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评论：与安树新主教的对话录
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本站网友 匿名
2010-01-04 13:16:17 发表
我们要多看圣经，走过来的路和现在一样，发生在现在的，以前也有过。只要我们生活在基督内。忍耐、谦逊、良善、就够了。我记得小时候爷爷讲：地狱的墙是用神父的头垒起来的。这当然是比喻。
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 13:06:26 发表
梵蒂冈广播之后，还有人不明白为什么不服从安主教，恐怕凭人的力量无法给这些人讲清楚了。
好奇怪这个世道人们总是喜爱听一些流言……
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 13:04:45 发表
天主教在线，你们做的很好。你采访一下马神父【马静远】或是其他地下神父，他们为什么不服从安主教呢，或着是，不和他共祭呢。让教友们，也心明眼亮，都透明点，
这个建议不错，但愿不是为了权力而争。
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 13:01:02 发表
原文由 lijinhuan 于 2010-01-03 17:50:46 发表:
主是仁慈的，主是严厉的，那些受了{党}祝圣的主教们，应怎样做还是想想吧。我们中国的教会应该合一，但应该在教宗的带领下。天主教会的发展是殉道者血铺成的路才有今天11个亿基督徒。如果耶路撒冷在中国的现在，是不是天主教就不存在了。想想吧我们的主教们，我们的牧者。
你说的没错，不过审判人的是天主可不是你我，错了还可改，就怕错了还自以为是。真理需要时间来证明
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 12:56:10 发表
事实摆在面前还否认，
摆在面前的就是你可以自由不听主教的不听长上的不听父母的，甚至不听天主的，只听自己的。
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 12:54:07 发表


    但他却担任了“爱国会”的副主任！若真的不认同《爱国会章程》却为何愿意加入这个组织？

    耶稣说：“你们的话该当是：是就说是，非就说非；其它多余的便是出于邪恶。”（玛 5:37）
   
   
主教是看你大家每天过得挺自由幸福，想让大家再多受点罪所以这样决定了……哈哈！
 
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本站网友 lijinhuan
2010-01-04 12:27:14 发表
大家对安主教都很关注，这是中国教会怎样发展的道路。唉！
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 12:02:41 发表
安主教加入爱国会的主要依据：80%以上的主教都被教宗认可了。我看到这个：我们反对人家，但是人家已经被教廷接纳了。教廷接纳的我们还不接纳这就是问题。

我认为，教廷接纳的是对加入爱国会的悔改，而非接纳他们加入爱国会的行为。安主教完全想反了。

请探讨，勿攻击职责。
看来天主有问题了，主教到底是人选的还是天主呀？挑战权威成了时代的主力
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 12:01:41 发表
在线为什么不让俩马一旁也有发言的机会呢？
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 12:01:01 发表
有人不认真讨论，只是一味攻击，建议admin封其ip
看来你的建议还是不错的，否则岂不成了一言堂。教会里应该不会这样吧！
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 11:59:22 发表
呵呵看来你是唯恐天下不乱呀
这可是你自己说的，我只是说说事实而已。我切愿教会里没有纷争没有彼此相残，可惜我只是个罪人……
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 11:35:55 发表
主教很好，只是文化水平低点儿，很有信德，很聪明，很中国化，但他可以处理好政府、地上和地下的关系。上面也看着那。
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 09:26:38 发表
安主教加入爱国会的主要依据：80%以上的主教都被教宗认可了。我看到这个：我们反对人家，但是人家已经被教廷接纳了。教廷接纳的我们还不接纳这就是问题。

我认为，教廷接纳的是对加入爱国会的悔改，而非接纳他们加入爱国会的行为。安主教完全想反了。

请探讨，勿攻击职责。
你的意思是说，你很了解教宗，为什么让听教区主教的话写得那么明了，就是不听？一些人的流言倒听从呢？
 
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本站网友 匿名
2010-01-04 09:24:44 发表

没主教有署理负责教区。全国一百多个教区，可在世合法主教才多少位？自己去算算。
我并不想以偏概全，教会内不缺乏圣人，缺乏的是罪人，对吧！要不天主用不着来世救赎人了。
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 22:25:57 发表
安主教加入爱国会的主要依据：80%以上的主教都被教宗认可了。我看到这个：我们反对人家，但是人家已经被教廷接纳了。教廷接纳的我们还不接纳这就是问题。

我认为，教廷接纳的是对加入爱国会的悔改，而非接纳他们加入爱国会的行为。安主教完全想反了。

请探讨，勿攻击职责。
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 22:12:14 发表
有人不认真讨论，只是一味攻击，建议admin封其ip
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 22:11:03 发表
无论教区或堂区都该特别注意教会的财产：动产和不动产都应向政府机构依法登记，总不可只用私人（主教、堂区神父或一组教友）的名义。同时，（不可没有主教Nihl Sine Episcopo)这原则始终有效！！！
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 21:53:37 发表
事实摆在面前还否认，
非官方主教的自选自圣就不是事实了吗？是在以公义待人吗？
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 21:42:50 发表
要真是这样就好了，没有主教都能这样，佩服！那谁来监督呀？没有主教，是教友吗？还是自己监督自己呀？那不和没监督一样吗？只有天主监督了！
呵呵看来你是唯恐天下不乱呀
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 21:38:42 发表
你以为别人看不出你的“良苦用心”吗？你总是把（党）、（政府）和公开教会联系在一起，总以为他们根本不是同路人，自己才是纯正的，真理、原则的坚持者，可以独占天主的恩典！你不觉得有点冷漠、伪善、缺乏同情和藐视正义吗？
事实摆在面前还否认，
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 21:27:01 发表
楼下给人家四顶大帽子，厉害。但是跑题了。现在讨论的是安主教的如爱国会一事。
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 21:13:15 发表
楼下不讲道理，所谓dang圣主教意思是正 府主导下的自选自圣，其实意思大家都清楚，不要胡搅蛮缠。拣有意义的讨论，拜托。
你以为别人看不出你的“良苦用心”吗？你总是把（党）、（政府）和公开教会联系在一起，总以为他们根本不是同路人，自己才是纯正的，真理、原则的坚持者，可以独占天主的恩典！你不觉得有点冷漠、伪善、缺乏同情和藐视正义吗？
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 20:29:32 发表
天主儿女人人平等，但职务不同，每个人都应善尽自己本地位的职务。天主教会有完整的圣统制，忠于教宗，服从教宗是地下教会几十年来所坚持的。今天也应是一样，不管教宗的接纳符不符合我们的想法看法，都该忠于服从。
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 19:37:22 发表
楼下不讲道理，所谓dang圣主教意思是正 府主导下的自选自圣，其实意思大家都清楚，不要胡搅蛮缠。拣有意义的讨论，拜托。
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 18:12:30 发表
说话符合实际一点，（党)会祝圣主教吗？（党）会祝圣主教的礼节吗？应该是未经教宗批准，自己祝圣，就是“自选自圣”。如果（党）亲自祝圣主教，那它就不是“无神论”了！
 
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本站网友 lijinhuan
2010-01-03 17:50:46 发表
主是仁慈的，主是严厉的，那些受了{党}祝圣的主教们，应怎样做还是想想吧。我们中国的教会应该合一，但应该在教宗的带领下。天主教会的发展是殉道者血铺成的路才有今天11个亿基督徒。如果耶路撒冷在中国的现在，是不是天主教就不存在了。想想吧我们的主教们，我们的牧者。
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 17:14:26 发表
呵呵 别忘了  保定还有一位署理呢
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 16:45:27 发表
要真是这样就好了，没有主教都能这样，佩服！那谁来监督呀？没有主教，是教友吗？还是自己监督自己呀？那不和没监督一样吗？只有天主监督了！

没主教有署理负责教区。全国一百多个教区，可在世合法主教才多少位？自己去算算。
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:41:01 发表
原文由 工作 于 2009-12-14 10:57:04 发表:
主教大人你太聪明了，比耶稣还超前的，耶稣都不知道自己三十岁三死为教会和教友有多大的损失。却听从了父的旨意，而在三十三岁上交出了自己宝贵的生命，而主教大人爱心太大了，为了教区境不故自己的一切，而慷慨的为教区做出了无原则的承诺。你认为这样为教会不有利吗？另外你还认为爱国会那个副主席的名字也没什么。我看对你来说，什么都无所谓。再过二天对你来说，信天主不信都没什么了。在这将临期内，我们听听若韩的呼声吧。
还是你的信德坚定，你去投案吧，在监狱里呆一辈子，不过话说回来了，投案还不一定要你呢！
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:37:21 发表
原文由 卡卡 于 2009-12-18 12:20:21 发表:
吵架吧 中国人的斗争哲学
这一点在保定可见一斑，怪不得自认为是中国教会的榜样，大家都跟着学中国的教会可就快要末日了，撒旦如果自相纷争，它的国早就不存立了！怪不得保定教务蒸蒸日上！
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:32:12 发表
[quote]2311[/quote]

    网上匿名发表的内容,你都能对上号!真佩服您:佩服您的胡言乱语!乱对号!  
    对安主教的做法不敢苟同的原因之一是:即使他固执的认为“苏”是神父，但“共祭”还是不行的！建议去学习《活于感恩祭的教会》通喻第44节！

    也不知道：安主教还在里面的时候是否有机会看到《活于感恩祭的教会》通喻第44节？
    和他经常来往，可以见上面的“神父们”是否给安主教提到过《活于感恩祭的教会》通喻第44节？
    安主教出来后，是否看过《活于感恩祭的教会》通喻第44节？

    给他传递的消息就是：既在爱国会，又被圣座认可的例子！不知道接近安主教的这些“善心”（还是别有用心）的人士是否将今年陈枢机发表的一系列文章拿给他看了：是矛盾的？
    难道这些“善心”（还是别有用心）的人士的做法是真的在帮助他？？？

    看看现状：请给一个“善心”的理由！是“真善”还是“假善”？？？是在帮助安主教还是在害他？？？

    现在最恶心的事情就是“打着红旗反红旗”————打着维护安主教的旗号，实际上双手恭敬地拉着安主教的手让他离开教会生活正确的道路！

    若真想替安主教解忧，那么就赶快帮助他离开爱国会，并承认自己“共祭”问题上的“违法”，难道广大的教友和神父们会不接受“一个忏悔的主教”？？

    翻看保定教区的历史：范大主教也曾公开忏悔过，并不是坏事！
   
    忏悔对任何人的德行只会增加，不会减少！
呵呵，圣经中耶稣真不该同罪人和娼妓在一起……要不我们怎么知道他是天主吗？看来耶稣得改变行为，不然怎么成为我们罪人救主？
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:28:37 发表
楼下：苏神父是非法主教，但不是非法神父   好像这话有点胡搅蛮缠，成为非法主教是一个重大错误，其神父的身份必然受到负面影响，没有悔改之前与其共祭肯定不行啊，脑子转转吧。

不能什么事都由教廷给你指示论断，教廷只给你什么是真理原则，应该由你自己判断，你以为教廷是专门管理你们保定的，十几亿教友呢！

只有实施自选自圣才是违背原则吗？说话讲点逻辑吧！违背教义都可以说是违背原则，其中包含实施自选自圣。
看来你真是个法学士，很明白教会法典呀！
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:27:25 发表
这里有人会质疑：“即使”后面所说的“认可和关系”与“只要”后面所说的“不背弃原则”能同时成立吗？我们可按在8.11 已解释的回答：客观说有矛盾，是一种妥协。但教宗假设在有关人士的内心、没有认同这客观的矛盾。当然，如果这主观的保留确实不存在，那末共祭成了问题。怎么可以同一位主教共祭，就算他是获批合法的，但口口声声说支持独立自办教会呢？事实上，一个口口声声支持独立自办教会的主教怎能算是与圣座共融呢
看来法利赛人就是这么形成的！还是法律重要呀……
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:24:36 发表
后来我知道了，80%以上的主教都被教宗认可了。我看到这个：我们反对人家，但是人家已经被教廷接纳了。教廷接纳的我们还不接纳这就是问题。

十个小偷被神父宽赦了，于是我们为什么不去做小偷！
你的比喻还挺“恰当”，看来小偷是不值得同情的。那你是什么呀？
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:22:05 发表
楼下：天主台前 人人平等，都是一样天主的儿女，主教也会犯错，封建思想要不得
呵呵！看来把把教会的教导都当成“封建思想”了，只有自己的思想是……
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:20:27 发表

告诉教友对教会有什么好处？不过倒是提醒您，“几年没有避静了”，这话你说的有点不负责任。你有什么证据呢？
避过静怎么连自己主教的话都不听了！而且真理总是在自己的一边，至于别人可以不屑一顾
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:18:18 发表
楼下晕了：

尊重真理并对所有的人实践爱德。

教廷接纳的是真理的回归，背离真理教廷不会接纳。

爱国会的主教神父被教廷接纳了，于是安也去加入爱国会，纯属颠倒是非，背弃信仰原则。
看来真理只站在这位仁兄一边……
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:13:36 发表
仁兄说的有道理，不像那位说的那样好像非官方教会乱成一锅粥了，即我所知我们这一带每个教区即使没有主教也是按牧函做的，都有咨议会，参议会，经济，牧灵。
要真是这样就好了，没有主教都能这样，佩服！那谁来监督呀？没有主教，是教友吗？还是自己监督自己呀？那不和没监督一样吗？只有天主监督了！
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:10:31 发表
原文由 杨艳峰 于 2009-12-26 22:24:09 发表:
安主教我们教会能合一吗
教会的合一看来需要时日，连自己的主教都不听了！莫非再出位主教就听了？看来困难，自省一下教会真正分裂的原因吧！是不是权力、利益、个人素质出了问题？
 
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本站网友 匿名
2010-01-03 11:05:10 发表
我们不会也不想攻击任何人。但阐述一下教会原则是有必要的，免得有些人为了办好事而误踩了地雷。就像劫富济贫，总不能为了救一个人而打劫另一个人吧，那就丧失救人的基本意义，我也敬佩官方有些圣职人员，但他们更应该为摆脱那个独立于圣座的机构做些什么，非官方团体一直在不懈的努力着，大家齐努力才有力量，那样才能体现我们是真正的共融，我想这样才合乎教宗牧函的真正意图。
与教宗共融与否不是发一些怨言可以解决的，说自己共融就共融了？不说的就不共融了吗？
 
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