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评论：仁慈良药将更新中国教会

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本站网友匿名	2015-05-12 08:53:35 发表
中国主教们想表达的到底是什么信息？在政治气氛很浓的中国教会，能够听到主教发自内心的表述是件很不容易的事。很多公开场合，那辈已经学会油嘴滑舌的鹦鹉主教们，无论作报告或是接受采访，常常如同一个老师教的一样。什么“高举爱国爱教的旗帜，走独立自主自办教会的原则”，“坚持自选自圣”，“彻底摆脱梵蒂冈的领导，热爱社会主义祖国”；甚至不厌其烦的引用圣经教训“要服从人立的制度，一切权利都来自上帝”等等。因为长期受到这些无聊的教训所困扰，冷不丁地冒出几位地下主教，公然说出发自内心合乎良知的几句话，确实令人耳目一新，甚至让人心胸澎湃激动异常。尤其像魏景义、韩志海、谢廷哲，这几位在地下教会有影响的大人物。先教宗若望保禄二世在任期间，还曾邀请过魏景义主教参加在罗马召开的主教会议，由此可见魏景义在教廷的份量。并非所有接受梵蒂冈内部通讯采访的都是有影响力的大人物，诸如山西的马存国、霍成等主教，就算不上具有影响力的大人物。但是，他们所发出的声音足可误导海外一些不明真相的善心人士，让人们以为地下的忠贞力量原来是中梵建交的绊脚石。论玩政治，梵蒂冈决不是共产党的对手，不要以为欧洲人的几何脑袋就可以制服亚洲人的圆滑智慧。中国人的皇权文化与天主教的神权文化怎么才能够融合，至今还没有找到一条可遵循的道路。罗马教宗任命地方教会的主教，这是天主教的特质，而中国官方却坚持认为这是国家主权。谁来作仲裁判定任命主教到底是天主教特质还是中国主权呢？拥有两千年历史的天主教，有完备的法律体系，更有《圣经》和传承。中国主教应该说更加懂得天主教法律和教会传承，那么，屡屡触犯法律的却是主教们。教宗若望保禄二世为避免中国教会从普世教会的大家庭中分裂出去，采纳了卡萨罗利枢机“非法可以合法”的策略，使那些从心里还愿意保持天主教信仰的非法主教得以合法，成为普世教会的成员。“非法可以合法”并非教会的常态，也不是认可这些主教就算是忠贞的主教，教廷只是避免中国教会从普世教会的大家庭中分裂出去的一种举措。必须承认，龚品梅、范学淹、邓以明、韩庭弼、张克兴、周维道等主教，才是中国忠贞教会的代表。由他们而延续下来的周善夫、刘冠东、刘书和、陈建章、肖立人、李振荣、杨立柏、余成悌、范忠良、杨树道、李炳耀、林锡黎等主教，才是中国教会正统序列的代表。教宗本笃十六世称那些因非法而使之合法的主教们为“投机分子”，真是恰如其分。他们一方面接受所谓的“自选自圣”，另一方面，又在教廷面前过度夸大俗世的压力，进而表达心中的忏悔，得到合法的地位。不可否认的是，确实有几位主教在诸多场合表现了他们对教会的忠贞，诸如：李笃安、刘定汉、金沛献、金鲁贤。令人惋惜的是，追随他们从非法走向忠贞的却寥寥无几。教宗本笃十六世针对中国教会，发出具有历史意义的牧函。一方面收回先教宗若望保禄二世给予中国主教的特权，另一方面，阐述教会的特质，表明教会的立场。教宗本笃十六世努力想使中国教会规范化，对那辈胆敢触犯法律的人选公开告知其遭受自科绝罚。令中国信众倍感振奋的事件也是有的，上海教区马达钦主教在晋牧礼后，公开表示不再担任爱国会职务。虽然因此受到限制，无法执行牧职，但马达钦主教的英豪行为无疑给死寂的中国教会打了一支强心针。作为中国天主教重镇，又是龚品梅枢机的教区，马达钦主教继承和发扬了忠贞信仰的理念，令普世教会欣慰。教宗方济各登基后，对中国教会特别关注，特别委任帕洛林为国务卿。因为，帕洛林在教宗若望保禄二世时期，曾经主持和中国交谈过。这位来自拉丁美洲的方济各教宗，积极向中国释放和解的善意，这令中国主教似乎看到新的希望。可是，中国现行针对天主教的宗教政策以及所谓的宗教条例，仍是阻碍中梵建交的绊脚石。虽然，许多主教神父一厢情愿地幻想中梵和解或签署协议的愿景到来，可是，美好的幻想与实际生活仍有一段路程。梵蒂冈通讯记者似乎有些迫不及待，通过各种关系，采访到多位中国主教，描绘着美好的未来。令人质疑的是，对于仍在监禁中的几位主教却只字不提，好像他们根本不存在似的。使人倍感纳闷的是，为什么连政府还不承认的所谓“地下主教”也不为坚持正统信仰而仍没有自由的主教发声呢？在正义面前沉默，就是在为非正义呐喊。真诚希望继承宗徒位的主教，在媒体面前为捍卫忠贞信仰而发声，不要掩盖事实存在的不正义。若是身为天主教会的主教，都没有勇气为正义而发声，那么，这个世界上就很难听到正义的声音了。彭鉴道 2015年5月6日星期三瓦伦特，魏景义，韩志海，谢廷哲，马存国，霍成对被关押的主教神父们只字未提呀！梵蒂冈内部通讯社，梵蒂冈教廷也哑巴了，沉默，噤声啊！驻联合国观察员奥萨总主教指出沉默就是同流合污！桑德里枢机更指责沉默就是背叛！
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本站网友匿名	2015-04-22 23:01:54 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：仁慈良药将更新中国教会您认为怎样解决政府不承认的主教以及那些非法祝圣主教的问题？这是要通过对话解决的问题。我没有什么现成的解决办法。圣座会找到适当途径，让政府理解如果继续有未经教宗批准或者没有得到教宗降福的主教祝圣，对任何一方都没有好处。对话就是为这服务的，对话中还可以讨论非法主教的问题。如果他们明知宗座不会批准还接受祝圣，那他们错了。如果他们表现出悔改了，圣座会找到正确解决办法的。其实,我认为停止中国非法祝圣主教之事,还是在神父和教友的手里。如神父和教友们不接受非法祝圣的主教,就是政府和某些神父们合作,非法自行祝圣了主教,也搞不出大事。这在共产党开始统治中国时的50到90年代可以得到证明。但当教会高层开始模糊,解冻或者松绑对非法祝圣主教们的教会法的规定后,天主教在中国的教会才出问题。教会高层应该坚定对非法祝圣主教的不承认,即使这些非法祝圣的主教重新表示服从教宗,也不能让他们继续当主教。教会的高层应该知道,没有坚持中国天主教会必须服从教宗管理的地下教会,恐怕教廷连同中国政府谈判的实力都没有。教廷应坚持支持,保护中国的地下教会,不要做相反的事。
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本站网友匿名	2015-04-22 19:39:35 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：仁慈良药将更新中国教会您认为怎样解决政府不承认的主教以及那些非法祝圣主教的问题？这是要通过对话解决的问题。我没有什么现成的解决办法。圣座会找到适当途径，让政府理解如果继续有未经教宗批准或者没有得到教宗降福的主教祝圣，对任何一方都没有好处。对话就是为这服务的，对话中还可以讨论非法主教的问题。如果他们明知宗座不会批准还接受祝圣，那他们错了。如果他们表现出悔改了，圣座会找到正确解决办法的。其实,我认为停止中国非法祝圣主教之事,还是在神父和教友的手里。如神父和教友们不接受非法祝圣的主教,就是政府和某些神父们合作,非法自行祝圣了主教,也搞不出大事。这在共产党开始统治中国时的50到90年代可以得到证明。但当教会高层开始模糊,解冻或者松绑对非法祝圣主教们的教会法的规定后,天主教在中国的教会才出问题。教会高层应该坚定对非法祝圣主教的不承认,即使这些非法祝圣的主教重新表示服从教宗,也不能让他们继续当主教。
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本站网友匿名	2015-04-21 10:42:25 发表
网友匿名的原文：仁慈良药将更新中国教会您认为怎样解决政府不承认的主教以及那些非法祝圣主教的问题？这是要通过对话解决的问题。我没有什么现成的解决办法。圣座会找到适当途径，让政府理解如果继续有未经教宗批准或者没有得到教宗降福的主教祝圣，对任何一方都没有好处。对话就是为这服务的，对话中还可以讨论非法主教的问题。如果他们明知宗座不会批准还接受祝圣，那他们错了。如果他们表现出悔改了，圣座会找到正确解决办法的。
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本站网友匿名	2015-04-21 10:39:52 发表
仁慈良药将更新中国教会
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本站网友匿名	2015-04-20 08:36:35 发表
独立自主自办教会的维持会主教神父们，不上不下模棱两可的灰色主教神父们不需要更新吧！
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本站网友匿名	2015-04-17 12:57:54 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：教友们有责任推翻独裁统治！空谈误国！你推一个试试？古巴比伦，古罗马帝国，前苏联，明朝，大清都是这么想滴！你还真以为万里长城永不倒啊！以为共党是磐石么？
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本站网友匿名	2015-04-15 19:44:51 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：拿什么更新教会不得不承认梵内通社对马存国主教的访谈是一支药剂，这支药剂正是仁慈良药，它将更新中国教会。虽然我们今天在中国教会内还不太容易看到真正的仁慈，也就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常淹没在无谓的争吵中，中国教会里对梵蒂冈空怀热情的人多于认真实践仁慈计划的人，所以，吵吵成为空虚的力量，它常常会让实践希望成为易逝的泡影。地下主教接受采访也许可以看成是好的讯息，因为，毕竟中国主... 不得不承认，梵通社对马存国主教的访谈是支更新药剂，这药剂应是“仁慈”，仁慈将更新中国教会。虽然，今天在中国教会内，我们不太容易看到真正仁慈，就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常被淹没在无所谓的争吵中。在中国教会里，对梵蒂冈“空怀”热情的人往往多过认真实践仁慈“计划”的人，所以，吵闹常让力量成空虚，常常会让实践希望成为易逝泡影。几位地下主教可以接受采访也许真能看成是个好讯息，因为，毕竟中国主教可以公开表达自己心声，而且，他们身份是梵蒂冈任命的主教，他们的主教身份还不被中国政府承认。所以，他们的声音该在中国教会内形成上下一致的呼唤才对。不过，事实是，爱国会成了一根绳子，愿意用它捆绑别人的“忠贞”教友，可以随便用这根绳子捆绑任何人，包括发言的这几位地下主教。这是一种可怕并且危险的信号，因为，从这信号内，我们可以预感到中国教会有真正分裂的危机。也许有人认为，中国教会在“非法祝圣”风波中已经坚决走向分裂。但不可否认，这样的裂缝，双方都在事后重新企图缝合。罪恶里的谦卑同样为天主喜欢，因为，天主仁慈，教会亦仁慈。现在麻烦在于，仇恨和不宽容让天主与教会的仁慈常常失去效力。常想起耶稣说这句话时的情形：“你们谁没有罪，先向她投石吧！”令人惊讶的是：这帮人，从老到小一个个，扔掉石头走了。我多次问自己：为什么？为什么他们离开？如果现在，耶稣可以真用“我也不定你的罪，从今以后不要再犯罪了”圆满收场吗？如今，自己那怕有罪也要先砸死别人的人实在太多了。究其原因，想陷害耶稣的犹太人，他们对天主还存着真正敬畏之情。而今天的我们，却已丧失对天主真正敬畏的心灵，对慈母教会，我们亦都怀着勇敢亵渎的心。有一点，很清楚，几位主教在记者提问下，对“爱国会”均发表了看法。谢廷哲主教说：新疆没有爱国会；马存国主教说：他的教区以前有过，都老死了，现在没有了。有点喜欢地看到，对此爱国会没有发表声明，或者动用五毛水军直接反对混乱观点。但是，混乱绑架这个观点的声音，仿佛全是以忠贞面目。这声音虽然只来自“在线网页”下面几个代表，但是，几个代表却足可模糊所有的“仁慈”用心。通过几位地下主教的谈话，我们可看出这样一种迹象：爱国会在中国教会内真慢慢地会不再成为问题！我们可以从马存国主教的话里揣摩下用意：“我们这儿，正如我已经说过的，爱国会以前有过。即便是那时，他们的存在也没有让我们对教宗的忠贞、与教宗的共融陷入危机。后来他们自己就消失了，我们仍然继续向前。这就是说，这并不是一个处理教会与政府关系必不可少的机构。”其实，像以前那样，仍会有许多爱国会教友认为我在用不实际的写作伤害他们，但是，今天，我还要说：这种趋势，不容忽视。中国教会本不需要爱国会存在，政府一旦不需要爱国会存在了，爱国会就自然不存在了。谢廷哲主教今天公开可以说：“新疆不存在爱国会”；马存国主教今天可以公开说：“教区以前有爱国会，现在自然地消失了”。而国家的爱国会悄然无声，爱国会势头正健的教区亦没什么反应，这可以看成缝合裂缝的大好机会，在爱国会这问题上。因为，按照谢廷哲主教的建议爱国会应该可以改制：“我们通过教会与政府机构的直接关系一直这样过得挺好。只要把爱国会的职能交给政府的一个委员会就可以了，将工作人员整编、把那种将其视为领导中国天主教会教务的‘内部’机构的模式搁置起来。这样，问题或许就可以得到解决了。” 不过，现在仍有诸多声音把梵蒂冈的“努力”（如果是）看成“空想”，把政府的“松动”（如果真）看成“做梦”。但是，如果我们带着仁慈的善意去理解这两位主教的牧者之声，那么为向普世教会共融的确是一个大好机会！我不感觉楼上的说法对教会有多大益处。第一，中国爱国会如不存在，但允许中国政府控制干预中国教会，这与让爱国会存在来干预中国教会有什么两样。第二，教会是宣讲福音真理的教会，这就包括社会正义与公平。中国政府是什么样的政府，教廷应该知道。现在连中国国民们都在反对这样的政府，可楼上的却主张要迫不及待的与这样的一个政府建立关系。一旦这个政府垮台，教廷只会在中国人面前蒙羞。原因就是教会不但没有为福音真理呐喊，为受压榨的人群争取权益，却趋势赴炎。邦交可以等，千万不要做傻事！现实中要审时度势的看待问题。双赢是当今世界大趋势，就连利玛窦当年也曾经为了国人的信仰极力劝说教廷放弃一些非教义、教规所必须遵守的原则，何况今日？应该明确的是，当今中国谁说了算？谁在谈判和建交上更希望赢？您所谓的“益处”，不该狭隘的理解成：只听教廷的，不听国府的。所以说，你楼上的兄弟说的有理有据，有逻辑、有分析。他（她）是一个头脑冷静的人，不像某些“愤青”，头脑一热就推翻谁，就“静静地组织起来，坚持圣统体制”。审时度势是带有日本侵华时期那种维持会的做法，这种做法可不适合共产党员的作风，如阁下是党员，这样说法可不妥，只是开个玩笑而已。我就是有些不解，一些人知道现在是处在当今世界，但为什么就不能用一种新的思维来考虑问题。说个例子，如我是中国政府制定宗教政策官员，我会先问自己一个问题，天主教教会在中国的存在究竟是给中国社会带来福音还是毁坏。我会彻底的了解它后，才绝定是否和怎样接受它！同理，一个正直的人，他或她会先考虑，了解一个社会上的政党，看它对社会大众带来什么，然后再决定是否拥护它，或者灭了它。再比如，维护人权，包括公民们的政治权利等，不能因为它威胁到我政党的权力，即使它是社会大众的福音，我也不接受。只有接受进步，套句胡先生的话，与时共进，才可以双赢。否则，就是制造北韩式的社会，金家就是北韩社会的罪人。回答楼上：第一，我不是党员而是天主教教友。第二，关于你说的“天主教教会在中国的存在究竟是给中国社会带来福音还是毁坏。我会彻底的了解它后，才绝定是否和怎样接受它！”这个问题，我想你应该知道“波兰事件”吧？官员们在这个问题上一定会小心谨慎的。第三，关于“比如，维护人权，包括公民们的政治权利等，不能因为它威胁到我政党的权力，即使它是社会大众的福音，我也不接受。”，我想你也应该知道时下某人所说的流行语：保持几个“自信”云云。你我乃至更多人看它的时候觉得它有很多问题需要纠正，但人家自己却觉得我一直以来做的都是很好的。这是站在不同的角度看待同一个问题时必然有的现象（盲人摸象嘛）。回复加讨论而已，欢迎您提出反对意见。教会负有先知的责任，揭露，反对社会罪恶是教会使命之一，不能含糊。若翰洗者为何被斩首，阁下不是不知道！教会不应该害怕这样做的后果，赢得社会人心，才能赢得将来。阁下大概只是想到只有在政府同意不伤害教会的情况下，教会才可以发展，所以要尽量避免伤害政府的感情，或者对他们的罪恶装聋作哑。当主教们和神父们都进监狱后的二十多年，教友发展的人数是最多的时候。天主的参与和教友们的热情才是教会要考虑的主要因素，在艰难中成长不会对教会造成伤害。波兰事件使政府忧虑，最好让它适应这种忧虑，教会不能许诺它的教友们不参予社会活动！记得韩德力神父在中国政府强行祝圣几个非法主教时，他那种被欺骗的表达，我还真有点吃惊，当时心想难道他真的不知道他是在跟小人们打交道吗？中梵建交可以等！
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本站网友匿名	2015-04-15 14:45:50 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：拿什么更新教会不得不承认梵内通社对马存国主教的访谈是一支药剂，这支药剂正是仁慈良药，它将更新中国教会。虽然我们今天在中国教会内还不太容易看到真正的仁慈，也就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常淹没在无谓的争吵中，中国教会里对梵蒂冈空怀热情的人多于认真实践仁慈计划的人，所以，吵吵成为空虚的力量，它常常会让实践希望成为易逝的泡影。地下主教接受采访也许可以看成是好的讯息，因为，毕竟中国主... 不得不承认，梵通社对马存国主教的访谈是支更新药剂，这药剂应是“仁慈”，仁慈将更新中国教会。虽然，今天在中国教会内，我们不太容易看到真正仁慈，就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常被淹没在无所谓的争吵中。在中国教会里，对梵蒂冈“空怀”热情的人往往多过认真实践仁慈“计划”的人，所以，吵闹常让力量成空虚，常常会让实践希望成为易逝泡影。几位地下主教可以接受采访也许真能看成是个好讯息，因为，毕竟中国主教可以公开表达自己心声，而且，他们身份是梵蒂冈任命的主教，他们的主教身份还不被中国政府承认。所以，他们的声音该在中国教会内形成上下一致的呼唤才对。不过，事实是，爱国会成了一根绳子，愿意用它捆绑别人的“忠贞”教友，可以随便用这根绳子捆绑任何人，包括发言的这几位地下主教。这是一种可怕并且危险的信号，因为，从这信号内，我们可以预感到中国教会有真正分裂的危机。也许有人认为，中国教会在“非法祝圣”风波中已经坚决走向分裂。但不可否认，这样的裂缝，双方都在事后重新企图缝合。罪恶里的谦卑同样为天主喜欢，因为，天主仁慈，教会亦仁慈。现在麻烦在于，仇恨和不宽容让天主与教会的仁慈常常失去效力。常想起耶稣说这句话时的情形：“你们谁没有罪，先向她投石吧！”令人惊讶的是：这帮人，从老到小一个个，扔掉石头走了。我多次问自己：为什么？为什么他们离开？如果现在，耶稣可以真用“我也不定你的罪，从今以后不要再犯罪了”圆满收场吗？如今，自己那怕有罪也要先砸死别人的人实在太多了。究其原因，想陷害耶稣的犹太人，他们对天主还存着真正敬畏之情。而今天的我们，却已丧失对天主真正敬畏的心灵，对慈母教会，我们亦都怀着勇敢亵渎的心。有一点，很清楚，几位主教在记者提问下，对“爱国会”均发表了看法。谢廷哲主教说：新疆没有爱国会；马存国主教说：他的教区以前有过，都老死了，现在没有了。有点喜欢地看到，对此爱国会没有发表声明，或者动用五毛水军直接反对混乱观点。但是，混乱绑架这个观点的声音，仿佛全是以忠贞面目。这声音虽然只来自“在线网页”下面几个代表，但是，几个代表却足可模糊所有的“仁慈”用心。通过几位地下主教的谈话，我们可看出这样一种迹象：爱国会在中国教会内真慢慢地会不再成为问题！我们可以从马存国主教的话里揣摩下用意：“我们这儿，正如我已经说过的，爱国会以前有过。即便是那时，他们的存在也没有让我们对教宗的忠贞、与教宗的共融陷入危机。后来他们自己就消失了，我们仍然继续向前。这就是说，这并不是一个处理教会与政府关系必不可少的机构。”其实，像以前那样，仍会有许多爱国会教友认为我在用不实际的写作伤害他们，但是，今天，我还要说：这种趋势，不容忽视。中国教会本不需要爱国会存在，政府一旦不需要爱国会存在了，爱国会就自然不存在了。谢廷哲主教今天公开可以说：“新疆不存在爱国会”；马存国主教今天可以公开说：“教区以前有爱国会，现在自然地消失了”。而国家的爱国会悄然无声，爱国会势头正健的教区亦没什么反应，这可以看成缝合裂缝的大好机会，在爱国会这问题上。因为，按照谢廷哲主教的建议爱国会应该可以改制：“我们通过教会与政府机构的直接关系一直这样过得挺好。只要把爱国会的职能交给政府的一个委员会就可以了，将工作人员整编、把那种将其视为领导中国天主教会教务的‘内部’机构的模式搁置起来。这样，问题或许就可以得到解决了。” 不过，现在仍有诸多声音把梵蒂冈的“努力”（如果是）看成“空想”，把政府的“松动”（如果真）看成“做梦”。但是，如果我们带着仁慈的善意去理解这两位主教的牧者之声，那么为向普世教会共融的确是一个大好机会！我不感觉楼上的说法对教会有多大益处。第一，中国爱国会如不存在，但允许中国政府控制干预中国教会，这与让爱国会存在来干预中国教会有什么两样。第二，教会是宣讲福音真理的教会，这就包括社会正义与公平。中国政府是什么样的政府，教廷应该知道。现在连中国国民们都在反对这样的政府，可楼上的却主张要迫不及待的与这样的一个政府建立关系。一旦这个政府垮台，教廷只会在中国人面前蒙羞。原因就是教会不但没有为福音真理呐喊，为受压榨的人群争取权益，却趋势赴炎。邦交可以等，千万不要做傻事！现实中要审时度势的看待问题。双赢是当今世界大趋势，就连利玛窦当年也曾经为了国人的信仰极力劝说教廷放弃一些非教义、教规所必须遵守的原则，何况今日？应该明确的是，当今中国谁说了算？谁在谈判和建交上更希望赢？您所谓的“益处”，不该狭隘的理解成：只听教廷的，不听国府的。所以说，你楼上的兄弟说的有理有据，有逻辑、有分析。他（她）是一个头脑冷静的人，不像某些“愤青”，头脑一热就推翻谁，就“静静地组织起来，坚持圣统体制”。审时度势是带有日本侵华时期那种维持会的做法，这种做法可不适合共产党员的作风，如阁下是党员，这样说法可不妥，只是开个玩笑而已。我就是有些不解，一些人知道现在是处在当今世界，但为什么就不能用一种新的思维来考虑问题。说个例子，如我是中国政府制定宗教政策官员，我会先问自己一个问题，天主教教会在中国的存在究竟是给中国社会带来福音还是毁坏。我会彻底的了解它后，才绝定是否和怎样接受它！同理，一个正直的人，他或她会先考虑，了解一个社会上的政党，看它对社会大众带来什么，然后再决定是否拥护它，或者灭了它。再比如，维护人权，包括公民们的政治权利等，不能因为它威胁到我政党的权力，即使它是社会大众的福音，我也不接受。只有接受进步，套句胡先生的话，与时共进，才可以双赢。否则，就是制造北韩式的社会，金家就是北韩社会的罪人。回答楼上：第一，我不是党员而是天主教教友。第二，关于你说的“天主教教会在中国的存在究竟是给中国社会带来福音还是毁坏。我会彻底的了解它后，才绝定是否和怎样接受它！”这个问题，我想你应该知道“波兰事件”吧？官员们在这个问题上一定会小心谨慎的。第三，关于“比如，维护人权，包括公民们的政治权利等，不能因为它威胁到我政党的权力，即使它是社会大众的福音，我也不接受。”，我想你也应该知道时下某人所说的流行语：保持几个“自信”云云。你我乃至更多人看它的时候觉得它有很多问题需要纠正，但人家自己却觉得我一直以来做的都是很好的。这是站在不同的角度看待同一个问题时必然有的现象（盲人摸象嘛）。回复加讨论而已，欢迎您提出反对意见。
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本站网友匿名	2015-04-15 08:29:50 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：教友们有责任推翻独裁统治！空谈误国！你推一个试试？朋友，能告诉我今年的维稳经费是多少吗？你读的懂从这些数字里表现出来的意思吗？
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本站网友匿名	2015-04-15 01:45:17 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：拿什么更新教会不得不承认梵内通社对马存国主教的访谈是一支药剂，这支药剂正是仁慈良药，它将更新中国教会。虽然我们今天在中国教会内还不太容易看到真正的仁慈，也就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常淹没在无谓的争吵中，中国教会里对梵蒂冈空怀热情的人多于认真实践仁慈计划的人，所以，吵吵成为空虚的力量，它常常会让实践希望成为易逝的泡影。地下主教接受采访也许可以看成是好的讯息，因为，毕竟中国主... 不得不承认，梵通社对马存国主教的访谈是支更新药剂，这药剂应是“仁慈”，仁慈将更新中国教会。虽然，今天在中国教会内，我们不太容易看到真正仁慈，就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常被淹没在无所谓的争吵中。在中国教会里，对梵蒂冈“空怀”热情的人往往多过认真实践仁慈“计划”的人，所以，吵闹常让力量成空虚，常常会让实践希望成为易逝泡影。几位地下主教可以接受采访也许真能看成是个好讯息，因为，毕竟中国主教可以公开表达自己心声，而且，他们身份是梵蒂冈任命的主教，他们的主教身份还不被中国政府承认。所以，他们的声音该在中国教会内形成上下一致的呼唤才对。不过，事实是，爱国会成了一根绳子，愿意用它捆绑别人的“忠贞”教友，可以随便用这根绳子捆绑任何人，包括发言的这几位地下主教。这是一种可怕并且危险的信号，因为，从这信号内，我们可以预感到中国教会有真正分裂的危机。也许有人认为，中国教会在“非法祝圣”风波中已经坚决走向分裂。但不可否认，这样的裂缝，双方都在事后重新企图缝合。罪恶里的谦卑同样为天主喜欢，因为，天主仁慈，教会亦仁慈。现在麻烦在于，仇恨和不宽容让天主与教会的仁慈常常失去效力。常想起耶稣说这句话时的情形：“你们谁没有罪，先向她投石吧！”令人惊讶的是：这帮人，从老到小一个个，扔掉石头走了。我多次问自己：为什么？为什么他们离开？如果现在，耶稣可以真用“我也不定你的罪，从今以后不要再犯罪了”圆满收场吗？如今，自己那怕有罪也要先砸死别人的人实在太多了。究其原因，想陷害耶稣的犹太人，他们对天主还存着真正敬畏之情。而今天的我们，却已丧失对天主真正敬畏的心灵，对慈母教会，我们亦都怀着勇敢亵渎的心。有一点，很清楚，几位主教在记者提问下，对“爱国会”均发表了看法。谢廷哲主教说：新疆没有爱国会；马存国主教说：他的教区以前有过，都老死了，现在没有了。有点喜欢地看到，对此爱国会没有发表声明，或者动用五毛水军直接反对混乱观点。但是，混乱绑架这个观点的声音，仿佛全是以忠贞面目。这声音虽然只来自“在线网页”下面几个代表，但是，几个代表却足可模糊所有的“仁慈”用心。通过几位地下主教的谈话，我们可看出这样一种迹象：爱国会在中国教会内真慢慢地会不再成为问题！我们可以从马存国主教的话里揣摩下用意：“我们这儿，正如我已经说过的，爱国会以前有过。即便是那时，他们的存在也没有让我们对教宗的忠贞、与教宗的共融陷入危机。后来他们自己就消失了，我们仍然继续向前。这就是说，这并不是一个处理教会与政府关系必不可少的机构。”其实，像以前那样，仍会有许多爱国会教友认为我在用不实际的写作伤害他们，但是，今天，我还要说：这种趋势，不容忽视。中国教会本不需要爱国会存在，政府一旦不需要爱国会存在了，爱国会就自然不存在了。谢廷哲主教今天公开可以说：“新疆不存在爱国会”；马存国主教今天可以公开说：“教区以前有爱国会，现在自然地消失了”。而国家的爱国会悄然无声，爱国会势头正健的教区亦没什么反应，这可以看成缝合裂缝的大好机会，在爱国会这问题上。因为，按照谢廷哲主教的建议爱国会应该可以改制：“我们通过教会与政府机构的直接关系一直这样过得挺好。只要把爱国会的职能交给政府的一个委员会就可以了，将工作人员整编、把那种将其视为领导中国天主教会教务的‘内部’机构的模式搁置起来。这样，问题或许就可以得到解决了。” 不过，现在仍有诸多声音把梵蒂冈的“努力”（如果是）看成“空想”，把政府的“松动”（如果真）看成“做梦”。但是，如果我们带着仁慈的善意去理解这两位主教的牧者之声，那么为向普世教会共融的确是一个大好机会！我不感觉楼上的说法对教会有多大益处。第一，中国爱国会如不存在，但允许中国政府控制干预中国教会，这与让爱国会存在来干预中国教会有什么两样。第二，教会是宣讲福音真理的教会，这就包括社会正义与公平。中国政府是什么样的政府，教廷应该知道。现在连中国国民们都在反对这样的政府，可楼上的却主张要迫不及待的与这样的一个政府建立关系。一旦这个政府垮台，教廷只会在中国人面前蒙羞。原因就是教会不但没有为福音真理呐喊，为受压榨的人群争取权益，却趋势赴炎。邦交可以等，千万不要做傻事！现实中要审时度势的看待问题。双赢是当今世界大趋势，就连利玛窦当年也曾经为了国人的信仰极力劝说教廷放弃一些非教义、教规所必须遵守的原则，何况今日？应该明确的是，当今中国谁说了算？谁在谈判和建交上更希望赢？您所谓的“益处”，不该狭隘的理解成：只听教廷的，不听国府的。所以说，你楼上的兄弟说的有理有据，有逻辑、有分析。他（她）是一个头脑冷静的人，不像某些“愤青”，头脑一热就推翻谁，就“静静地组织起来，坚持圣统体制”。审时度势是带有日本侵华时期那种维持会的做法，这种做法可不适合共产党员的作风，如阁下是党员，这样说法可不妥，只是开个玩笑而已。我就是有些不解，一些人知道现在是处在当今世界，但为什么就不能用一种新的思维来考虑问题。说个例子，如我是中国政府制定宗教政策官员，我会先问自己一个问题，天主教教会在中国的存在究竟是给中国社会带来福音还是毁坏。我会彻底的了解它后，才绝定是否和怎样接受它！同理，一个正直的人，他或她会先考虑，了解一个社会上的政党，看它对社会大众带来什么，然后再决定是否拥护它，或者灭了它。再比如，维护人权，包括公民们的政治权利等，不能因为它威胁到我政党的权力，即使它是社会大众的福音，我也不接受。只有接受进步，套句胡先生的话，与时共进，才可以双赢。否则，就是制造北韩式的社会，金家就是北韩社会的罪人。
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本站网友匿名	2015-04-14 15:29:10 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：地下教会如不爱天主还会留在地下吗？这一点没有人否认你。只对教廷忠贞而反对国家，这条路走得通吗？现在中梵双方所谈的核心问题应该是：希望天主教友既要做一个忠于教廷的教友，也要做一个守法爱国的公民。放心吧，只爱国不爱教和只爱教不爱国，对于双方都是不可能接受的。不要拿欧洲、拉美国家的模子套用中国，因为在中国，天主教还是“少数民族”。楼上的说法有误。第一，天主教教会从来没有宣讲要教友反对国家，相反，教会鼓励教友爱国家。天主教教会宣讲社会公平，正义，和谐，宽恕和爱德，请不要把教会宣讲公平，正义，和谐，宽恕和爱德等同反对国家。第二，天主教讲普世教会的首领是教宗，教区的首领是与教宗共融的主教们。说教友忠与教廷是不准确的说法，应该说教友要忠与自己的信仰，包括教会的圣统体制。所以，作为教友，他们本身就是爱国和爱教的。至于楼上所说的天主教还是“少数民族”这句话，我想楼上的这种说法是会受到你主子打你耳光的说法！中国少数民族有许多，难道他们就不能有尊严，你要把他们活吞下去，你能把他们活吞下去，不要太高抬自己了。只是你这种直白的说法是撤你主子善待，保护少数民族宣扬的台，说的不好听，你在抽你主子的脸！
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本站网友匿名	2015-04-14 09:49:54 发表
网友匿名的原文：地下教会如不爱天主还会留在地下吗？这一点没有人否认你。只对教廷忠贞而反对国家，这条路走得通吗？现在中梵双方所谈的核心问题应该是：希望天主教友既要做一个忠于教廷的教友，也要做一个守法爱国的公民。放心吧，只爱国不爱教和只爱教不爱国，对于双方都是不可能接受的。不要拿欧洲、拉美国家的模子套用中国，因为在中国，天主教还是“少数民族”。
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本站网友匿名	2015-04-14 09:45:20 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：中国教友们应该静静地组织起来，坚持圣统体制，坚持接受教宗是教会首领的地位和他的权力。只要是这样，教会就不会垮，而脱离教会的主教，神父就会自灭！年轻的弟兄，不要想当然，更不要做梦。中国教会里（无论地上地下），很多人的智慧都在你之上，难道这么简单、弱智的问题，他们想不出来吗？年老的弟兄，有智慧的人都说不能让政府干预教会圣统体制，只有弱智的才放弃！
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本站网友匿名	2015-04-14 09:37:44 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：拿什么更新教会不得不承认梵内通社对马存国主教的访谈是一支药剂，这支药剂正是仁慈良药，它将更新中国教会。虽然我们今天在中国教会内还不太容易看到真正的仁慈，也就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常淹没在无谓的争吵中，中国教会里对梵蒂冈空怀热情的人多于认真实践仁慈计划的人，所以，吵吵成为空虚的力量，它常常会让实践希望成为易逝的泡影。地下主教接受采访也许可以看成是好的讯息，因为，毕竟中国主... 不得不承认，梵通社对马存国主教的访谈是支更新药剂，这药剂应是“仁慈”，仁慈将更新中国教会。虽然，今天在中国教会内，我们不太容易看到真正仁慈，就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常被淹没在无所谓的争吵中。在中国教会里，对梵蒂冈“空怀”热情的人往往多过认真实践仁慈“计划”的人，所以，吵闹常让力量成空虚，常常会让实践希望成为易逝泡影。几位地下主教可以接受采访也许真能看成是个好讯息，因为，毕竟中国主教可以公开表达自己心声，而且，他们身份是梵蒂冈任命的主教，他们的主教身份还不被中国政府承认。所以，他们的声音该在中国教会内形成上下一致的呼唤才对。不过，事实是，爱国会成了一根绳子，愿意用它捆绑别人的“忠贞”教友，可以随便用这根绳子捆绑任何人，包括发言的这几位地下主教。这是一种可怕并且危险的信号，因为，从这信号内，我们可以预感到中国教会有真正分裂的危机。也许有人认为，中国教会在“非法祝圣”风波中已经坚决走向分裂。但不可否认，这样的裂缝，双方都在事后重新企图缝合。罪恶里的谦卑同样为天主喜欢，因为，天主仁慈，教会亦仁慈。现在麻烦在于，仇恨和不宽容让天主与教会的仁慈常常失去效力。常想起耶稣说这句话时的情形：“你们谁没有罪，先向她投石吧！”令人惊讶的是：这帮人，从老到小一个个，扔掉石头走了。我多次问自己：为什么？为什么他们离开？如果现在，耶稣可以真用“我也不定你的罪，从今以后不要再犯罪了”圆满收场吗？如今，自己那怕有罪也要先砸死别人的人实在太多了。究其原因，想陷害耶稣的犹太人，他们对天主还存着真正敬畏之情。而今天的我们，却已丧失对天主真正敬畏的心灵，对慈母教会，我们亦都怀着勇敢亵渎的心。有一点，很清楚，几位主教在记者提问下，对“爱国会”均发表了看法。谢廷哲主教说：新疆没有爱国会；马存国主教说：他的教区以前有过，都老死了，现在没有了。有点喜欢地看到，对此爱国会没有发表声明，或者动用五毛水军直接反对混乱观点。但是，混乱绑架这个观点的声音，仿佛全是以忠贞面目。这声音虽然只来自“在线网页”下面几个代表，但是，几个代表却足可模糊所有的“仁慈”用心。通过几位地下主教的谈话，我们可看出这样一种迹象：爱国会在中国教会内真慢慢地会不再成为问题！我们可以从马存国主教的话里揣摩下用意：“我们这儿，正如我已经说过的，爱国会以前有过。即便是那时，他们的存在也没有让我们对教宗的忠贞、与教宗的共融陷入危机。后来他们自己就消失了，我们仍然继续向前。这就是说，这并不是一个处理教会与政府关系必不可少的机构。”其实，像以前那样，仍会有许多爱国会教友认为我在用不实际的写作伤害他们，但是，今天，我还要说：这种趋势，不容忽视。中国教会本不需要爱国会存在，政府一旦不需要爱国会存在了，爱国会就自然不存在了。谢廷哲主教今天公开可以说：“新疆不存在爱国会”；马存国主教今天可以公开说：“教区以前有爱国会，现在自然地消失了”。而国家的爱国会悄然无声，爱国会势头正健的教区亦没什么反应，这可以看成缝合裂缝的大好机会，在爱国会这问题上。因为，按照谢廷哲主教的建议爱国会应该可以改制：“我们通过教会与政府机构的直接关系一直这样过得挺好。只要把爱国会的职能交给政府的一个委员会就可以了，将工作人员整编、把那种将其视为领导中国天主教会教务的‘内部’机构的模式搁置起来。这样，问题或许就可以得到解决了。” 不过，现在仍有诸多声音把梵蒂冈的“努力”（如果是）看成“空想”，把政府的“松动”（如果真）看成“做梦”。但是，如果我们带着仁慈的善意去理解这两位主教的牧者之声，那么为向普世教会共融的确是一个大好机会！我不感觉楼上的说法对教会有多大益处。第一，中国爱国会如不存在，但允许中国政府控制干预中国教会，这与让爱国会存在来干预中国教会有什么两样。第二，教会是宣讲福音真理的教会，这就包括社会正义与公平。中国政府是什么样的政府，教廷应该知道。现在连中国国民们都在反对这样的政府，可楼上的却主张要迫不及待的与这样的一个政府建立关系。一旦这个政府垮台，教廷只会在中国人面前蒙羞。原因就是教会不但没有为福音真理呐喊，为受压榨的人群争取权益，却趋势赴炎。邦交可以等，千万不要做傻事！现实中要审时度势的看待问题。双赢是当今世界大趋势，就连利玛窦当年也曾经为了国人的信仰极力劝说教廷放弃一些非教义、教规所必须遵守的原则，何况今日？应该明确的是，当今中国谁说了算？谁在谈判和建交上更希望赢？您所谓的“益处”，不该狭隘的理解成：只听教廷的，不听国府的。所以说，你楼上的兄弟说的有理有据，有逻辑、有分析。他（她）是一个头脑冷静的人，不像某些“愤青”，头脑一热就推翻谁，就“静静地组织起来，坚持圣统体制”。
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本站网友匿名	2015-04-14 09:26:44 发表
网友匿名的原文：中国教友们应该静静地组织起来，坚持圣统体制，坚持接受教宗是教会首领的地位和他的权力。只要是这样，教会就不会垮，而脱离教会的主教，神父就会自灭！年轻的弟兄，不要想当然，更不要做梦。中国教会里（无论地上地下），很多人的智慧都在你之上，难道这么简单、弱智的问题，他们想不出来吗？
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本站网友匿名	2015-04-14 09:20:55 发表
网友匿名的原文：教友们有责任推翻独裁统治！空谈误国！你推一个试试？
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本站网友匿名	2015-04-13 13:31:24 发表
网友匿名的原文：拿什么更新教会不得不承认梵内通社对马存国主教的访谈是一支药剂，这支药剂正是仁慈良药，它将更新中国教会。虽然我们今天在中国教会内还不太容易看到真正的仁慈，也就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常淹没在无谓的争吵中，中国教会里对梵蒂冈空怀热情的人多于认真实践仁慈计划的人，所以，吵吵成为空虚的力量，它常常会让实践希望成为易逝的泡影。地下主教接受采访也许可以看成是好的讯息，因为，毕竟中国主... 不得不承认，梵通社对马存国主教的访谈是支更新药剂，这药剂应是“仁慈”，仁慈将更新中国教会。虽然，今天在中国教会内，我们不太容易看到真正仁慈，就是说，梵蒂冈对中国教会的希望还常常被淹没在无所谓的争吵中。在中国教会里，对梵蒂冈“空怀”热情的人往往多过认真实践仁慈“计划”的人，所以，吵闹常让力量成空虚，常常会让实践希望成为易逝泡影。几位地下主教可以接受采访也许真能看成是个好讯息，因为，毕竟中国主教可以公开表达自己心声，而且，他们身份是梵蒂冈任命的主教，他们的主教身份还不被中国政府承认。所以，他们的声音该在中国教会内形成上下一致的呼唤才对。不过，事实是，爱国会成了一根绳子，愿意用它捆绑别人的“忠贞”教友，可以随便用这根绳子捆绑任何人，包括发言的这几位地下主教。这是一种可怕并且危险的信号，因为，从这信号内，我们可以预感到中国教会有真正分裂的危机。也许有人认为，中国教会在“非法祝圣”风波中已经坚决走向分裂。但不可否认，这样的裂缝，双方都在事后重新企图缝合。罪恶里的谦卑同样为天主喜欢，因为，天主仁慈，教会亦仁慈。现在麻烦在于，仇恨和不宽容让天主与教会的仁慈常常失去效力。常想起耶稣说这句话时的情形：“你们谁没有罪，先向她投石吧！”令人惊讶的是：这帮人，从老到小一个个，扔掉石头走了。我多次问自己：为什么？为什么他们离开？如果现在，耶稣可以真用“我也不定你的罪，从今以后不要再犯罪了”圆满收场吗？如今，自己那怕有罪也要先砸死别人的人实在太多了。究其原因，想陷害耶稣的犹太人，他们对天主还存着真正敬畏之情。而今天的我们，却已丧失对天主真正敬畏的心灵，对慈母教会，我们亦都怀着勇敢亵渎的心。有一点，很清楚，几位主教在记者提问下，对“爱国会”均发表了看法。谢廷哲主教说：新疆没有爱国会；马存国主教说：他的教区以前有过，都老死了，现在没有了。有点喜欢地看到，对此爱国会没有发表声明，或者动用五毛水军直接反对混乱观点。但是，混乱绑架这个观点的声音，仿佛全是以忠贞面目。这声音虽然只来自“在线网页”下面几个代表，但是，几个代表却足可模糊所有的“仁慈”用心。通过几位地下主教的谈话，我们可看出这样一种迹象：爱国会在中国教会内真慢慢地会不再成为问题！我们可以从马存国主教的话里揣摩下用意：“我们这儿，正如我已经说过的，爱国会以前有过。即便是那时，他们的存在也没有让我们对教宗的忠贞、与教宗的共融陷入危机。后来他们自己就消失了，我们仍然继续向前。这就是说，这并不是一个处理教会与政府关系必不可少的机构。”其实，像以前那样，仍会有许多爱国会教友认为我在用不实际的写作伤害他们，但是，今天，我还要说：这种趋势，不容忽视。中国教会本不需要爱国会存在，政府一旦不需要爱国会存在了，爱国会就自然不存在了。谢廷哲主教今天公开可以说：“新疆不存在爱国会”；马存国主教今天可以公开说：“教区以前有爱国会，现在自然地消失了”。而国家的爱国会悄然无声，爱国会势头正健的教区亦没什么反应，这可以看成缝合裂缝的大好机会，在爱国会这问题上。因为，按照谢廷哲主教的建议爱国会应该可以改制：“我们通过教会与政府机构的直接关系一直这样过得挺好。只要把爱国会的职能交给政府的一个委员会就可以了，将工作人员整编、把那种将其视为领导中国天主教会教务的‘内部’机构的模式搁置起来。这样，问题或许就可以得到解决了。” 不过，现在仍有诸多声音把梵蒂冈的“努力”（如果是）看成“空想”，把政府的“松动”（如果真）看成“做梦”。但是，如果我们带着仁慈的善意去理解这两位主教的牧者之声，那么为向普世教会共融的确是一个大好机会！我不感觉楼上的说法对教会有多大益处。第一，中国爱国会如不存在，但允许中国政府控制干预中国教会，这与让爱国会存在来干预中国教会有什么两样。第二，教会是宣讲福音真理的教会，这就包括社会正义与公平。中国政府是什么样的政府，教廷应该知道。现在连中国国民们都在反对这样的政府，可楼上的却主张要迫不及待的与这样的一个政府建立关系。一旦这个政府垮台，教廷只会在中国人面前蒙羞。原因就是教会不但没有为福音真理呐喊，为受压榨的人群争取权益，却趋势赴炎。邦交可以等，千万不要做傻事！
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本站网友匿名	2015-04-11 13:09:02 发表
让共产党见鬼去吧！
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本站网友匿名	2015-04-11 13:07:35 发表
教友们有责任推翻独裁统治！
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本站网友匿名	2015-04-11 13:05:40 发表
中国教友们应该静静地组织起来，坚持圣统体制，坚持接受教宗是教会首领的地位和他的权力。只要是这样，教会就不会垮，而脱离教会的主教，神父就会自灭！
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本站网友匿名	2015-04-11 08:11:56 发表
地下教会如不爱天主还会留在地下吗？
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本站网友匿名	2015-04-09 23:14:47 发表
上海范忠良主教去世后，青海主教再度“无家可归” 　　【天亚社．香港讯】自上海教区范忠良正权主教去年三月廿二日安息后，原在流浪中得到他提供荫庇的青海省西宁教区顾征主教，失去了教会兄弟的依靠，只得再度过着漂泊的生活。　　顾主教向天亚社表示，年青时劳改的遭遇“还不算什么，现在的痛苦是他不能回到教区牧养他的羊群”。　　属于耶稣会的顾主教出生于上海，现年七十七岁，于一九五五年教难时与范主教及多位上海神职人员以反革命罪被捕，被判处有期徒刑五年，并被押送黑龙江省的农场劳动改造，直至五七年。　　但在翌年三月回到上海后，他又因参加天主教青年学习班，再次以反革命罪第二次被捕及判处有期徒刑五年，至六零年三月被押送青海省接受劳动改造。　　在劳改期间，当时的顾神父每天拉架子车搬用石头、修房子、修水渠，使他的手和肩部经常腐烂，疼痛得很厉害。他的母亲知道后，从遥远的上海做了一块护卫肩膀的披肩。每当看到披肩时，他就想起自己的母亲和舅舅，他们对信仰的虔诚榜样和对他圣召的期盼，激励着他坚韧、勇敢和前进的信仰信念。　　顾主教表示，他的舅舅原南京教区徐厥明神父是自己的圣召启蒙老师，在他言行的鞭策之下，才把修道的意愿坚持到如今，再加上龚品梅枢机等前辈对信仰的忠贞气概一直薰陶着他的信仰生活，使他更加心甘情愿的在各种环境中做一位教会的仆人，耶稣的徒弟。　　虽然历尽艰辛的日子，他也遇到过“既安慰也很尴尬的趣事”。　　顾主教忆述，在一九六零年，他们从上海押往青海的火车，不是客车而是拉货的货车，一节车厢一百多人，没有卫生间，只要二三个马桶，路途需要三四天。路途遥远再加上人多，马桶一会儿就满了，臭气冲满整个车厢，所以需要频繁的倒马桶。　　当他出去倒马桶时无意间发现他的同班同学郭伯乐神父（二零零零年去世于浙江慈溪），那时候不容许他们彼此间讲话，他们只能在苦涩的气味中用眼神给予问候和鼓励。　　虽然没有讲话，但他深知许许多多的像他一样的天主的儿女们无怨无悔的接受这场巨大的考验和苦难，使他感觉到了一丝的力量和欣慰，“因为这是在为主在做见证，真是苦中有乐，是何等的甘怡！” 　　后来他也听说许多神父在青海劳改，但因为该区地域辽阔，交通不便，再加上他们是犯人，没有人身自由，基本上彼此间没有联系，只是偶然地从家信中得知一些神父的状况。那时他们心中有的就是对主的依靠和为苦难中的弟兄们祈祷。　　直到八十年代初期，随着改革开放的政策，获得有限自由后，顾神父在青海省会西宁，遇见了上海的范主教、同会的王楚华等十几位神父。在西宁逗留期间，多位神父积极探访教友，施行圣事，培育男女圣召，帮助恢复本地教会。　　他指出，那时虽然没有教堂，条件恶劣，处于地下状态，时常受到迫害，但神父、教友们心中充满着信仰的热火和对教会的爱戴，大家团结共融，齐心协力地重建教会，青海教会的兴盛也取得了喜人的成果。　　后来顾神父于一九九一年接受秘密祝圣成为西宁教区主教，得到教廷认可。然而，这位坎坷的老主教，至今也没有收过教廷赐予主教的十字架和权戒。　　由于顾主教前半生在劳改营度过，晋铎晋牧后又不被政府认可，长期在地下教会服务，近三十年没有户籍和身份证，也未能找到地方落脚工作。直至九十年代末期，据教会消息人士指出，由于神职之间对加入爱国会的争议等问题，为了维护教会的合一和同道弟兄间的共融，顾主教听从范主教之命返回上海，并蒙这位同会兄弟接济，安排工作及生活。不过，期间仍遭公安局没有户口及“非法传教”为由，两度拘留，并且无法停留在固定地点传教。　　消息人士指出，但自范主教去年离世后，基于上海教区情况复杂，顾主教因此不便久留，再次过着漂泊生活，目前在华东一个修女团体中担任神师，由于受到监视，外界鲜少接触他，包括他所属的修会。　　他认为，出现主教到处漂泊的这种情况，是教会内部神职界的矛盾和新一代教友对圣统制观念淡薄的缘故。“八十年代的教友很团结，主教或神父被公安拘捕，他们会挺身出来保护。到了九十年代以后，新一代的教友因培育不足，对教宗、主教或神父的牧者身份不再重视，只着重个人的信仰。” 　　消息人士又慨叹，现在有些神父的信仰生活很冷淡，只有从老一辈的神职人员身上看到教会的精神。　　　顾主教也劝戒年轻一代的主教神父，“不要把教会蜕变为像社会上的普通企业似的，只有各种交易，没有基督信仰的核心价值观和牧人的生活见证”。　　对于近期关于中梵关系的各样说法，顾主教说，六十年前，他随从时为主教的龚品梅枢机为维护与教宗的共融，被捕入狱，“到如今还是用信仰坚守年轻时代的信念，毫无动摇。从教会历史看，那些企图用各种理由想从慈母教会分裂而出的团体，经过历史和时间的洗刷，反而变为弱小，毫无生机，而罗马公教会却传遍全球”。　　消息人士指出，一些教会人士认为顾主教不应返回青海，担心当局会对主教不利。不过，他认为：“主教年事已高，没什么影响力，当局一般也不会轻举妄动，免得触怒教友，适得其反。” 　　他续说，西宁教区现在由毗邻兰州教区的韩志海主教托管，这反而令当局不太满意，认为这样做是跨省干涉西宁教区，从而促成西宁教会新的紧张局面，并危及到教区仅有的四位神父和教友的生活。　　这位教会人士透露：“这情况已令本地的神职人员和教友团体分裂，使尚在‘婴儿期’的青海教会团体再受巨伤。”
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本站网友匿名	2015-04-08 08:49:21 发表
在第十处，当那些来自中国的背负十字架时，祷词说：“然而，你保护每个生物的爱，让我们想起惨不忍睹的现实：贩卖人口、儿童兵、奴隶劳动、儿童和青少年的灵魂被野蛮侵犯，创伤留在最深深处。” ——这些跟中国嘛关系木有！第十处是什么来着？对了，是主耶稣被剥去衣服！中国人被剥去尊严，剥去自由，剥去人权！中国教会，地下教会被剥去”衣服”，不能公开活动！被剥去自由，合法权益，连皮肉都带去，其实景况实在可怜！正如主耶稣损伤的已不像个人！但依然铮铮铁骨屹立不摇！独立自主自办的假教会不但被剥去了衣服，外貌模糊不清，连里面都已经被换了另一副下水杂货儿！由于严重缺钙而屈从妥协，心肝脾肺肾都被活摘了！
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本站网友匿名	2015-04-08 08:47:59 发表
此第十处梵蒂冈教廷使中国教会，真正的忠于罗马的地下教会圣伤重开，圣血重流，梵蒂冈教廷又把酸醋苦胆强地下教会喝，加增其苦！梵蒂冈教廷，你想一想……
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本站网友匿名	2015-04-08 08:47:25 发表
网友匿名的原文：有时候，也真想不通，国内忠贞的地下教会有勇气维护圣统体制，而国外的一些教会的人却没有勇气支持这些忠贞的中国教会。人们不禁要问国外的这些人，你们爱教会吗？应该问问他们还是不是教会？还信不信天主？
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本站网友匿名	2015-04-07 02:13:13 发表
有时候，也真想不通，国内忠贞的地下教会有勇气维护圣统体制，而国外的一些教会的人却没有勇气支持这些忠贞的中国教会。人们不禁要问国外的这些人，你们爱教会吗？
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本站网友匿名	2015-04-03 16:18:24 发表
网友匿名的原文： “如果天主不惩罚你们这些畜生，我的主教就白当了”，这是兰州韩志海经常诅咒自己神父，教友的口头禅！看来他的信仰已经变质了！ ———— 无法相信韩会如此诅咒？他的诅咒会应验在他自己身上！ ———— 这是我亲耳听到的，当我们几位神父和教友再三的反对他加入爱国会时，他说天主如果不惩罚你们，我韩志海的信仰就是假的，主教也就白当了 ——瓦伦特，教廷要员们，看到没有？你们的韩志海不但想参加爱国会，还诅咒不参加爱国会的神父教友，你们说天主会听韩志海的惩罚他们么？教廷要员们，你们祈祷灵验，你们求天主吧，别让韩志海的主教白当了啊，别让你们批准他做主教白批了啊！瓦伦特懂中国话不？发些中文的东西到底用意何在？让全中国的主教神父教友们跟随灰色主教走死亡的道路？梵蒂冈教廷让你们这么干的？你们以为魔鬼的诡计会得逞么？最后天主会留下几个残存的！你是唯一幸存者
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本站网友匿名	2015-04-02 11:25:05 发表
“如果天主不惩罚你们这些畜生，我的主教就白当了”，这是兰州韩志海经常诅咒自己神父，教友的口头禅！看来他的信仰已经变质了！ ———— 无法相信韩会如此诅咒？他的诅咒会应验在他自己身上！ ———— 这是我亲耳听到的，当我们几位神父和教友再三的反对他加入爱国会时，他说天主如果不惩罚你们，我韩志海的信仰就是假的，主教也就白当了 ——瓦伦特，教廷要员们，看到没有？你们的韩志海不但想参加爱国会，还诅咒不参加爱国会的神父教友，你们说天主会听韩志海的惩罚他们么？教廷要员们，你们祈祷灵验，你们求天主吧，别让韩志海的主教白当了啊，别让你们批准他做主教白批了啊！瓦伦特懂中国话不？发些中文的东西到底用意何在？让全中国的主教神父教友们跟随灰色主教走死亡的道路？梵蒂冈教廷让你们这么干的？你们以为魔鬼的诡计会得逞么？最后天主会留下几个残存的！
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本站网友匿名	2015-04-02 11:03:07 发表
瓦伦特，透露下，下一个目标是谁？有没有拒绝你采访，诱导的？国内白色黑色特别是灰色主教们，得做好准备啊，说不准瓦伦特下一个目标就是你！准备好如何回答了么？共党希望你们怎么说？梵蒂冈教廷又喜欢什么样的回答？
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本站网友 746859828	2015-04-02 05:54:12 发表
网友匿名的原文：网友睁开眼吧的原文：网友匿名的原文：地上的教友从来不会自称我们是地上教会的教友.只有你们地下的,自以为是!!我们是地下教会的,我们是忠贞教会,你们觉得很"光荣",我觉得你们太可耻!!因为你们分裂了教会!!还说什么地上的圣堂不能进,你们进去会全家癌症白血球尿毒症吗?因为我太激动,每次听到这话,幸不得有一颗子弹与你们同归于尽!因为我觉得你们太无耻可耻了!!!正如保禄宗徒说的"难道基督被分裂了吗????" 因为你们分裂了教会？无赖，说谎乃是魔鬼的子孙！是独立自主自办教会的维持会主教神父们分裂了教会还是坚持真理的地下教会？到底谁屈从妥协，依靠了无神政府才导致教会的分裂？地下主教神父们为什么被关进监狱甚至致命而死？你这魔鬼的儿子，无赖！教宗在牧函中说：在这些不可放弃的原则下，我们同意与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。但同时，当政权不当地干涉教会的信仰问题和教律时，我们亦不能就此屈从。七、上面提到的令人痛心的局势，就是信众教友和牧者们都被牵扯到强烈的冲突中（参见第六号）。经过仔细的分析后，发现到在导致这状况的各种原因中，若干机构扮演的角色举足轻重，他们被强加在天主教会团体之上，俨然成了教会生活的主要负责者。事实上时至今日，一个团体、个人或者宗教场所是否合法，或正式（Ufficiale），仍取决于上述机构的认可。这样，就导致了神职之间和教友之间的分裂。大公会议也告诫我们说：“这友爱与和善不应使我们对真理及美善，变成模棱两可”。考虑到“耶稣（建立教会）的原意”充分显示出，某些由国家设立、并与教会体制无关的机构，企图凌驾于众主教之上，领导教会团体的生活，是不符合教会道理的！上述（由国家设立、并与教会体制无关的（爱国会））机构宣称自己的宗旨为：落实“独立自主自办教会和民主办教原则”，与教会道理也是无法调和的。而天主教会按自古以来的信条是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。魔鬼的后代，撒殚的喽啰！到底谁在按无神政党的要求走独立自主自办教会邪路？独立自主自办的教会是天主教会么？到底谁在制造分裂？你们是天主教徒吗不敢承认吧究竟是谁的口号“独立自主自办教会，提倡三自革新呢？”为什么反要咬一口那些对教会忠贞的是搞分裂呢？糊涂的人们啊，醒悟吧，我们要想跟着基督走，没有接伯多禄位的教宗的带领怎么是跟耶稣走呢？
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本站网友叶知秋	2015-04-01 14:37:50 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：大家猜猜，下一个将接受采访的主教会是谁？下一位将接受采访的主教会不会是吴钦敬？ 77楼很专业，对中国教会的现状不是一般的了解。
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本站网友匿名	2015-04-01 12:11:28 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：网友匿名的原文：大家猜猜，下一个将接受采访的主教会是谁？下一位将接受采访的主教会不会是吴钦敬？吴钦敬主教也模糊了么？经过多年教育，终于像魏景仪韩志海一样想通了？只是猜测而已，若是梵蒂冈内部通讯记者再发表采访内地主教仍会找灰色地带生活的牧人。
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本站网友匿名	2015-04-01 10:39:29 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：大家猜猜，下一个将接受采访的主教会是谁？下一位将接受采访的主教会不会是吴钦敬？吴钦敬主教也模糊了么？经过多年教育，终于像魏景仪韩志海一样想通了？
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本站网友匿名	2015-04-01 09:36:48 发表
网友匿名的原文：大家猜猜，下一个将接受采访的主教会是谁？下一位将接受采访的主教会不会是吴钦敬？
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本站网友匿名	2015-03-31 15:24:27 发表
网友睁开眼吧的原文：网友匿名的原文：地上的教友从来不会自称我们是地上教会的教友.只有你们地下的,自以为是!!我们是地下教会的,我们是忠贞教会,你们觉得很"光荣",我觉得你们太可耻!!因为你们分裂了教会!!还说什么地上的圣堂不能进,你们进去会全家癌症白血球尿毒症吗?因为我太激动,每次听到这话,幸不得有一颗子弹与你们同归于尽!因为我觉得你们太无耻可耻了!!!正如保禄宗徒说的"难道基督被分裂了吗????" 因为你们分裂了教会？无赖，说谎乃是魔鬼的子孙！是独立自主自办教会的维持会主教神父们分裂了教会还是坚持真理的地下教会？到底谁屈从妥协，依靠了无神政府才导致教会的分裂？地下主教神父们为什么被关进监狱甚至致命而死？你这魔鬼的儿子，无赖！教宗在牧函中说：在这些不可放弃的原则下，我们同意与合法的政权持续冲突是不能解决现存的问题的。但同时，当政权不当地干涉教会的信仰问题和教律时，我们亦不能就此屈从。七、上面提到的令人痛心的局势，就是信众教友和牧者们都被牵扯到强烈的冲突中（参见第六号）。经过仔细的分析后，发现到在导致这状况的各种原因中，若干机构扮演的角色举足轻重，他们被强加在天主教会团体之上，俨然成了教会生活的主要负责者。事实上时至今日，一个团体、个人或者宗教场所是否合法，或正式（Ufficiale），仍取决于上述机构的认可。这样，就导致了神职之间和教友之间的分裂。大公会议也告诫我们说：“这友爱与和善不应使我们对真理及美善，变成模棱两可”。考虑到“耶稣（建立教会）的原意”充分显示出，某些由国家设立、并与教会体制无关的机构，企图凌驾于众主教之上，领导教会团体的生活，是不符合教会道理的！上述（由国家设立、并与教会体制无关的（爱国会））机构宣称自己的宗旨为：落实“独立自主自办教会和民主办教原则”，与教会道理也是无法调和的。而天主教会按自古以来的信条是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。魔鬼的后代，撒殚的喽啰！到底谁在按无神政党的要求走独立自主自办教会邪路？独立自主自办的教会是天主教会么？到底谁在制造分裂？你们是天主教徒吗不敢承认吧
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本站网友匿名	2015-03-31 09:59:16 发表
大家猜猜，下一个将接受采访的主教会是谁？
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本站网友匿名	2015-03-30 21:17:50 发表
网友匿名的原文：梵蒂冈都恨死师恩祥了，你早不死晚不死，偏偏这关键节骨眼儿上死！坏了主教任命协议的大事！你说你参加爱国会有什么不好，要不就学学魏景仪韩志海谢廷哲马存国们，人家没有参加爱鬼会或地盘上没有爱国会，不也“忠贞”么？且得到梵蒂冈教廷的赞赏！你说你装什么忠贞！你以为牺牲你一个就能拯救全民族是咋滴？还真把自己当救世主了？苏志民赶紧出来！马达钦赶紧出静！不要再让梵蒂冈老爷子们闹心了！那是天主安排的你有那么大能力吗 70楼
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本站网友匿名	2015-03-30 19:35:34 发表
网友匿名的原文：网友匿名的原文：说话打打草稿好吗.共产党的天不就你一人能这么自由.你比天主还大.你去做天主吧！！！！！说的是什么玩意？把舌头捋直再说！能让我明白啥意思不？谁明白他说啥呢！好像是说“睁开眼吧”这个人或者什么人吧，能够在教会的网站里，这么自由大胆的嘲讽谩骂，甚至如此的针对政府和官员，也没有什么事情，也无人去干涉，一定有什么问题。是不是有人在背后支持或这煽动，妄图搞乱教会？或者将这个教会媒体封杀？
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本站网友匿名	2015-03-30 19:13:40 发表
网友匿名的原文：说话打打草稿好吗.共产党的天不就你一人能这么自由.你比天主还大.你去做天主吧！！！！！说的是什么玩意？把舌头捋直再说！能让我明白啥意思不？谁明白他说啥呢！
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