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评论：教廷中国教会问题委员会会议结束 发表会议公报
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2011-04-24 14:10:25 发表
“教宗任命别国主教的历史才是100年前的事”！！！

自宗徒们喋血传教以来的近2000年历史中，绝大部分时期里各教区都是自己选举主教。上溯罗马主教任命别国主教的历史还不到200年，而且是零星的任命，直到1919年才把这种任命列入法典，但至今还有不少国家的主教是本国各教区选举产生的。法国的斯特拉斯堡教区主教则由国家任命。
 
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2011-04-24 11:13:42 发表
兄弟姐妹们，不要做无谓和无意义的辩论。
对于那些心硬的人，不要期望通过辩论使他们悔改。
主耶稣当年和法利赛人辩论过无数次，可是，有几个法利赛人通过和耶稣的辩论而信了主。
圣保罗宗徒曾经和希腊的哲学家们辩论，可是，后来再也不和这些人辩论了。
我们的信仰，已经在圣经、教会法典、要理中阐述的很明确了。我们和他们的区别在于，我们信，他们不信。
信与不信的问题，不是通过辩论可见解决的。信与不信，是人和天主之间的关系。
主耶稣知道，不是所有的人都接受他。在派遣门徒传教时，主耶稣曾告诉门徒，“谁若不接待你们，也不听你们的话，当你们从那一家或那一城出来时，应把尘土从你们的脚上拂去。我实实在在告诉你们：在审判的日子，索多玛和哈摩辣地所受的惩罚，比那座城所受的还要轻。”
和这些人辩论，不如多祈祷，我认为我们欠缺的是祈祷，为自己、为教会，为国家。
 
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2011-04-24 10:51:52 发表
原文由 流星雨 于 2011-04-22 19:49:55 发表:
不能把信仰与制度化等号，因为，制度是历史的产物，主教的产生方式不是信仰的核心，中与梵建不建交也不是焦点，而是耶稣的福音能否真正的扎根中国，并能创造出一种新的文明，一直祝福中国才是关键！！

主教由教宗任命是我们的核心信仰，否则就脱离了普世教会，就违背了主耶稣的意愿，主说“你是磐石，在这磐石上，我要建立我的教会。”
 
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2011-04-24 10:45:57 发表

如果法律干涉教义，就违反了政教分离的原则，就是侵犯了宗教信仰的自由。

我们相信主教必须由教宗任命，这就是我们的信仰。但政府（或法律）却要求我们“自选自圣”。这就是政府（或法律）干涉了宗教信仰的自由。
 
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2011-04-24 10:35:52 发表
我们是不是中国人？我们的身份首先是中国公民其次才是信徒，一个不忠于国家而只是绝对忠于罗马主教的信徒，一个不遵守国家法律的信徒，绝不是好信徒。这是一条真理，在任何国家和对于任何宗教都是如此。

如果法律干涉教义，就违反了政教分离的原则，就是侵犯了宗教信仰的自由。
 
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2011-04-23 13:19:30 发表
    对承德之事教廷又能怎样呢？真的敢使用“绝罚”吗？谁不想为自己留余地、留后路？“没有理由视这项祝圣无效”。是教廷对形势的正确判断，多少看出有一定理性，有一定程度的能耐。奉劝那些巴不得教廷狠狠惩罚公开教会的人闭嘴吧。
---0.5，你太差劲。
 
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2011-04-23 13:14:01 发表
原文由 流星雨 于 2011-04-22 19:49:55 发表:
不能把信仰与制度化等号，因为，制度是历史的产物，主教的产生方式不是信仰的核心，中与梵建不建交也不是焦点，而是耶稣的福音能否真正的扎根中国，并能创造出一种新的文明，一直祝福中国才是关键！！
你说的有点对，这样吧，我来带你进教，双赢，怎么样。
 
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2011-04-23 13:04:08 发表
    共产主义是在资本主义的胚胎才孕育出来的，在中国可以搞中国特色的资本主义，为什么就是不能有中国特色的信仰。教宗说“没有理由视这项祝圣无效”，既是一句宽容的话，更是一句警告的话。一个有信仰的人都明白，勉强别人不如为难自己吧。我愿意相信，正如没有中华民族就没有中国共产党一样，没有世界的圣教会，也没有中国特色的教会。中国应该清楚政教分离的涵义到底是什么？
---0.5
 
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2011-04-23 13:03:05 发表
原文由 若望之林 于 2011-04-23 09:16:29 发表:
   政教分离的结果不是教会和政府越来越亲密，相反而是越来越不相往来。你若愿意遵守教会法典，你就不能完全遵守中国的法律。这是人的选择，从这事件可以明明的看出，中国的教友，尤其是升职为主教的信徒，个人的选择是多么的优柔寡断，你要么当政府官员，要么你一心奉教别加入共产党员。可是你脚踏两只船，到底是为了天主还是为了世人。
你的本领还算可以，来拿奖金吧。
 
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本站网友 若望之林
2011-04-23 09:16:29 发表
   政教分离的结果不是教会和政府越来越亲密，相反而是越来越不相往来。你若愿意遵守教会法典，你就不能完全遵守中国的法律。这是人的选择，从这事件可以明明的看出，中国的教友，尤其是升职为主教的信徒，个人的选择是多么的优柔寡断，你要么当政府官员，要么你一心奉教别加入共产党员。可是你脚踏两只船，到底是为了天主还是为了世人。
 
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2011-04-23 08:58:16 发表
    共产主义是在资本主义的胚胎才孕育出来的，在中国可以搞中国特色的资本主义，为什么就是不能有中国特色的信仰。教宗说“没有理由视这项祝圣无效”，既是一句宽容的话，更是一句警告的话。一个有信仰的人都明白，勉强别人不如为难自己吧。我愿意相信，正如没有中华民族就没有中国共产党一样，没有世界的圣教会，也没有中国特色的教会。中国应该清楚政教分离的涵义到底是什么？
 
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本站网友 流星雨
2011-04-22 19:49:55 发表
不能把信仰与制度化等号，因为，制度是历史的产物，主教的产生方式不是信仰的核心，中与梵建不建交也不是焦点，而是耶稣的福音能否真正的扎根中国，并能创造出一种新的文明，一直祝福中国才是关键！！
 
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2011-04-22 15:07:02 发表
    人是先于国家存在的，国家是一个社会机构，是由某一人群，在所有人类组成的社会里建立的，所以国家的地位不可能超越人的地位。

    因此就算没有国家，人的基本权利也一样存在，而没有人，国家就仅仅是一个悖论的概念。所以国家只是为了维护人类基本权利的存在而存在的。

    现在你们该知道：国家的意义在于为人的价值而存在，而不是人为国家的价值而存在了吧。

    至于信仰，则是和人类的厉史一样，从最初就伴随人类一起诞生的，因为有人必有信仰，不管其信仰的内容是什么。就连那些马克思主义者也要宣称自己信仰什么什么，不管其所宣称的内容，是否可以让他人理解。

    由此可以看出，信仰是属于人类自身心理的一种属性，是和人自身不可分离的，又是使人类有分别于其它动物的核心属性。有如肉体是属于人类自身的物理属性一样。

    所以信仰的地位，也高于国家这个人类社会的机构。不管国家的某种不良势力是否尊重全体人类的信仰自由，信仰也永远不会因此受国家中存在的不良势力支配，受支配的只会是某一个人的心灵中那种软弱的意志。

    用俗话说，就是：人一边受压迫而焦虑，一边审视存在于内心深处的道理。

    假如这个人能醒过来，就会说：不，他们强迫我做的这些事，不符合我心中一切善意的道理。
 
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2011-04-22 12:37:18 发表

这位朋友还真有一套理论啊！要注意，当今的共产主义理论是建立在否定救世主，否定有神信仰的基础上的。
谢谢！明白。当年巴黎公社的工人不会不懂福音的，就是太急于求成，建立天国（真正共产主义）是天主的能力才能做得到的。
 
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2011-04-22 11:59:18 发表
义峰先生：祝复活节快乐!
你不会不知道--------天主教的头是木匠儿子，他进行创立教会之前，就是工人，他连枕头之地也没有。他的宣言是：“向穷人传报喜讯，向俘虏宣告解放，向盲者宣告复明，要使受压迫者获得自由”。他召叫的门徒都是穷渔民、手工业者、无地农民、甚至叫人看不起的“汉奸”。他召叫了一个富少年，结果头也不回地走了。跟随他的不都是一些穷人、穷寡妇，孤儿、没钱治病的、没钱吃饭的（五饼二鱼）、还有穷妓女呢。宗徒们不是饿得偷人家麦穗充饥吗。出门让人家看不起，耶稣不是叫他们，把脚下的灰尘弹下以示抗议吗。跟随耶稣走到十字架下，不都是工人农民家的女人吗。伴随玛利亚在十字架的不是小渔工吗。耶稣临死前，把一点无酵饼视为生命，看为自己的身体，把它立为圣事，不是一个穷工人的穷样吗。他对跟随他的人，所训导的“八福命令”内容，不是完全是对穷工人、穷农民说的吗。宗徒时期，各地教会不是建立在工人农民之中吗，甚至，发生为抢工作而与其他工人发生纠纷的事。教会初期是实行共产体制，共吃共劳动。严格惩处偷占私有财产者·····。教会初期，不是受罗马皇帝、奴隶主、官僚等三座大山压迫剥削吗。·····这些新约不是记得明明白白吗。
以上种种，我们难道不能挺着胸脯告诉世人，基督建立的教会就是“工人阶级为领导的，以工农联盟为基础的教会”吗？
   注：马克思主义理论是，工人阶级即是无产阶级。
 
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2011-04-22 11:28:35 发表
  对承德之事教廷又能怎样呢？真的敢使用“绝罚”吗？谁不想为自己留余地、留后路？“没有理由视这项祝圣无效”。是教廷对形势的正确判断，多少看出有一定理性，有一定程度的能耐。奉劝那些巴不得教廷狠狠惩罚公开教会的人闭嘴吧
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---0.5
 
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2011-04-22 10:17:55 发表
“教宗任命别国主教的历史才是100年前的事”！！！

自宗徒们喋血传教以来的近2000年历史中，绝大部分时期里各教区都是自己选举主教。上溯罗马主教任命别国主教的历史还不到200年，而且是零星的任命，直到1919年才把这种任命列入法典，但至今还有不少国家的主教是本国各教区选举产生的。法国的斯特拉斯堡教区主教则由国家任命。
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上面这些话有很大的误区！教友们不要受其引诱！

“你是盘石，我要在这盘石上建立我的教会。”基督的这句话，才是我们坚持的基础。罗马公教会一直延续的是以伯多禄继任人为首的“从宗徒传下来”的伟大传统，这一传统是从耶稣基督开始的！这是天主教的信仰内容，不容讨论，也不容改变！否认或背叛这一传统，就不再拥有天主教信仰的特质！从其结构上，亦不再成为天主教（罗马公教会）！

国家爱国会主持下的“文革传统”，是反信仰，反教会传统的！

“信仰内的服从”表现出来的自由（自由选举甚或国家任命），并不伤害到真正的信仰！但当“信仰的服从”被强制宣布为“对立”和“博弈”时，那么“信仰即成为虚伪的骗局”，不再具有真理的性质。
 
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2011-04-22 09:53:15 发表
    对承德之事教廷又能怎样呢？真的敢使用“绝罚”吗？谁不想为自己留余地、留后路？“没有理由视这项祝圣无效”。是教廷对形势的正确判断，多少看出有一定理性，有一定程度的能耐。奉劝那些巴不得教廷狠狠惩罚公开教会的人闭嘴吧。
 
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2011-04-22 08:30:09 发表
原文由 义峰 于 2011-04-20 16:39:40 发表:
楼下的网友，一个国家里的任何社会团体都要遵守这个国家的法律，这是理所当然的事情。执政党虽然是无神论政党，但立法机关却没有这一属性，其成员包括了宗教界人士。因此，遵守立法机关制定的法律及由其衍生的法规，并不改变宗教的性质。
但是，对于世俗社会而言，宗教团体与其它社会团体一样，没有特权，不能因所谓教义教理问题而无视国法。比如，现行《天主教教理》第2425条明确表示“教会在现代已扬弃那与‘共产主义’或‘社会主义’联合的极权主义及无神主义。”但是，我国《宪法》第一条就明确规定“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。”那么，按您的思路，是否天主教信徒有权利以“与教理相背”为借口反对宪法规定的国家性质呢？我欣慰地看到，广大神长教友并不与您同道。
先生，神权世界早已一去不复返。历史潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。先生，您或许说的是真话，但这样的真话，是痴愚的
你不会不知道----天主教的头是木匠儿子，他进行创立教会之前，就是工人。他召叫的门徒都是穷渔民、手工业者、无地农民、甚至叫人看不起的“汉奸”。他召叫了一个富少年，结果头也不回地走了。跟随他的不都是一些穷人、穷寡妇，孤儿、没钱治病的、没钱吃饭的（五饼二鱼）、还有穷妓女呢。跟随耶稣走到十字架下，不都是工人农民家的女人吗。伴随玛利亚在十字架下的不是小渔工吗。宗徒时期，各地教会不是建立在工人农民之中吗，甚至，发生为抢工作而与其他工人发生纠纷的事·····。这些新约不是记得明明白白吗。
难道我们不能挺着胸脯告诉世人，基督建立的教会就是“工人阶级为领导的，以工农联盟为基础的教会”吗？

这位朋友还真有一套理论啊！要注意，当今的共产主义理论是建立在否定救世主，否定有神信仰的基础上的。
 
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2011-04-22 02:55:57 发表
原文由 义峰 于 2011-04-20 16:39:40 发表:
楼下的网友，一个国家里的任何社会团体都要遵守这个国家的法律，这是理所当然的事情。执政党虽然是无神论政党，但立法机关却没有这一属性，其成员包括了宗教界人士。因此，遵守立法机关制定的法律及由其衍生的法规，并不改变宗教的性质。
但是，对于世俗社会而言，宗教团体与其它社会团体一样，没有特权，不能因所谓教义教理问题而无视国法。比如，现行《天主教教理》第2425条明确表示“教会在现代已扬弃那与‘共产主义’或‘社会主义’联合的极权主义及无神主义。”但是，我国《宪法》第一条就明确规定“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。”那么，按您的思路，是否天主教信徒有权利以“与教理相背”为借口反对宪法规定的国家性质呢？我欣慰地看到，广大神长教友并不与您同道。
先生，神权世界早已一去不复返。历史潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。先生，您或许说的是真话，但这样的真话，是痴愚的
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义峰先生：你不会不知道----天主教的头是木匠儿子，他进行创立教会之前，就是工人，他连枕头之地也没有。他召叫的门徒都是穷渔民、手工业者、无地农民、甚至叫人看不起的“汉奸”。他召叫了一个富少年，结果头也不回地走了。跟随他的不都是一些穷人、穷寡妇，孤儿、没钱治病的、没钱吃饭的（五饼二鱼）、还有穷妓女呢。宗徒们不是饿得偷人家麦穗充饥吗。出门让人家看不起，耶稣不是叫他们，把脚下的灰尘弹下以示抗议吗。跟随耶稣走到十字架下，不都是工人农民家的女人吗。伴随玛利亚在十字架的不是小渔工吗。耶稣临死前，把一点无酵饼视为生命，看为自己的身体，把它立为圣事，不是一个穷工人的穷样吗。宗徒时期，各地教会不是建立在工人农民之中吗，甚至，发生为抢工作而与其他工人发生纠纷的事。教会初期是实行共产主义体制，共吃共劳动。严格惩处占有私有财产者·····。教会初期，不是受罗马皇帝、奴隶主、官僚等三座大山压迫剥削吗。·····这些新约不是记得明明白白吗。
以上种种，我们难道不能挺着胸脯告诉世人，基督建立的教会就是“工人阶级为领导的，以工农联盟为基础的教会”吗？
   注：马克思主义理论是，工人阶级即是无产阶级。
 
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2011-04-22 01:55:46 发表
   再美丽的辞藻都无法掩饰外交和政治斗争的本质，其实这是一种较量，是劣势的无奈，你们不要老是标榜自己是忠贞的，继续把教廷往火坑里推，要不然还会继续输下去，而且输的很惨，凡事都应该有眼前长远与利益的衡量。
   教廷今天做出这样的一些态度是明智的，是现实的、是在当前的形式下维护利益的最大化。
   希望不要用自己的、私人的一种偏见去绑架教廷。
---0.5
 
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2011-04-22 01:55:03 发表
按照宗徒们当年的兄弟般合作关系和世代相传的天主教核心教义，我们虽应尊重罗马主教的首席教牧权，但罗马主教的意义在于“服务”，而不是行政管理。
---0.5
 
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2011-04-22 01:53:57 发表
我们是不是中国人？我们的身份首先是中国公民其次才是信徒，一个不忠于国家而只是绝对忠于罗马主教的信徒，一个不遵守国家法律的信徒，绝不是好信徒。这是一条真理，在任何国家和对于任何宗教都是如此。
---0.5
 
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2011-04-22 01:53:06 发表
“教宗任命别国主教的历史才是100年前的事”！！！

自宗徒们喋血传教以来的近2000年历史中，绝大部分时期里各教区都是自己选举主教。上溯罗马主教任命别国主教的历史还不到200年，而且是零星的任命，直到1919年才把这种任命列入法典，但至今还有不少国家的主教是本国各教区选举产生的。法国的斯特拉斯堡教区主教则由国家任命。


  
---0.5
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 23:37:42 发表
“教宗任命别国主教的历史才是100年前的事”！！！

自宗徒们喋血传教以来的近2000年历史中，绝大部分时期里各教区都是自己选举主教。上溯罗马主教任命别国主教的历史还不到200年，而且是零星的任命，直到1919年才把这种任命列入法典，但至今还有不少国家的主教是本国各教区选举产生的。法国的斯特拉斯堡教区主教则由国家任命。


  
 
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2011-04-21 23:36:00 发表
我们是不是中国人？我们的身份首先是中国公民其次才是信徒，一个不忠于国家而只是绝对忠于罗马主教的信徒，一个不遵守国家法律的信徒，绝不是好信徒。这是一条真理，在任何国家和对于任何宗教都是如此。
 
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2011-04-21 23:26:13 发表
“教宗任命别国主教的历史才是100年前的事”！！！

自宗徒们喋血传教以来的近2000年历史中，绝大部分时期里各教区都是自己选举主教。上溯罗马主教任命别国主教的历史还不到200年，而且是零星的任命，直到1919年才把这种任命列入法典，但至今还有不少国家的主教是本国各教区选举产生的。法国的斯特拉斯堡教区主教则由国家任命。
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 23:23:51 发表
按照宗徒们当年的兄弟般合作关系和世代相传的天主教核心教义，我们虽应尊重罗马主教的首席教牧权，但罗马主教的意义在于“服务”，而不是行政管理。
 
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2011-04-21 22:45:34 发表
   再美丽的辞藻都无法掩饰外交和政治斗争的本质，其实这是一种较量，是劣势的无奈，你们不要老是标榜自己是忠贞的，继续把教廷往火坑里推，要不然还会继续输下去，而且输的很惨，凡事都应该有眼前长远与利益的衡量。
   教廷今天做出这样的一些态度是明智的，是现实的、是在当前的形式下维护利益的最大化。
   希望不要用自己的、私人的一种偏见去绑架教廷。
 
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2011-04-21 18:40:57 发表
原文由 义峰 于 2011-04-20 16:39:40 发表:
楼下的网友，一个国家里的任何社会团体都要遵守这个国家的法律，这是理所当然的事情。执政党虽然是无神论政党，但立法机关却没有这一属性，其成员包括了宗教界人士。因此，遵守立法机关制定的法律及由其衍生的法规，并不改变宗教的性质。
但是，对于世俗社会而言，宗教团体与其它社会团体一样，没有特权，不能因所谓教义教理问题而无视国法。比如，现行《天主教教理》第2425条明确表示“教会在现代已扬弃那与‘共产主义’或‘社会主义’联合的极权主义及无神主义。”但是，我国《宪法》第一条就明确规定“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。”那么，按您的思路，是否天主教信徒有权利以“与教理相背”为借口反对宪法规定的国家性质呢？我欣慰地看到，广大神长教友并不与您同道。
先生，神权世界早已一去不复返。历史潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。先生，您或许说的是真话，但这样的真话，是痴愚的
你不会不知道----天主教的头是木匠儿子，他进行创立教会之前，就是工人。他召叫的门徒都是穷渔民、手工业者、无地农民、甚至叫人看不起的“汉奸”。他召叫了一个富少年，结果头也不回地走了。跟随他的不都是一些穷人、穷寡妇，孤儿、没钱治病的、没钱吃饭的（五饼二鱼）、还有穷妓女呢。跟随耶稣走到十字架下，不都是工人农民家的女人吗。伴随玛利亚在十字架下的不是小渔工吗。宗徒时期，各地教会不是建立在工人农民之中吗，甚至，发生为抢工作而与其他工人发生纠纷的事·····。这些新约不是记得明明白白吗。
难道我们不能挺着胸脯告诉世人，基督建立的教会就是“工人阶级为领导的，以工农联盟为基础的教会”吗？
 
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2011-04-21 18:36:05 发表
原文由 义峰 于 2011-04-20 16:39:40 发表:
楼下的网友，一个国家里的任何社会团体都要遵守这个国家的法律，这是理所当然的事情。执政党虽然是无神论政党，但立法机关却没有这一属性，其成员包括了宗教界人士。因此，遵守立法机关制定的法律及由其衍生的法规，并不改变宗教的性质。
但是，对于世俗社会而言，宗教团体与其它社会团体一样，没有特权，不能因所谓教义教理问题而无视国法。比如，现行《天主教教理》第2425条明确表示“教会在现代已扬弃那与‘共产主义’或‘社会主义’联合的极权主义及无神主义。”但是，我国《宪法》第一条就明确规定“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。”那么，按您的思路，是否天主教信徒有权利以“与教理相背”为借口反对宪法规定的国家性质呢？我欣慰地看到，广大神长教友并不与您同道。
先生，神权世界早已一去不复返。历史潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。先生，您或许说的是真话，但这样的真话，是痴愚的
你不会不知道----天主教的头是木匠儿子，他进行创立教会之前，就是工人。他召叫的门徒都是穷渔民、手工业者、无地农民、甚至叫人看不起的“汉奸”。他召叫了一个富少年，结果头也不回地走了。跟随他的不都是一些穷人、穷寡妇，孤儿、没钱治病的、没钱吃饭的（五饼二鱼）、还有穷妓女呢。跟随耶稣走到十字架下，不都是工人农民家的女人吗。伴随玛利亚在十字架的不是小渔工吗。宗徒时期，各地教会不是建立在工人农民之中吗，甚至，发生为抢工作而与其他工人发生纠纷的事·····。这些新约不是记得明明白白吗。
难道我们不能挺着胸脯告诉世人，基督建立的教会就是“工人阶级为领导的，以工农联盟为基础的教会”吗？
 
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2011-04-21 17:21:23 发表
为利玛窦神父及徐光启教友祈祷：
望主赐伊等于永安，及永光照之！阿门！
神父啊，兄弟啊。主真的复活了，你们也要复活。
你们知道吗，现在有些人在搞你们“复活”。你们在圣母和圣若瑟怀中一定有知。
请你们也为中国圣教会合一共融祈祷吧。请勿来凑热闹呀，你们的旅游资源对教会帮助有限，可是，对我们现在传福音负面影响太大。
一旦你们的画像挂在圣堂中央，我们咋么同下岗工人、农民工、病不起的人讲主耶稣是“向穷人传报喜讯，向俘虏宣告解放，向盲者宣告复明，使受压迫者得自由。”咋么同失地农民讲“贫穷的人是有福的，天国是他们的”。咋么同毕业生--------------待赎
---接续---怎么同找不到就业的毕业生讲“富人进天国比骆驼钻针眼难”。·····怎么劝告那些官商勾结者“拉匝录在亚巴兰怀中”是多么有福气。
兄弟啊，中国现在是搞“精英统治”，面对这么严重的两极分化，因你是精英阶层一员，误会是不可避免的。
神父呀，我知道那是策略，但你向皇帝三跪九叩，让我不知怎么向中国的知识分子解释。
最麻烦的是，你们那时的社会环境同现在太相像，特别是太监在领导一切。------待续-----------
基于众所周知原因，无法继续。
“心底纯洁的人，将要享见天主！”
态度：上海教区利、徐之举，是在揭教会的伤疤。是唯恐天下不乱。
 
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2011-04-21 17:16:35 发表
为利玛窦神父及徐光启教友祈祷：
望主赐伊等于永安，及永光照之！阿门！
神父啊，兄弟啊。主真的复活了，你们也要复活。
你们知道吗，现在有些人在搞你们“复活”。你们在圣母和圣若瑟怀中一定有知。
请你们也为中国圣教会合一共融祈祷吧。请勿来凑热闹呀，你们的旅游资源对教会帮助有限，可是，对我们现在传福音负面影响太大。
一旦你们的画像挂在圣堂中央，我们咋么同下岗工人、农民工、病不起的人讲主耶稣是“向穷人传报喜讯，向俘虏宣告解放，向盲者宣告复明，使受压迫者得自由。”咋么同失地农民讲“贫穷的人是有福的，天国是他们的”。咋么同毕业生--------------待赎
---接续---怎么同找不到就业的毕业生讲“富人进天国比骆驼钻针眼难”。·····怎么劝告那些官商勾结者“拉匝录在亚巴兰怀中”是多么有福气。
兄弟啊，中国现在是搞“精英统治”，面对这么严重的两极分化，因你是精英阶层一员，误会是不可避免的。
神父呀，我知道那是策略，但你向皇帝三跪九叩，让我不知怎么向中国的知识分子解释。
最麻烦的是，你们那时的社会环境同现在太相像，特别是太监在领导一切。------待续-----------
基于众所周知原因，无法继续。
“心底善良的人，将要享见天主！”
态度：上海教区利、徐之举，是在揭教会的伤疤。是唯恐天下不乱。
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 11:54:55 发表
关于圣统的实践必须性，比如非法祝圣的主教，生活经验证明，总是要用被教宗认同的姿态去筐给信徒们，尽管是蒙骗也需要这么去做。否则，该主教就一是个空架子，信徒们会从心灵上远离他，并厌恶鄙视抗拒他，甚至转入非公开状态，这个经验，改革初期就已经成为共识，比如开放许可为教宗祈祷等等，认同大陆天主教就是罗马天主教一脉，这，还需要多讨论么？

说一千一万，无论你是孙悟空之变还是二朗神的变化，时代走到今天，现代科技通讯如此前沿的今天，变换花样想让信徒脱离圣座，有操作性么？这不是闭门造车，异想天开么？
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 11:40:51 发表
策略要求，需要在大力培植天主教内的韩得利人物，让这个不懂事的义峰这些年这么一搞，结果到好，己有的韩得利人物都被搞的纷纷转向，陈日君枢机类的人物却越来越多，这。。。不是出了钱砸自己脚么？老是绑啊，捆啊，架啊，如何有个结果？要不要成本呐，事实多年证明，根本行不通，可归根结底，利益在那？

这个问题出在那呢？呵呵，这还用问，黑总要描绘成白，别人脑子都在你脖子上么？世间用金钱，物质利益所难购买的东西，恐怕就是信仰了，别再费劲，既然选择了天主教，自然不可脱离圣统，如果不需要，不重要圣统，为什么不选择新教或其他宗教甚或不需要宗教？既然选择，有这么可能被忽悠么？
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 11:27:02 发表
值此时刻，义峰同志一改多年恶霸风格，虽然委屈了些，但在这么不分场合玩下去，义峰可真是饭碗难保。当下策略，乃虚虚实实，柔刚兼并，统战笼络，为我所用，让天主教会内的人员为我利用，为上策。

难的见到义峰同志如此酸不拉讥一副苦瓜像，是必挨训了吧？你如老这么搞，看似凶猛，屁价值没，越搞越孤立，被动，对立面越来越大，拿你来何用？

话说回来， 点击：10125，观察义峰的回复内容，无非就几个字，搅混水，得到的认同我都不好意思说了。看来，态度转变，本质难移，还需要修炼滴哦。否则，上差问罪，又的心惊胆战了，哈哈。
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 11:18:07 发表
韩得利神父：复活节快乐！
拜托，今后来中国修院讲课，请勿忘开讲“怎样分别人民代表与政治协商委员”这一课。好好培育修生们，要弄就弄个人民代表，“政治”俩字实在太不好“忽悠”人了。
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 11:07:43 发表
这个义峰好玩，真逗，笑的腰疼，哈哈。
 
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本站网友 义峰
2011-04-21 09:48:23 发表
义峰先生，看了你的发言，总觉得你要么是很混乱要么是揣着明白装糊涂。1、教理不是法律，教会有自己的法律，你知道吧。2、神权世界早已一去不复返了吗，你真是杞人忧天啊，你睁开着眼睛说话好吗？教会不断的与时俱进，几千年了，亡在哪里？是你说的哪些世俗权力还是教会，苏东早已跨的稀里哗啦，而且不义的权利还会继续垮下去，最近北非也是这样吧，我们继续往下看吧，到底是谁顺之者昌，逆之者亡。3、教宗如何是法利赛人的心态，是按你的标准吧，你真是大言不惭。4、最可笑的是，你还求天主，你不是自己打自己耳光吗？5、建议你最好还是成立一个你自己的宗教，让荡和政府任命你们的教皇主教，不过你可能当不上教皇，中国干你这行的比你厉害的还是大有人在，而且红旗教皇早有人选，不过你当个红旗主教还是有希望的，这样既不会有人请喝茶，更不会有牢狱之灾，弄得好还会有一份不错的人工，挺好的去干吧，别在这混了，耽误时间。
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先生，您误会了，我不是天主教信徒，自然不会求什么天主。请看我的原话：“您可以多多地为他祈祷，求天主降赐特别的恩宠，破除他的蒙昧，光照他的心灵，让他走出法利塞人的窠臼，用他的行动，来显示他配得上宗徒之长的称号；用他的德行，来显示他确实是伯多禄牧座的继承人。”您看，您连别人的意思都没看懂就发火，岂不是无的放矢？
 
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本站网友 spur
2011-04-21 09:29:51 发表
自选自圣是被教廷逼出来的
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义峰你真会颠倒黑白。
 
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