎？他說我決定要大陸的信友受苦，他懂得：為有信德的人什麼才是真的痛苦嗎？不過他最後一句話倒說對了：“The Vatican has to readjust its wordly diplomacy, whatever its spiritual preferences.” 不過，那些不祇是preferences，是not-negotiable principles!
一一不能改变，不能转让，不能转变，无法改变，无法转变，无法转让的原则！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 18:56:48 发表 |
如果一个协议是负责任的，他应该是和平的、团结的、博爱的、平安的、利民的、利教的、利国的。
如果一个协议给 人、团体、教会、国家带来的是麻烦和不稳定，甚至产生后述的无法解决的困难这协议有问题了，如果仍然没有修正使用独栽的手段去执行那就反应不出梵蒂冈是教会中心，一个不务实的协议会给教义教规教法带来严重的影响和恶表，会不可挽回的影响在俗的教会，信誉会大大受损，这不是教会的改革也不是处理宗教事务，而是在处理国外国政治需要的宗教，把宗教政治化了。掺入政治的宗教定会是短命的，不管今天的上下团体，和梵蒂冈在历史上的政治化宗教国家都是一样。历史给人的教训是深刻和血醒的，要小心威胁政治的宗教，也要小心宗教政治化。
协议应该是利国利信徒和平安定的酵母而不是分裂的酵母。 |
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| 本站网友 贫困者 |
2018-02-05 16:21:40 发表 |
| 实实在在的投降、真真实实的妥协，不折不扣的出卖与背叛 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 08:54:31 发表 |
台媒:梵蒂冈与大陆建交是“迟早的事”
04:00:00 环球时报小字
【环球网综合报道】多家外媒透露梵蒂冈与中国大陆的关系将有重大突破,甚至可能建交。台媒称,如果成真,对台湾将是严重冲击。
台湾当局1971年被赶出联合国后,梵蒂冈教廷即召回“大使”,馆务最初为“公使”代办,后改由参事级代办驻台至今。尽管如此,由于梵蒂冈不仅是台湾在欧洲唯一“友邦”,更是目前20个“邦交国”中最有分量的一个,因此台湾对其相当看重。台湾中央日报网络报4日称,由于大陆有1000多万天主教徒,教廷一直十分重视,多年来不断试图与大陆改善关系。新任教皇方济各上任之后,频频对大陆释出善意。2014年他透露已收到大陆领导人回信,当年6月就传出中梵开始谈判;2016年农历春节前夕,方济各赞扬大陆“不仅是一个伟大的国家,还是一个伟大的文化,有着无穷的智慧”,并且表示“世界无需对中国日益增长的权力感到忧虑”。文章认为,梵蒂冈与中国大陆有关主教任命的框架协议应该已经大致谈妥,可能在未来几个月内便正式签署,虽然是否近期建交“尚难断言”,“不过可以确定,双方关系已有突破,建交只不过是迟早的事”。
岛内也有不同看法。台湾前驻梵蒂冈“大使”杜筑生4日在《中国时报》撰文称,越南领导人曾先后于2007年1月、2009年12月及2014年1月正式访问梵蒂冈与教皇会面,2011年1月教廷派驻新加坡大使兼任非常驻越南代表,但双方迄今未完成建交谈判。因此,中梵何时建交仍无法预知。(韩香) |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 08:54:28 发表 |
台媒:梵蒂冈与大陆建交是“迟早的事”
04:00:00 环球时报小字
【环球网综合报道】多家外媒透露梵蒂冈与中国大陆的关系将有重大突破,甚至可能建交。台媒称,如果成真,对台湾将是严重冲击。
台湾当局1971年被赶出联合国后,梵蒂冈教廷即召回“大使”,馆务最初为“公使”代办,后改由参事级代办驻台至今。尽管如此,由于梵蒂冈不仅是台湾在欧洲唯一“友邦”,更是目前20个“邦交国”中最有分量的一个,因此台湾对其相当看重。台湾中央日报网络报4日称,由于大陆有1000多万天主教徒,教廷一直十分重视,多年来不断试图与大陆改善关系。新任教皇方济各上任之后,频频对大陆释出善意。2014年他透露已收到大陆领导人回信,当年6月就传出中梵开始谈判;2016年农历春节前夕,方济各赞扬大陆“不仅是一个伟大的国家,还是一个伟大的文化,有着无穷的智慧”,并且表示“世界无需对中国日益增长的权力感到忧虑”。文章认为,梵蒂冈与中国大陆有关主教任命的框架协议应该已经大致谈妥,可能在未来几个月内便正式签署,虽然是否近期建交“尚难断言”,“不过可以确定,双方关系已有突破,建交只不过是迟早的事”。
岛内也有不同看法。台湾前驻梵蒂冈“大使”杜筑生4日在《中国时报》撰文称,越南领导人曾先后于2007年1月、2009年12月及2014年1月正式访问梵蒂冈与教皇会面,2011年1月教廷派驻新加坡大使兼任非常驻越南代表,但双方迄今未完成建交谈判。因此,中梵何时建交仍无法预知。(韩香) |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 08:21:41 发表 |
注
昨晚，台湾花莲县附近海域发生了多次地震，一次6.4级，一次5.5级，几次4级，多次3级。地震造成台湾全岛震感强烈，福建多地亦有明显震感，其中厦门震感强烈。据当地网友反馈，地震造成了轻微破坏，但由于震中位于海域，且海岸附近人口稀少，暂无人员伤亡的报告。据统计，在全国地级市行政区里，花莲县的地震是最多的，过去五年这里发生四级以上地震有90次之多，最大地震是2013年10月31日发生的6.7级地震。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 00:24:55 发表 |
一个上下没有准备好的合一共融只能是双方更乱：
独立自主自办爱国会已经准备好了全部归向普世教会服从听命梵蒂冈教宗的领导。
欢迎70年来浪子悔改回头，浪子们认识到了独立自主自办教会参加爱国会是如教义不符给教会制造了巨大的痛苦与创伤痛悔自选主教是对主、教会的侮辱，痛悔吧！欢迎地上弟兄回归耶稣的教会。
协议就要签署了地上的神长与信友们，你们将怎样与会一共融背道而驰的自独自主自办自选自圣爱国会决裂，成了执行检验协议的试金石，世人都在试目以待。地下早就是梵蒂冈的团体，地上成了合一共融的对象。地上几十年来是破坏合一共融的团体搞自办教会成立爱国会迫害教会，悔改吧，脱离那些邪恶合一吧。
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一种跪下求得的协议会有什么作用？只能证无能力无智慧。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 00:07:49 发表 |
最后，关于教会内部批评圣座对中国当局政策的声浪，圣座国务卿帕罗林枢机支持不同意见的合理性，但必须“力求建设共融，而非制造分裂”。为此，“圣座竭力找出一个真理的集成和一条可行的道路，以满足中国内外信友的种种合理盼望。为能一同发现天主对于在中国的教会的计划，需要更大的谦卑和信德的精神。所有人需要更加谨慎和克制，以免陷入无益的争论，这会伤害共融并夺去我们对更好未来的希望。”
这段话当然是针对陈日君枢机的日前发言而说的，在帕罗林枢机的呼吁找到“一个真理的集成和一条可行的道路，以满足中国内外信友的种种合理盼望。”我们注意到教廷 在正弥漫着“健康现实主义”的氛围，这是教宗方济各2016年6月9日在清晨弥撒讲道中以耶稣教导门徒们的“健康现实主义”为主题后，在梵蒂冈本身出现了的热潮，特别是在处理与中梵关系上，这股“健康现实主义”“健康务实主义”渐渐在影响着中国教会人士，主要人物像梵蒂冈电台前中文部负责人施省三神父，还有香港主教杨鸣章。
“健康现实主义”主要论点就像香港主教杨鸣章对于面对压迫宗教的中国政权时，强调他会抱持“健康现实主义”的态度，并表示必须顾及中梵之间进行中的会谈。他在接受《天亚社》2017年9月28日访问时表示，“如果我不是香港教区主教，只是位神父，可能我会参加很多示威抗议。但身为主教，人们会用不同的眼光看待我。我要顾及中梵关系。”他强调，“我不想捣乱。如果有保持对话的可能性，我会尽我所能促成其事。”同样地，这也是“健康现实主义”的基本内涵。意味着只要和中国政府有对话的可能性时，就应促成，不要捣乱，以免破坏中梵关系。
面对这样的热潮与务实，中梵谈判只有“加速” 不会“踩煞车”；若是谈判中遇到问题，像地下／地下教会合一共融的问题，就只会逼地下合法主教“退位”，让地上非法主教来主导。接着还有什么要和北京谈的，在“健康现实主义”下所有反对声音可以出现，但是发泄完了之后，就应该促成，不要捣乱，以免破坏中梵关系！试问这就是您要陈日君枢机“闭嘴”的理由吗？就是您让地下教会主教与信友牺牲的理由吗？还有也是让台湾天主教教会噤声的理由吗？在我看来这是投降，这是向黑落德王（大希律王，Herod the Great）屈膝，这不是耶稣的真理而是屈从世俗啊！
＊作者为世新大学新闻系主任 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-05 00:06:52 发表 |
现实主义弥漫梵蒂冈，这是屈从与投降
《风传媒》 孔令信
梵蒂冈与两岸的发展，主动权不在台北而在北京。图为梵蒂冈擢升枢机主教典礼侧写（曾广仪摄）
梵蒂冈与两岸的发展有两个重要的观察点，一是当习近平主动邀教宗方济各前往中国大陆做牧灵之旅时，意味着就是中梵建交的那一刻；一是教廷主动召回驻台北的代办，并且训令这位代办不用再回台北而改往北京时，也就是中梵建交的时刻。
很抱歉，主动权全部都不在台北，而是北京。观察这次香港荣休枢机主教陈日君会跳出来“宁愿做中梵建交的最大障碍”事件的效应里，北京都没有一句官方的话语，教廷的国务卿帕罗林枢机（2018/1/31）却主动说明而且是“意有所指”地暗批陈枢机“提出相反的言论，因而引起混淆和矛盾，而感到震惊及遗憾。”从这样的反应就可以看出北京一直都是中梵建交的主动者。
回到事件本身，陈枢机在1/29的网志上主要的论述就是两名获教廷任命、但不获中国承认教区主教，分别是汕头教区的庄建坚主教和 ，被要求“退位让座”给由中方自选自圣的主教黄炳章和詹思禄，黄、詹两人目前未被教廷所承认，而且黄炳章还是中国被教廷“绝罚”的非法主教。
香港荣休主教陈日君前往梵蒂冈，自陈愿做中梵关系的最大阻碍。(美联社)
教廷的帕罗林枢机会花这么大力气跳出来说明，显示这里面的误解／曲解真的不少，首先，让两位忠贞于罗马的地下主教退位，换上地上会的主教来牧养羊群，这样大的政策变化，帕罗林的解释是“在中国没有两个教会，却有两个蒙召逐步走向修和的信徒团体”，而处理地上／地下教会的共荣合一就是要采取同一个主教，所以两位地下主教要先行退位，地上教会主教才有可能接手动融合。
其次，帕罗林的另一个依据就是荣休教宗本笃十六世在2007年写给中国天主教徒信中的指示，即“与合法的政权持续冲突并不能解决现存的问题”。因此他的谈判团队在和北京每三个月一次的秘密会谈中，在主教任命问题上，中梵双方已达成共识采取“越南模式”了，而今教廷的谈判代表更主动地让地下主教“退位”，这样的尺度无疑地比“越南模式”还要宽松，等于是教宗未来得全部接受中方的“官派主教”（虽是自选自圣，但是基本上都是国家宗教局早就安排与同意的人选，谈不上民主选举，基本上还是官派）。
如此退让的结果，不只是主教任命权的旁移，更重要的是为了推动“同一个教会”的大方向，所有的地下平信徒被迫必须要出面参与地上教会的弥撒，这些原本就因为不同意中国共产党与爱国会的信友们，本来就是隐姓埋名式地在各地采取秘密参与弥撒的方式来礼敬天主，如今等于是让他们“完全曝光”，请问帕罗林枢机，你让这些长期以来就是罗马最忠实的教友们“情何以堪”？难怪这两位地下主教要老泪纵横，一方面是教宗的话不能不听，另一方面长期被中共迫害，却因着教宗的一个让步，地下主教与教友就被迫与地上教会“合一”，任地上的爱国会“宰制”。帕罗林的谈判团队压着“同一教会”的立场来要求地下教会，无形中等于是“为合一而合一”，封中共直接压迫地下教会现身。这样做完全违背了基督宗教的信仰，请问陈日君枢机此时不跳出来为地下教会主教与教友请命还待何时呢？
自由之家中国宗教报告：中国与梵蒂冈关系好转，天主教可望受惠（AP）
先教宗若望保禄二世，生前推倒了东欧铁幕的高墙，让天主主教会、基督信仰能够恢复自由信仰。他在面向中国时就希望能够踏上中国的土地。可是他也了解到地下教会在这个受到中共宰制的土地上的压迫，因此圣座给予地下教会某些特权，其中他还为中国保留了一席“默认的枢机”。这位天天为中国祈祷的教宗留下他的遗愿──面向中国。
荣休的教宗本笃十六世，在担任传信部长（拉辛格枢机）时曾经与拉丁美洲的“解放神学”有过强烈的对撞，甚至成为“打压”贫穷神学的的主力，在担任教宗时，从2006年起就召集了30位专家与神长组成“中国事务委员会”，每年定期讨论“走向中国”的相关议题，陈日君、单国玺与汤汉等枢机都曾参与过，而2007年6月30日发表的《致中华人民共和国内天主教主教、司铎、度奉献生活者、教友》信函就是本笃十六世的走向中国政策大纲，信中除了回应中国教区的信友的盼望之外，更重要的要处理就是地下教会的特权问题，当时就希望地下／地上教会能朝合一共祭的方向来推动，但这也带给地下教会许多回扰。只是主教任命问题始终无法达到共识，地下／地上合一的推动跟着也停滞不前。如今显示主教任命议题与教会合一问题已经融为一炉来讨论了！
2013年3月19日方济各接任教宗，他不再召开每年例行的“中国事务委员会”，直接由国务卿帕罗林主导的谈判团队很快地就与北京方面进行实质谈判，每一季双边轮流举办，因此帕罗林枢机应该是中梵建交的主要操盘手。所以当陈日君枢机跳出来发言时，特别是在他面见过方济各教宗，将庄建坚主教的信亲手交给宗座，后来还和宗座谈到两位地下主教遭到被迫退位的处境时，教宗方济各承诺会处理，更引述他指已告诉教廷的高官“不要制造另一个闵真谛（Mindszenty）事件！”（即教廷在匈牙利共产政权的压力下，要求敏真谛离国，随后即任命受政府欢迎的主教接任。）陈日君还透过韩大辉总主教向教宗详述此事与发展情况，教宗也确实对韩总主教说了，“那小组为什么没有和我商量”。
可是帕罗林枢机1月31日接受意大利《新闻报》（La Stampa)访谈时，指出在有关中国的问题上，教宗与圣座没有不一致的思想和行为。帕罗林枢机对此说明，教宗“亲自关注目前与中国政府当局的接触，所有他的合作者都与他同心合意，没有任何人私自行动。”对照陈枢机的说法，显然是有落差，显示其中有人在说谎。
按陈枢机的网志所提，曾有“教廷赴北京代表团”与事件中的庄建坚会面，陈日君指相信率领代表团的主教为梵蒂冈的圣座社会传播委员会荣休主席切利总主教（Claudio Maria Celli）。是他在去年12月中梵谈判结束后，就赴福建，去“劝”闽东教区的郭希锦主教退位担任非法主教詹思禄的助理主教。陈日君在文中多次暗示，有教廷中人阻止教宗得知中国教会的真相。除了有人说谎，有人不让教宗了解中国教会实况之外，可以再深入的一个点就是教廷与北京的谈判代表，明显地都是帕罗林枢机的亲信，真正了解中国教会的谈判代表明显都不在名单中，（连荣休的汤汉枢机都不在其中、陈日君枢机更不用说，台湾天主教会的主教们更说不上话）如此“务实团队”目标一定是愈快谈判建交成功愈好！（2月2日已传出教廷将承认大陆7位主教，这就是帕罗林团队证明自己很有效率的成绩单。）
副总统陈建仁曾会晤教廷国务院长帕罗林枢机主教（Pietro Parolin）（总统府）
帕罗林枢机在访谈中还透露，除了主教任命的问题外，“透过目前的接触与中国开启的进程正在逐步展开，当然还会出现许多意外和新的紧急情况。但任何人都不能声称对一切问题都持有完善的解决途径。需要时间和耐心，让这两个团体内彼此造成的许多个人创伤得以愈合。”帕罗林强调要让地下／地上两个团体合一的重要前提是“倘若没有宽恕的意愿，便意味着还有其它需要维护的利益，但这不是一种福传愿景。”显然，他对于中国教会太不了解了！中共十九大后，国家宗教局马上召集境内各大宗教代表学习十九大新时代新精神，与会各宗教代表全力一致表示要建设具有中国社会主义特色的宗教。真正在维护自己利益的是中共而不是地下教会的主教与教友们，这些地下教会的信友们只想单纯不受迫害地礼敬天主。帕罗林的团队却以教义中的“宽恕”来逼着地下会主教让位，逼着地下教友去牺牲自己的信仰而屈从于中共（黑落德王）。
虽然帕罗林枢机保证，“教会绝对不会忘记中国天主教徒过往和现在的磨难与痛苦，这一切为普世教会是一大珍宝。”（这些磨难与痛苦，不是“同一个教会”共祭共荣就可以马上化解，帕罗林团队顾到了主教任命权的问题，却忽略地下信友们长期以来就不愿意屈服于中共的这个价值观，只有徒增更多的磨练与痛苦！）
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 23:59:53 发表 |
现实主义弥漫梵蒂冈，这是屈从与投降
《风传媒》 孔令信
梵蒂冈与两岸的发展，主动权不在台北而在北京。图为梵蒂冈擢升枢机主教典礼侧写（曾广仪摄）
梵蒂冈与两岸的发展有两个重要的观察点，一是当习近平主动邀教宗方济各前往中国大陆做牧灵之旅时，意味着就是中梵建交的那一刻；一是教廷主动召回驻台北的代办，并且训令这位代办不用再回台北而改往北京时，也就是中梵建交的时刻。
很抱歉，主动权全部都不在台北，而是北京。观察这次香港荣休枢机主教陈日君会跳出来“宁愿做中梵建交的最大障碍”事件的效应里，北京都没有一句官方的话语，教廷的国务卿帕罗林枢机（2018/1/31）却主动说明而且是“意有所指”地暗批陈枢机“提出相反的言论，因而引起混淆和矛盾，而感到震惊及遗憾。”从这样的反应就可以看出北京一直都是中梵建交的主动者。
回到事件本身，陈枢机在1/29的网志上主要的论述就是两名获教廷任命、但不获中国承认教区主教，分别是汕头教区的庄建坚主教和 ，被要求“退位让座”给由中方自选自圣的主教黄炳章和詹思禄，黄、詹两人目前未被教廷所承认，而且黄炳章还是中国被教廷“绝罚”的非法主教。
香港荣休主教陈日君前往梵蒂冈，自陈愿做中梵关系的最大阻碍。(美联社)
教廷的帕罗林枢机会花这么大力气跳出来说明，显示这里面的误解／曲解真的不少，首先，让两位忠贞于罗马的地下主教退位，换上地上会的主教来牧养羊群，这样大的政策变化，帕罗林的解释是“在中国没有两个教会，却有两个蒙召逐步走向修和的信徒团体”，而处理地上／地下教会的共荣合一就是要采取同一个主教，所以两位地下主教要先行退位，地上教会主教才有可能接手动融合。
其次，帕罗林的另一个依据就是荣休教宗本笃十六世在2007年写给中国天主教徒信中的指示，即“与合法的政权持续冲突并不能解决现存的问题”。因此他的谈判团队在和北京每三个月一次的秘密会谈中，在主教任命问题上，中梵双方已达成共识采取“越南模式”了，而今教廷的谈判代表更主动地让地下主教“退位”，这样的尺度无疑地比“越南模式”还要宽松，等于是教宗未来得全部接受中方的“官派主教”（虽是自选自圣，但是基本上都是国家宗教局早就安排与同意的人选，谈不上民主选举，基本上还是官派）。
如此退让的结果，不只是主教任命权的旁移，更重要的是为了推动“同一个教会”的大方向，所有的地下平信徒被迫必须要出面参与地上教会的弥撒，这些原本就因为不同意中国共产党与爱国会的信友们，本来就是隐姓埋名式地在各地采取秘密参与弥撒的方式来礼敬天主，如今等于是让他们“完全曝光”，请问帕罗林枢机，你让这些长期以来就是罗马最忠实的教友们“情何以堪”？难怪这两位地下主教要老泪纵横，一方面是教宗的话不能不听，另一方面长期被中共迫害，却因着教宗的一个让步，地下主教与教友就被迫与地上教会“合一”，任地上的爱国会“宰制”。帕罗林的谈判团队压着“同一教会”的立场来要求地下教会，无形中等于是“为合一而合一”，封中共直接压迫地下教会现身。这样做完全违背了基督宗教的信仰，请问陈日君枢机此时不跳出来为地下教会主教与教友请命还待何时呢？
自由之家中国宗教报告：中国与梵蒂冈关系好转，天主教可望受惠（AP）
先教宗若望保禄二世，生前推倒了东欧铁幕的高墙，让天主主教会、基督信仰能够恢复自由信仰。他在面向中国时就希望能够踏上中国的土地。可是他也了解到地下教会在这个受到中共宰制的土地上的压迫，因此圣座给予地下教会某些特权，其中他还为中国保留了一席“默认的枢机”。这位天天为中国祈祷的教宗留下他的遗愿──面向中国。
荣休的教宗本笃十六世，在担任传信部长（拉辛格枢机）时曾经与拉丁美洲的“解放神学”有过强烈的对撞，甚至成为“打压”贫穷神学的的主力，在担任教宗时，从2006年起就召集了30位专家与神长组成“中国事务委员会”，每年定期讨论“走向中国”的相关议题，陈日君、单国玺与汤汉等枢机都曾参与过，而2007年6月30日发表的《致中华人民共和国内天主教主教、司铎、度奉献生活者、教友》信函就是本笃十六世的走向中国政策大纲，信中除了回应中国教区的信友的盼望之外，更重要的要处理就是地下教会的特权问题，当时就希望地下／地上教会能朝合一共祭的方向来推动，但这也带给地下教会许多回扰。只是主教任命问题始终无法达到共识，地下／地上合一的推动跟着也停滞不前。如今显示主教任命议题与教会合一问题已经融为一炉来讨论了！
2013年3月19日方济各接任教宗，他不再召开每年例行的“中国事务委员会”，直接由国务卿帕罗林主导的谈判团队很快地就与北京方面进行实质谈判，每一季双边轮流举办，因此帕罗林枢机应该是中梵建交的主要操盘手。所以当陈日君枢机跳出来发言时，特别是在他面见过方济各教宗，将庄建坚主教的信亲手交给宗座，后来还和宗座谈到两位地下主教遭到被迫退位的处境时，教宗方济各承诺会处理，更引述他指已告诉教廷的高官“不要制造另一个闵真谛（Mindszenty）事件！”（即教廷在匈牙利共产政权的压力下，要求敏真谛离国，随后即任命受政府欢迎的主教接任。）陈日君还透过韩大辉总主教向教宗详述此事与发展情况，教宗也确实对韩总主教说了，“那小组为什么没有和我商量”。
可是帕罗林枢机1月31日接受意大利《新闻报》（La Stampa)访谈时，指出在有关中国的问题上，教宗与圣座没有不一致的思想和行为。帕罗林枢机对此说明，教宗“亲自关注目前与中国政府当局的接触，所有他的合作者都与他同心合意，没有任何人私自行动。”对照陈枢机的说法，显然是有落差，显示其中有人在说谎。
按陈枢机的网志所提，曾有“教廷赴北京代表团”与事件中的庄建坚会面，陈日君指相信率领代表团的主教为梵蒂冈的圣座社会传播委员会荣休主席切利总主教（Claudio Maria Celli）。是他在去年12月中梵谈判结束后，就赴福建，去“劝”闽东教区的郭希锦主教退位担任非法主教詹思禄的助理主教。陈日君在文中多次暗示，有教廷中人阻止教宗得知中国教会的真相。除了有人说谎，有人不让教宗了解中国教会实况之外，可以再深入的一个点就是教廷与北京的谈判代表，明显地都是帕罗林枢机的亲信，真正了解中国教会的谈判代表明显都不在名单中，（连荣休的汤汉枢机都不在其中、陈日君枢机更不用说，台湾天主教会的主教们更说不上话）如此“务实团队”目标一定是愈快谈判建交成功愈好！（2月2日已传出教廷将承认大陆7位主教，这就是帕罗林团队证明自己很有效率的成绩单。）
副总统陈建仁曾会晤教廷国务院长帕罗林枢机主教（Pietro Parolin）（总统府）
帕罗林枢机在访谈中还透露，除了主教任命的问题外，“透过目前的接触与中国开启的进程正在逐步展开，当然还会出现许多意外和新的紧急情况。但任何人都不能声称对一切问题都持有完善的解决途径。需要时间和耐心，让这两个团体内彼此造成的许多个人创伤得以愈合。”帕罗林强调要让地下／地上两个团体合一的重要前提是“倘若没有宽恕的意愿，便意味着还有其它需要维护的利益，但这不是一种福传愿景。”显然，他对于中国教会太不了解了！中共十九大后，国家宗教局马上召集境内各大宗教代表学习十九大新时代新精神，与会各宗教代表全力一致表示要建设具有中国社会主义特色的宗教。真正在维护自己利益的是中共而不是地下教会的主教与教友们，这些地下教会的信友们只想单纯不受迫害地礼敬天主。帕罗林的团队却以教义中的“宽恕”来逼着地下会主教让位，逼着地下教友去牺牲自己的信仰而屈从于中共（黑落德王）。
虽然帕罗林枢机保证，“教会绝对不会忘记中国天主教徒过往和现在的磨难与痛苦，这一切为普世教会是一大珍宝。”（这些磨难与痛苦，不是“同一个教会”共祭共荣就可以马上化解，帕罗林团队顾到了主教任命权的问题，却忽略地下信友们长期以来就不愿意屈服于中共的这个价值观，只有徒增更多的磨练与痛苦！） |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 23:57:50 发表 |
最后，关于教会内部批评圣座对中国当局政策的声浪，圣座国务卿帕罗林枢机支持不同意见的合理性，但必须“力求建设共融，而非制造分裂”。为此，“圣座竭力找出一个真理的集成和一条可行的道路，以满足中国内外信友的种种合理盼望。为能一同发现天主对于在中国的教会的计划，需要更大的谦卑和信德的精神。所有人需要更加谨慎和克制，以免陷入无益的争论，这会伤害共融并夺去我们对更好未来的希望。”
这段话当然是针对陈日君枢机的日前发言而说的，在帕罗林枢机的呼吁找到“一个真理的集成和一条可行的道路，以满足中国内外信友的种种合理盼望。”我们注意到教廷 在正弥漫着“健康现实主义”的氛围，这是教宗方济各2016年6月9日在清晨弥撒讲道中以耶稣教导门徒们的“健康现实主义”为主题后，在梵蒂冈本身出现了的热潮，特别是在处理与中梵关系上，这股“健康现实主义”“健康务实主义”渐渐在影响着中国教会人士，主要人物像梵蒂冈电台前中文部负责人施省三神父，还有香港主教杨鸣章。
“健康现实主义”主要论点就像香港主教杨鸣章对于面对压迫宗教的中国政权时，强调他会抱持“健康现实主义”的态度，并表示必须顾及中梵之间进行中的会谈。他在接受《天亚社》2017年9月28日访问时表示，“如果我不是香港教区主教，只是位神父，可能我会参加很多示威抗议。但身为主教，人们会用不同的眼光看待我。我要顾及中梵关系。”他强调，“我不想捣乱。如果有保持对话的可能性，我会尽我所能促成其事。”同样地，这也是“健康现实主义”的基本内涵。意味着只要和中国政府有对话的可能性时，就应促成，不要捣乱，以免破坏中梵关系。
面对这样的热潮与务实，中梵谈判只有“加速” 不会“踩煞车”；若是谈判中遇到问题，像地下／地下教会合一共融的问题，就只会逼地下合法主教“退位”，让地上非法主教来主导。接着还有什么要和北京谈的，在“健康现实主义”下所有反对声音可以出现，但是发泄完了之后，就应该促成，不要捣乱，以免破坏中梵关系！试问这就是您要陈日君枢机“闭嘴”的理由吗？就是您让地下教会主教与信友牺牲的理由吗？还有也是让台湾天主教教会噤声的理由吗？在我看来这是投降，这是向黑落德王（大希律王，Herod the Great）屈膝，这不是耶稣的真理而是屈从世俗啊！
＊作者为世新大学新闻系主任 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 23:40:31 发表 |
地下早就是梵蒂冈的团体，地上成了合一共融的对象。
地上几十年来是破坏合一共融的团体搞自办教会成立爱国会，脱离邪恶合一吧。
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 23:30:29 发表 |
| 协议就要签署了地上的神长与信友们，你们将怎样与会一共融背道而驰的自独自主自办自选自圣爱国会决裂，成了执行检验协议的试金石，世人都在试目以待。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 23:29:58 发表 |
| 协议就要签署了地上的神长与信友们，你们将怎样与会一共融背道而驰的自独自主自办自选自圣爱国会决裂，成了执行检验协议的试金石，世人都在试目以待。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 23:18:23 发表 |
独立自主自办爱国会已经准备好了全部归向普世教会服从听命梵蒂冈教宗的领导。
欢迎70年来浪子悔改回头，浪子们认识到了独立自主自办教会参加爱国会是如教义不符给教会制造了巨大的
痛苦与创伤痛悔自选主教是对主、教会的侮辱，痛悔吧！
欢迎地上弟兄回归耶稣的教会。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 23:01:34 发表 |
| 一个上下没有准备好的合一共融只能是双方更乱： |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 22:30:56 发表 |
| 此新闻不断更新，定要轰动全球。姓怕的当不上下任教宗、后要卷铺盖滚蛋！魔鬼有时也会帮倒忙的。光荣归于父、及子及圣神。阿门 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 22:04:38 发表 |
聖神研究中心 / Holy Spirit Study Centre31 January at 15:15 ·
最近新聞和社交媒體廣泛流傳 有關教廷要求中國兩個地下主教讓位於兩個非法主教的報告。許多讀者和信友反應強烈，表達悲傷，憤怒，並歸咎動機。有的則以傳聞為“假新聞”駁回。
到目前為止，似乎除了2017年10月信件的發起人和收件人，沒有人能確認那封信的所有內容。無論是中間人還是記者也都沒有親自參與所謂“梵蒂岡代表團” 之會晤，因此不能證明發生了什麼事情。
到目前為止，我們掌握的事實很少。我們需要為中國教會祈禱。但正如教宗方濟各在傳媒日訊息中提醒我們:
為了遏制假新聞現象，我們需要 “促進和平的新聞工作”。這並非一種“好好先生的新聞工作，否認存在嚴重的問題”，而是“真實的，反對謬誤，修辭口號，聳人聽聞的頭條新聞”。我們需要一種 “從人到人” 的新聞工作。
-- 不要預先判斷。
請注意: 辭職請求和新主教的任命是不同的程序。它們可在同一時間進行，也可以是相繼的，甚至有一段時間分隔。
在2018年1月30日聖座新聞室發表以下聲明：
“在中國問題上，教宗一直與他的合作者們，尤其是聖座國務院保持聯繫，聽取他們對有關在中國的天主教會情況予以忠實詳盡的彙報，同時以極其關注的態度陪伴聖座與中華人民共和國正在展開的對話進程。因此，教會人士所斷定的相反情況造成了混亂和爭議，令人感到驚訝和遺憾。”
讓我們也為慈母教會祈禱，並記得基督為我們的禱告:
“就如你派遣我到世界上來，照樣我也派遣他們到世界上去。
我為他們祝聖我自己，為叫他們也因 †真理 而被祝聖。
我不但為他們祈求，而且也為那些因他們的話而信從我的人祈求。
願眾人都 †合而為一 ！父啊！願他們在我們內合而為一，就如你在我內，我在你內，為叫世界相信是你派遣了我。” (若望福音 17:18-21)
- 聖神研究中心Facebook頁編輯 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 22:03:58 发表 |
| 到底谁在说谎？谁在精心策划谣言？教廷，帕罗林和他的团队！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 22:02:43 发表 |
| 用词不当，驴唇不对马嘴！ |
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| 本站网友 劉幼民 |
2018-02-04 21:31:52 发表 |
| 你真是打肿脸充胖子。O(∩_∩)O哈哈哈~ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 21:06:20 发表 |
| 老刘，你就是见了马克思，中梵都不会建交。 |
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| 本站网友 劉幼民 |
2018-02-04 20:32:04 发表 |
| 大家都要思考，中梵关系一旦正常，地下教会还有没有理由存在？如果有些人一定要固执己见，继续反对教宗，反对政府，结果将会如何？ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 19:57:39 发表 |
| 现在让帕罗林接受早了，等他当了教宗吧。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 19:53:00 发表 |
就是协议签了，你看在中国有传教的可能吗？那个睁着眼睛不务实的枢机你真的是在作梦。
你们抢什么功？ |
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| 本站网友 劉幼民 |
2018-02-04 19:45:23 发表 |
| 教廷调查过刘新红及雷世银之后，狠狠地说：地下教会没有好东西，一直靠造谣欺骗过日子，现在居然骗到了圣父的头上。不教训他们真是不行了！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 19:37:49 发表 |
| 这对中国不利，中国应该让梵接受无神论加有神论混合办教方式，照目前来看那个帕罗林能够接收，这才能不害我中华，目前中华需要安定。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 19:27:36 发表 |
| 协议之后会乱上更乱，试目以待。 |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 19:25:27 发表 |
| 确定：帕罗林和爱国会拥有同一个神一一邪神，魔鬼，撒旦！他们信的是另一耶稣，另一部福音，牠们领受的另一个神，谎言的神，欺诈的神，怯懦的神！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 19:22:35 发表 |
| 在这里提醒一下中方，梵方的意愿和协议签署之后，从表面上对中方十分有利，其实梵方是一种幻想不务实不负责任的抢功的表现。从台海之间中方有自己的策略 梵方应合采取了政治的需要而对自己的宗教不负责，对国内安定不负责，几十年来的上下团体的矛盾和冲突，一纸应合政治的需要签署的协议是否会产生更大不安定因素，人们所以想想一纸协议地下都去地上了？几十年的分裂没有愈合一纸协议就办到了吗？这一锅夹生饭还是端给了中方吃，而且还不如现在大家试目以待。 |
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| 本站网友 劉幼民 |
2018-02-04 19:20:45 发表 |
| 教廷调查过刘新红及雷世银之后，狠狠地说：地下教会没有好东西，整天靠造谣欺骗过日子，现在居然骗到圣父的头上，不清理真是不行了！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 18:38:56 发表 |
因为我是以天主的妒爱，妒爱你们。原来我已把你们许配给一个丈夫，把你们当作贞洁的童女献给了基督。
但我很怕你们的心意受到败坏，失去那对基督所有的赤诚和贞洁，就像那蛇以狡猾诱惑了厄娃一样。
如果有人来给你们宣讲另一个耶稣，不是我们所宣讲过的；或者你们领受另一神，不是你们所领受过的；或者另一福音，不是你们所接受过的，你们竟然都容忍了，真好啊！
经诊断和分辨，确定：帕罗林和爱国会拥有同一个神一一邪神，魔鬼，撒旦！他们信的是另一耶稣，另一部福音，牠们领受的另一个神，谎言的神，欺诈的神，怯懦的神！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 18:04:19 发表 |
荒唐！愚蠢！
建交了，共产党也不会放弃独立自主自办教会原则！只能是梵蒂冈教廷妥协，投降，完全彻底出卖真理，背叛基督！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 18:02:35 发表 |
其中安徽的刘新红及四川的雷世银二人均有亲密女友，并育有子女，其中刘
的儿子更已成年。不可想象，退休应该是他们！回家做个教友吧，不知是否
合格？做个世俗公民吧！！！ |
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| 本站网友 匿名 |
2018-02-04 18:02:15 发表 |
| 梵蒂冈，帕罗林拱手让人！送礼黑中共，不但主教任命，更可恶的是忠于基督忠于教会的地下教会送给党了，要求地下教会参加爱国会，为了讨好党！ |
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在这里提醒一下中方，梵方的意愿和协议签署之后，从表面上对中方十分有利，其实梵方是一种幻想不务实不负责任的抢功的表现。从台海之间中方有自己的策略 梵方应合采取了政治的需要而对自己的宗教不负责，对国内安定不负责，几十年来的上下团体的矛盾和冲突，一纸应合政治的需要签署的协议是否会产生更大不安定因素，人们所以想想一纸协议地下都去地上了？几十年的分裂没有愈合一纸协议就办到了吗？这一锅夹生饭还是端给了中方吃，而且还不如现在大家试目以待。
你们抢什么功？
欢迎70年来浪子悔改回头，浪子们认识到了独立自主自办教会参加爱国会是如教义不符给教会制造了巨大的
痛苦与创伤痛悔自选主教是对主、教会的侮辱，痛悔吧！
欢迎地上弟兄回归耶稣的教会。