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评论:教廷中国教会问题委员会会议结束 发表会议公报

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本站网友 spur
2011-04-21 09:23:44 发表

义峰先生,看了你的发言,总觉得你要么是很混乱要么是揣着明白装糊涂。1、教理不是法律,教会有自己的法律,你知道吧。2、神权世界早已一去不复返了吗,你真是杞人忧天啊,你睁开着眼睛说话好吗?教会不断的与时俱进,几千年了,亡在哪里?是你说的哪些世俗权力还是教会,苏东早已跨的稀里哗啦,而且不义的权利还会继续垮下去,最近北非也是这样吧,我们继续往下看吧,到底是谁顺之者昌,逆之者亡。3、教宗如何是法利赛人的心态,是按你的标准吧,你真是大言不惭。4、最可笑的是,你还求天主,你不是自己打自己耳光吗?5、建议你最好还是成立一个你自己的宗教,让荡和政府任命你们的教皇主教,不过你可能当不上教皇,中国干你这行的比你厉害的还是大有人在,而且红旗教皇早有人选,不过你当个红旗主教还是有希望的,这样既不会有人请喝茶,更不会有牢狱之灾,弄得好还会有一份不错的人工,挺好的去干吧,别在这混了,耽误时间。
 
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本站网友 义峰
2011-04-21 08:49:11 发表
任何东西到了中国,就会存有国情适应,这很正常。但真是这么回事情?你哄骗下幼稚的老外,诸如韩德力之流还行,对中国人还玩这个把戏,太掉价了些吧?即得利益者的情就是国情,谁不合利益者们的口,谁就不适应中国国情,这很深奥?中国文化是儒释道结构,绑架传统文化以国情自居,谁会承认?本国的传统文化早就不服你们这些挂洋头卖狗肉的了,这难道是秘密?
天主教信徒在乎你们政治目的性“洋教”,帝国主义急先锋系列污蔑?全中国所有宗教包括儒家,那个不是遭遇“真理部”横加干涉,排挤,架空?你拿天主教污蔑,你以为国民就会被转移视线,不知道你们肚子里究竟装什么货?
全世界都在错误的道路上越走越远,放眼天下,难兄弟国家仅存北朝鲜了,估计命也不长。民心背向已到极致,强人政治一去不回,还有什么气数,什么资本继续陪天主教玩下去?
很直白的告诉阁下,在中国的天主教信徒将奉陪你们的洋教,帝国主义急先锋系列污蔑到底,让自圣来的更猛烈些,我认为,这是好事情。
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先生,我们生活在这个国家之中,国家好了,我们每个人都是得利益的。我想,没有哪个人会不希望自己不从这个国家得到自己的利益罢,这是很正常的事。中国传统文化,重人不重神,这是几千年传下来的,如果到现在还想恢复神权,那是与历史潮流相背的。
先生,天主教之所以还被许多人视为洋教,就是因为这个团体内还有一些象您这样的人物,非圣非法。先生,虽然我不视天主教为真理拥有者,但我也将之视为一个普通社会团体,并不对其有特别看法。我所反对的,只是这个团体中的先生您这样的人物而已。先生,没人污蔑天主教,而您及与您同道的人,却实实在在地在作践您口口声声热爱的教会。
先生,您称“陪天主教玩下去”,我不晓得您的意思。我是教外人,作为爱好者,自然是玩玩,我也一直以天主教的票友自居。但作为国家,对于社会团体的管理,怎么可能是玩呢?这可是很严肃的事啊。说句不怕您介意的话,您说这种话,真是自甘下流了。
自选自圣是被教廷逼出来的,早在50年代,选了也报教廷,可教皇一意孤行,也有了现在的自选自圣。这对双方都是个教训。对教皇的教训是,可以掌握的时候不掌握,最后就什么都掌握不了。就算现在的局面,对教皇而言,也比当年差了许多。对中国教会的教训是,万里之外的教廷是靠不住的,办好中国教会,还得自己来。因此,我历来主张,在其中找个结合点,大家都过得去,也就是了。而中国模式,就是我主张的。至于说什么“在中国的天主教信徒”,先生,我早说过,您这种人,就是好大言,动不动拉大旗。中国的天主教信徒我也见过不少,还真没多少您这种的。我们老主教在世时就是自选自圣,巡视教务教友出村三里跪迎,争相亲权;铁山老主教在北京主持圣诞弥撒,大街上挤得水泄不通。人家都是“在中国的天主教信徒”,也没象您一样嘛。所以说,教皇真的应该吸取教训了。您可以多多地为他祈祷,求天主降赐特别的恩宠,破除他的蒙昧,光照他的心灵,让他走出法利塞人的窠臼,用他的行动,来显示他配得上宗徒之长的称号;用他的德行,来显示他确实是伯多禄牧座的继承人。
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 00:35:37 发表
“水军,即受雇于网络公关公司、以发帖回帖为主要手段、为雇主进行网络造势的网络人员,网络公关公司雇用“发帖手”为企业提供品牌炒作、产品营销、口碑维护、危机公关等服务。网络公关公司手底下有自己的“水军”。若要为一个企业炒作,他们会事先分析网民的心理,按照愤青、仇富、同情弱者等因素制作网帖。发的每一个帖子,一定要有错别字,一定要有一句语句不通。他们在写作帖子时也有讲究,要让网民们相信这是发帖人一句句在网上敲出来、未经修饰的真实说法。 传统水军仅仅是论坛大量灌水,现代水军已系统化规模化。主要按工作分类,分成打击竞品的营销水军和仅提供口碑维护的营销水军。”      大家想想他那么丰富的消息都是谁提供他的,一个退教的人为什么还这么关心教会的事,天天关注这些事且这么清楚,这么有研究,得需要多大的精力,他吃什么喝什么。zf的“网络军人”,不,是“网络军队”
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 00:30:18 发表
呵呵,没有使命,捞不到好处,谁会成年累月的缠上一个与他无关的东西?神经病么?

真理不证而明,在高的学识,再深厚的权势,翻手为雨,覆手为云,如是征服不了人们的心灵,从内心去服从,那么,他必定会失败,迟早而已。从这个角度去说,他起到反面教材作用,让人们见识了其伎俩,从而巩固了自己认识,避免被忽悠。
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 00:19:17 发表
还没看完,看不下去了。大家不要中了“义峰”们的圈套。他绝不是一个人在这里,包括偶尔骂他的,都有可能是他同党,故意破坏教会形象,混淆是非,激起争论。他绝不是简单的普通人物,有“使命”在身。教友们最好别理他,免得上当。真正有本事与他过招的,也请注意措词恰当,不要情绪化,看看他言词中多么“淡定”。
 
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本站网友 匿名
2011-04-21 00:02:32 发表
原文由 贫困者 于 2011-04-20 21:09:01 发表:
明天建定圣体大礼。主的苦难即至高峰。望大家停止口角。退居深屋。静默祈祷。感谢天父仁慈。报答基督纯爱。祈祈求圣神光照指引。为了罪人回头。为了教会和平。阿门。
主救赎了人类,建立了教会。我们要拿什么来报答他的大爱,拿什么来奉献给他的身体?
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 23:49:25 发表
原文由 义峰 于 2011-04-20 17:00:40 发表:
先生,我非常同意您的看法。现在主教团的工作之所以存在一些困难,最主要的原因就是受到教廷的干扰,而之所以如此,又是因为教皇并没有以真正的宗徒之长的心胸来对待中国的教会,因此,如果您是天主教徒,可以恒常地向天主祈祷,求天主开启教皇的心胸,令他走百万法利塞人的窠臼,破除权欲的蒙昧,以真正的伯多禄精神接纳他所有的弟兄,共同开创天主教在中国的新局面,使天主教在中国不再被人视为洋教。
我在这里看到了亮点。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 23:42:41 发表
拜托这位叫“已疯”的别整天在这里吠了,看见它的名字就让人恶心!
请你不要这样说嘛。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 23:40:01 发表
本站网友 义峰 ip: 2011-04-20 17:00:40 发表
先生,我非常同意您的看法。现在主教团的工作之所以存在一些困难,最主要的原因就是受到教廷的干扰,而之所以如此,又是因为教皇并没有以真正的宗徒之长的心胸来对待中国的教会,因此,如果您是天主教徒,可以恒常地向天主祈祷,求天主开启教皇的心胸,令他走百万法利塞人的窠臼,破除权欲的蒙昧,以真正的伯多禄精神接纳他所有的弟兄,共同开创天主教在中国的新局面,使天主教在中国不再被人视为洋教。
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任何东西到了中国,就会存有国情适应,这很正常。但真是这么回事情?你哄骗下幼稚的老外,诸如韩德力之流还行,对中国人还玩这个把戏,太掉价了些吧?即得利益者的情就是国情,谁不合利益者们的口,谁就不适应中国国情,这很深奥?中国文化是儒释道结构,绑架传统文化以国情自居,谁会承认?本国的传统文化早就不服你们这些挂洋头卖狗肉的了,这难道是秘密?

天主教信徒在乎你们政治目的性“洋教”,帝国主义急先锋系列污蔑?全中国所有宗教包括儒家,那个不是遭遇“真理部”横加干涉,排挤,架空?你拿天主教污蔑,你以为国民就会被转移视线,不知道你们肚子里究竟装什么货?

全世界都在错误的道路上越走越远,放眼天下,难兄弟国家仅存北朝鲜了,估计命也不长。民心背向已到极致,强人政治一去不回,还有什么气数,什么资本继续陪天主教玩下去?

很直白的告诉阁下,在中国的天主教信徒将奉陪你们的洋教,帝国主义急先锋系列污蔑到底,让自圣来的更猛烈些,我认为,这是好事情。
注意,此人不简单。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 23:15:35 发表
本站网友 义峰 ip: 2011-04-20 17:00:40 发表
先生,我非常同意您的看法。现在主教团的工作之所以存在一些困难,最主要的原因就是受到教廷的干扰,而之所以如此,又是因为教皇并没有以真正的宗徒之长的心胸来对待中国的教会,因此,如果您是天主教徒,可以恒常地向天主祈祷,求天主开启教皇的心胸,令他走百万法利塞人的窠臼,破除权欲的蒙昧,以真正的伯多禄精神接纳他所有的弟兄,共同开创天主教在中国的新局面,使天主教在中国不再被人视为洋教。
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任何东西到了中国,就会存有国情适应,这很正常。但真是这么回事情?你哄骗下幼稚的老外,诸如韩德力之流还行,对中国人还玩这个把戏,太掉价了些吧?即得利益者的情就是国情,谁不合利益者们的口,谁就不适应中国国情,这很深奥?中国文化是儒释道结构,绑架传统文化以国情自居,谁会承认?本国的传统文化早就不服你们这些挂洋头卖狗肉的了,这难道是秘密?

天主教信徒在乎你们政治目的性“洋教”,帝国主义急先锋系列污蔑?全中国所有宗教包括儒家,那个不是遭遇“真理部”横加干涉,排挤,架空?你拿天主教污蔑,你以为国民就会被转移视线,不知道你们肚子里究竟装什么货?

全世界都在错误的道路上越走越远,放眼天下,难兄弟国家仅存北朝鲜了,估计命也不长。民心背向已到极致,强人政治一去不回,还有什么气数,什么资本继续陪天主教玩下去?

很直白的告诉阁下,在中国的天主教信徒将奉陪你们的洋教,帝国主义急先锋系列污蔑到底,让自圣来的更猛烈些,我认为,这是好事情。
 
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本站网友 贫困者
2011-04-20 21:09:01 发表
明天建定圣体大礼。主的苦难即至高峰。望大家停止口角。退居深屋。静默祈祷。感谢天父仁慈。报答基督纯爱。祈祈求圣神光照指引。为了罪人回头。为了教会和平。阿门。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 18:51:10 发表
如果圣座宣布在特殊的中国,有合法的主教和主教团与非法的主教团并存,匪哥自圣的主教同圣座祝圣的主教并存,你认为可以吗?
如果可以 ,可以告知。
另外,此事导致的是教友可以自行选出主教,请罗马认可。我认为这是一条出路。如果圣座宣布了,那么匪哥就没话说了。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 18:27:02 发表
义峰:什么是中国教会的行政管理主导权?乱捅词儿吧你?故作高深!教会和行政何干啊?没有任何行政权力!教宗任命主教更不是夺什么权!教会哪里有什么权啊?你就是阶级斗争的大脑,满脑子的权利利益!比较低级庸俗!教宗任命主教只是为了保持教会的至一至圣至公。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 18:09:24 发表
zf可以成立自己的**教会,别打着天主教的旗号。别强迫别人去加入。黑社会的手段。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 18:05:29 发表
义峰先生:什么是天主教?你懂吗?说说
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 17:28:17 发表
拜托这位叫“已疯”的别整天在这里吠了,看见它的名字就让人恶心!
 
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本站网友 义峰
2011-04-20 17:00:40 发表
先生,我非常同意您的看法。现在主教团的工作之所以存在一些困难,最主要的原因就是受到教廷的干扰,而之所以如此,又是因为教皇并没有以真正的宗徒之长的心胸来对待中国的教会,因此,如果您是天主教徒,可以恒常地向天主祈祷,求天主开启教皇的心胸,令他走百万法利塞人的窠臼,破除权欲的蒙昧,以真正的伯多禄精神接纳他所有的弟兄,共同开创天主教在中国的新局面,使天主教在中国不再被人视为洋教。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 16:48:06 发表
信仰自由政策如果在中国是严格执行的!那么“主教团”也许可以说是自己的“主教团”,是自己“做得了主”的主教团!这个意义上,“主教团”才不成为“工具与摆设”!否则,只是扯淡!

 
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本站网友 义峰
2011-04-20 16:39:40 发表
楼下的网友,一个国家里的任何社会团体都要遵守这个国家的法律,这是理所当然的事情。执政党虽然是无神论政党,但立法机关却没有这一属性,其成员包括了宗教界人士。因此,遵守立法机关制定的法律及由其衍生的法规,并不改变宗教的性质。
但是,对于世俗社会而言,宗教团体与其它社会团体一样,没有特权,不能因所谓教义教理问题而无视国法。比如,现行《天主教教理》第2425条明确表示“教会在现代已扬弃那与‘共产主义’或‘社会主义’联合的极权主义及无神主义。”但是,我国《宪法》第一条就明确规定“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。”那么,按您的思路,是否天主教信徒有权利以“与教理相背”为借口反对宪法规定的国家性质呢?我欣慰地看到,广大神长教友并不与您同道。
先生,神权世界早已一去不复返。历史潮流,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡。先生,您或许说的是真话,但这样的真话,是痴愚的
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 11:19:39 发表
什么样的主教团才是合法的主教团?这就关乎符合谁的法。主教团是天主教主教团,当然要符合天主教的法。在天主教会本身非法的爱鬼会和主教团,能叫做合法的?
如果说是无神论的主教团,要合无神论组织的法,那么那个主教团应该是无神论教或者叫做拱产教,就不是天主教。你不需要装傻。
无论站在什么立场,有什么观点,能说自己心里想的真话,就挺好。
 
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本站网友 义峰
2011-04-20 11:12:58 发表
楼下的先生,可能是我中文能力有限,虽然您写的是中文,我却看不懂您的意思,惭愧。但有一句话我是懂的,却您认为现在的主教团不是主教们自己真正的主教团,而我认为,现在的主教团,恰恰是主教们自己真正的主教团。看来我们的分歧是在这一点上。如果您认为只有不视合法主教团为主教团才是不忽悠,那这种不忽悠,我认为,恰恰是一种忽悠。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 10:54:54 发表
这个义峰,很有趣。我认为教区选举或者主教推荐两种方式都是挺好的方式。问题在于你说的这个主教团,是否应该教宗批准呢?难道你不知道当年主教们自己真正的主教团把匪哥吓死了,疯了一样抓人拘禁拆散么?如果是主教们自己真正的主教团,那么主教团批准的第二道程序,也是没有问题的。
你说话也得少忽悠才行呵!
 
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本站网友 义峰
2011-04-20 10:52:02 发表
楼下的网友,这世界是多元的,人们对同样的事物会有不同的看法,这是很正常的事。所以,我们都可以讲出自己的意见,却无权要求别人的认可,您看我就从不要求别人认同我的意见,我只把自己的意见讲出来而已。
您或许是误会了,我从没有攻击过教会,人史是对教会中的一些事务和其中的某些成员表达自己的看法而已。至于教会是否不错,我的看法向来是,它与其它社会团体一样,有好的地方,也有不好的地方,没有什么特别的地方,如此而已。
 
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本站网友 spur
2011-04-20 08:50:22 发表
这位网友,我向来主张教皇任命,就象我认为自选自圣是一个历史时期的产物一样。但我主张的教皇任命,与您主张的不同,我主张的是中国模式,即“教区选举-主教团核准-教皇任命”。我从不主张让教皇恢复实质性圣统制,我只主张给教皇留张圣统制的皮,说白了,面子上过得去而已。中国教会的行政管理主导权要留在中国教会自己手中。因此,对于教皇复辟实质圣统制的行为,我称之为图谋,对其破灭(不是破产),我表示赞赏。教会作为社会团体,必须接受法律所规定的管理,比如社会团体的财务,就不能以内部事务为由拒绝审计。这与政教分离无关,恰恰相反,这是政教分离的体现,如果对一切教会事务皆以内部事务为由,拒绝接受依法管理,那就是神权思想了。
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义峰网友,你还是分不清什么是政府要管的世俗事务,什么是教会自己的内部事务,到此为止吧,总感觉是鸡同鸭讲。最后还是奉劝一句说话办事总要凭良心,别总是攻击教会,尽管教会有这样那样问题,但总的来说还是不错的,你说好吗?
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 01:24:47 发表
为利玛窦神父及徐光启教友祈祷:
望主赐伊等于永安,及永光照之!阿门!
神父啊,兄弟啊。主真的复活了,你们也要复活。
你们知道吗,现在有些人在搞你们“复活”。你们在圣母和圣若瑟怀中一定有知。
请你们也为中国圣教会合一共融祈祷吧。请勿来凑热闹呀,你们的旅游资源对教会帮助有限,可是,对我们现在传福音负面影响太大。
一旦你们的画像挂在圣堂中央,我们咋么同下岗工人、农民工、病不起的人讲主耶稣是“向穷人传报喜讯,向俘虏宣告解放,向盲者宣告复明,使受压迫者得自由。”咋么同失地农民讲“贫穷的人是有福的,天国是他们的”。咋么同毕业生--------------待赎
---接续---怎么同找不到就业的毕业生讲“富人进天国比骆驼钻针眼难”。·····怎么劝告那些官商勾结者“拉匝录在亚巴兰怀中”是多么有福气。
兄弟啊,中国现在是搞“精英统治”,面对这么严重的两极分化,因你是精英阶层一员,误会是不可避免的。
神父呀,我知道那是策略,但你向皇帝三跪九叩,让我不知怎么向中国的知识分子解释。
最麻烦的是,你们那时的社会环境同现在太相像,特别是太监在领导一切。------待续
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 00:08:29 发表
义峰类的人物,无非就是数下钞票的日供应,然后流着哈利子攀下天主教这门财数亲戚,数落着,今儿个又可以有孩子的奶粉钱,老婆不至于段财米之催而红杏出墙,老母翘脚又几个棺材钱,如此罢了。真要有什么建树,他可以明白的告诉说,与屁股关系没的,只要出钱,什么都好办。这类玩意玩具人物,大陆太多了。
 
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本站网友 匿名
2011-04-20 00:01:41 发表
义峰,显示出不愿意读懂利马窦,却喜欢“利马窦标准”行中国式之名而却是中共式之实。在今天中国,找这样的愚昧与埋没正义,良知之人,已经不可能了,尤其是近来艾未未事情的出现,很多铁嘴已经觉的这局在不觉醒就是下一牺牲品一样。已经没多价值。

基本可以判断,人类找这样的失去底线的人,没可能,如果义峰离开天主教文评,将上不养老母,下不养妻儿,这绝非夸张。
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 23:54:35 发表
本站网友 义峰 ip: 2011-04-19 17:22:37 发表
义峰网友,1、你也赞同教宗任命吗?从你以往的言论看好像不是这样的,你总是用什么“图谋”“破产”来说事的,到底如何只有你自己知道了。2、没错,教会也要接收政府的世俗管理,比如神职人员犯罪也要接受世俗法律的审判。但是如果政府的管理涉及到教会的内部事务,那不是政教不分又是什么呐?你承认教会有自己的内部事务吗?如果连这一点你也否认,那你的确是有点糊涂哎。
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这位网友,我向来主张教皇任命,就象我认为自选自圣是一个历史时期的产物一样。但我主张的教皇任命,与您主张的不同,我主张的是中国模式,即“教区选举-主教团核准-教皇任命”。我从不主张让教皇恢复实质性圣统制,我只主张给教皇留张圣统制的皮,说白了,面子上过得去而已。中国教会的行政管理主导权要留在中国教会自己手中。因此,对于教皇复辟实质圣统制的行为,我称之为图谋,对其破灭(不是破产),我表示赞赏。教会作为社会团体,必须接受法律所规定的管理,比如社会团体的财务,就不能以内部事务为由拒绝审计。这与政教分离无关,恰恰相反,这是政教分离的体现,如果对一切教会事务皆以内部事务为由,拒绝接受依法管理,那就是神权思想了。
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码文字评论你,已经很无聊。你批脸皮不一般厚,其实你自己可以觉的。
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 19:25:34 发表
一会一团里的主教是绝多大数都是承认教宗的(不承认也不行),只是小魔鬼死死的缠着他们吧了,等有一天这小魔鬼死了。一会一团也就彻底完了,现在是用有神论慢慢腐化他们,直到有神论被彻底腐化倒了,宗教也就自由了。
 
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本站网友 义峰
2011-04-19 17:22:37 发表
义峰网友,1、你也赞同教宗任命吗?从你以往的言论看好像不是这样的,你总是用什么“图谋”“破产”来说事的,到底如何只有你自己知道了。2、没错,教会也要接收政府的世俗管理,比如神职人员犯罪也要接受世俗法律的审判。但是如果政府的管理涉及到教会的内部事务,那不是政教不分又是什么呐?你承认教会有自己的内部事务吗?如果连这一点你也否认,那你的确是有点糊涂哎。
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这位网友,我向来主张教皇任命,就象我认为自选自圣是一个历史时期的产物一样。但我主张的教皇任命,与您主张的不同,我主张的是中国模式,即“教区选举-主教团核准-教皇任命”。我从不主张让教皇恢复实质性圣统制,我只主张给教皇留张圣统制的皮,说白了,面子上过得去而已。中国教会的行政管理主导权要留在中国教会自己手中。因此,对于教皇复辟实质圣统制的行为,我称之为图谋,对其破灭(不是破产),我表示赞赏。教会作为社会团体,必须接受法律所规定的管理,比如社会团体的财务,就不能以内部事务为由拒绝审计。这与政教分离无关,恰恰相反,这是政教分离的体现,如果对一切教会事务皆以内部事务为由,拒绝接受依法管理,那就是神权思想了。
 
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本站网友 百年归
2011-04-19 16:28:58 发表
圣教会七件圣事之一告解,在此公开向柏年表示道歉,曾发表过对他的意见。四旬期看到耶稣遍体鳞伤,我们不能往祂身上撒盐了,中国教会需要共融。看到“会议文告”觉得现在应该让中国的教外人士看看天主教会应该团结包融,时常按教义省察自身努力提高信仰素质,爱教爱国爱有正反意见的人,减少没意义的人身攻击。文告的内涵太深刻了,听到了耶稣的声音,看谁为与普世教会合一的愿望相悖
 
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本站网友 spur
2011-04-19 16:08:25 发表
义峰网友,1、你也赞同教宗任命吗?从你以往的言论看好像不是这样的,你总是用什么“图谋”“破产”来说事的,到底如何只有你自己知道了。2、没错,教会也要接收政府的世俗管理,比如神职人员犯罪也要接受世俗法律的审判。但是如果政府的管理涉及到教会的内部事务,那不是政教不分又是什么呐?你承认教会有自己的内部事务吗?如果连这一点你也否认,那你的确是有点糊涂哎。
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 11:20:39 发表
反思:
苏联的社会基础是主要民族全民已信基督,福音早已深入人心。斯大林是天主教的五品修士,他是把天主教“?合一?”到东正教里去的。苏共同中共获得政权经验不同,特别现在,执政理念不同。完全是“中国特色”。
中国文化背景深厚,民族性格不同欧美、拉美。大家又都有基督教派来中国的历史经验可以参照。
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 11:20:39 发表
反思:
苏联的社会基础是主要民族全民已信基督,福音早已深入人心。斯大林是天主教的五品修士,他是把天主教“?合一?”到东正教里去的。苏共同中共获得政权经验不同,特别现在,执政理念不同。完全是“中国特色”。
中国文化背景深厚,民族性格不同欧美、拉美。大家又都有基督教派来中国的历史经验可以参照。
 
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本站网友 义峰
2011-04-19 11:18:15 发表
楼下的先生,您这个意见,我完全赞同,毫无意见,因为提出您自己的任何希望,都是您的权利。
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 10:49:49 发表
原文由 义峰 于 2011-04-18 10:49:03 发表:
楼下的这位先生,我非常同意您所说的,教会有很强的纠错能力,事实上,多年来我一直持有与您相同的这一观点。同样,我也认为,教会之所以有此能力,是其与时俱进的结果。因此,我也很乐观地认为,教会终将与中国的实际相结合,找到适合它发展的道路。
先生,任何宗教都天然地认为,唯有本门才是唯一的得救之道。然而,作为宗教团体的成员,在当今社会,必须认识到,虽然自己作为宗教团体的成员,可以而且应该认定自己的宗教,但对于整个社会而言,任何宗教团体都不过是社会团体之一。任何要求社会去适应本团体而非让本团体去适应社会的想法,都是错误的。而作为社会团体,就必须接受合法政府在社会团体管理层面上的干预。这是世俗社会的通例。
先生,教会终究只是社会团体,也许您作为其成员不愿意其它社会成员去评论它的事务,但是,您再不情愿,也只能是您自己的事,无权要求别人不去评论,因为这是文明社会赋予其成员的权利。而我国的法律,也保证了公民的信仰自由,其中就包括不信仰宗教的自由和放弃原有宗教信仰的自由。作为非宗教团体的成员,自然“不是耶稣的羊”,但是,即使您是“耶稣的羊”,也无权不让别人去评论一下“耶稣的羊群”嘛,这是最基本的道理。其实,归根结底还是一句话:做人要谦虚。

我从来没有说过教外人士不可以研究、评论天主教的信仰。
我只是希望主内的兄弟姐妹们不要再和你这样人争辩。
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 10:42:50 发表
  我是一个教友,我想说说这几天的感受,在教廷会议没开之前大家都在翘首盼望着对去年的非法祝圣以及八大的召开那有什么处理方法。很多人包括我也在想这下好了教廷肯定要绝罚某个主教了。可教廷的公报一出来大家都傻眼了:这算什么啊,随便找几个神父坐下来谈谈也能说出个123来,还用得着你们这些头头们开会研究吗!我感到郁闷 心疼 颓废好像被爹娘抛弃似的。真是希望越大失望也大。
    直到昨天的先知书中【破伤的芦苇他不折断,将熄的灯芯他不吹灭】以及对韩大辉的专访中【不过尽管如此我们必须紧记教会是基督的身体,如果有肢体跟身体分开,教会就此不会放弃,而是必须努力以公义兼具怜悯的方式将之复原。】
    我释怀了,不去多想了,毕竟天主是大爱,教会亦然。至于法典 绝罚 有效 无效靠边去吧,将来天主自有定夺。
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 10:12:37 发表
原文由 义峰 于 2011-04-18 10:49:03 发表:
楼下的这位先生,我非常同意您所说的,教会有很强的纠错能力,事实上,多年来我一直持有与您相同的这一观点。同样,我也认为,教会之所以有此能力,是其与时俱进的结果。因此,我也很乐观地认为,教会终将与中国的实际相结合,找到适合它发展的道路。
先生,任何宗教都天然地认为,唯有本门才是唯一的得救之道。然而,作为宗教团体的成员,在当今社会,必须认识到,虽然自己作为宗教团体的成员,可以而且应该认定自己的宗教,但对于整个社会而言,任何宗教团体都不过是社会团体之一。任何要求社会去适应本团体而非让本团体去适应社会的想法,都是错误的。而作为社会团体,就必须接受合法政府在社会团体管理层面上的干预。这是世俗社会的通例。
先生,教会终究只是社会团体,也许您作为其成员不愿意其它社会成员去评论它的事务,但是,您再不情愿,也只能是您自己的事,无权要求别人不去评论,因为这是文明社会赋予其成员的权利。而我国的法律,也保证了公民的信仰自由,其中就包括不信仰宗教的自由和放弃原有宗教信仰的自由。作为非宗教团体的成员,自然“不是耶稣的羊”,但是,即使您是“耶稣的羊”,也无权不让别人去评论一下“耶稣的羊群”嘛,这是最基本的道理。其实,归根结底还是一句话:做人要谦虚。
义峰,你已经是一个叛教者,耶稣的血已经为你白流了,你还是赶快悔改吧!免得丧失了灵魂
 
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本站网友 义峰
2011-04-19 09:31:36 发表
楼下的这位先生,您所谓的外人无权评论教会事务,我觉得我以下的这个帖子已经回答了您的看法:
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任何宗教都天然地认为,唯有本门才是唯一的得救之道。然而,作为宗教团体的成员,在当今社会,必须认识到,虽然自己作为宗教团体的成员,可以而且应该认定自己的宗教,但对于整个社会而言,任何宗教团体都不过是社会团体之一。任何要求社会去适应本团体而非让本团体去适应社会的想法,都是错误的。而作为社会团体,就必须接受合法政府在社会团体管理层面上的干预。这是世俗社会的通例。
先生,教会终究只是社会团体,也许您作为其成员不愿意其它社会成员去评论它的事务,但是,您再不情愿,也只能是您自己的事,无权要求别人不去评论,因为这是文明社会赋予其成员的权利。而我国的法律,也保证了公民的信仰自由,其中就包括不信仰宗教的自由和放弃原有宗教信仰的自由。作为非宗教团体的成员,自然“不是耶稣的羊”,但是,即使您是“耶稣的羊”,也无权不让别人去评论一下“耶稣的羊群”嘛,这是最基本的道理。
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先生,教皇目前没有承认主教团,那么,承认了就是嘛,然后再来走中国模式就行了。这样,双方的面子里子都顾到了,也就和谐了。作为中国的教徒,也应该恒常祈祷,求天主开启教皇的心胸,让他走出蒙昧,走出狭小的自我空间,以真正的伯多禄宗徒的精神,以宗徒之长应有的心态,接纳他所有的弟兄。至于对教会事务的评论,先生,如果您觉得我的言论有违反国家法度的地方,您可以向有关部门举报,这是您的权利,我完全尊重
 
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本站网友 匿名
2011-04-19 09:23:40 发表
下面的朋友们啊 你们帮义峰赚了很多钱。
 
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