| 本站网友 匿名 |
2010-09-27 09:41:14 发表 |
厦门教区蔡炳瑞主教晋牧
时间：2010-05-08
【天主教在线讯】据天主教网的消息，天主教厦门教区蔡炳瑞神父，五月八日在厦门玫瑰圣母堂接受祝圣为主教。他已获得教廷批准及中国政府的承认，是厦门教区第二任国籍主教。
蔡主教祝圣礼由山东临沂教区房兴耀主教主礼，江苏苏州教区徐宏根主教、山东青岛教区李明述主教、贵州贵阳教区肖泽江助理主教及闽东教区詹思禄主教襄礼，祝圣礼前，徐宏根主教作为蔡主教的同学应邀为蔡主教主持三天避静，荣休的台北主教区郑再发总主教参礼，除了未经教廷批准的詹思禄主教外，其余的五位均与教宗共融，五十多位神父一起共祭弥撒，三十多位修女，一千五百多位教友参加。 祝圣礼上，宣读了中国天主教主教团批准书。
蔡主教一九六六年出生于一个热心的教友家庭，一九九二年在上海佘山修院毕业，晋铎后服务于漳州堂。一九九一年教区黄子玉主教去世后，一九九三年起负责厦门教区教务工作，蔡主教于二00九年六月全票当选为厦门教区主教候选人。
厦门市天主教爱国会换届 蔡炳瑞主教当选新一届主任
时间：2010-09-26
【天主教在线讯】据厦门网报道，厦门市天主教第八次代表会议，按照章程选举，蔡炳瑞主教为新一届市天主教爱国会主任。
9月22日上午，厦门市天主教第八次代表会议在天主教厦门教堂隆重召开。市委统战部、市民宗局、市民政局有关领导应邀到会祝贺，希望新一届市天主教爱国会领导班子坚定不移地走独立自主自办教会的道路，抵御境外敌对势力的渗透；积极推进民主办教，主动与社会主义社会相适应，积极开展创建“和谐寺观教堂”活动，服务海西建设；加强教会自身建设，发挥好桥梁作用，团结和做好广大信教群众工作。
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-27 01:44:00 发表 |
KNA：此话怎讲？
陈日君：如果中国主教们聚在一起，那肯定是为了听取政府的某些指示。如果中国天主教爱国会副会长刘柏年邀请主教们吃饭，那刘是饭桌上唯一讲话的人。已故主教宗怀德生前是中国天主教爱国会主席，他的办公室电话不能打外线，要打外线电话得去刘柏年的办公室。主教们发表讲话的发言稿都是别人写好的，他们事先不能看，只能照读。这是很辱人的做法。
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-27 01:43:11 发表 |
KNA:中国当局表示要重新与梵蒂冈建立外交关系，北京方面是严肃地提出这一想法么？
陈日君：目前我还不能确认有迹象显示北京方面有真诚愿望。共产党希望继续掌握控制权，主教们遭到操控，就像奴隶一样。
——事实！ 爱国会的主教们确实是共产党的忠实奴才走狗！对共产党是言听计从，俯首帖耳！共产党是爱国会主教神父们的神！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-27 01:40:37 发表 |
KNA:自教皇向中国教徒致公开信以来，天主教会获得了一些谈判的余地么？
陈日君：我看不到情况的明显改善。
——我们在内地也没看到丝毫的希望和诚意！
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-27 01:39:11 发表 |
KNA:也就是说，中国天主教爱国会不是一个合适的对话伙伴？
陈日君：绝对不是，这个教会只是个幌子，他们打着在中国代表天主教徒的旗号。教皇的对话对象应该是中国政府。中国政府一直要求地下教会也加入进爱国教会，这个前提是不能接受的，也绝非教皇的意愿。
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-27 01:38:04 发表 |
| 但现在这些主教要为中国能有一个独立的天主教会做贡献。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-26 19:35:06 发表 |
我们都是人类，就除了薛静萍这只自称人当狗的蠢货以外。
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-26 10:24:40 发表 |
读经——路16：有感：
无论贫富皆为天主的恩赐。富人应诚心感恩。穷人莫忘信赖天主的仁慈。
上主说：我是百姓的救援；他们在任何急难中呼求我，我必要垂听他们，且永远做他们的上主。
富人如果不懂的怜悯穷苦人，还不如一条狗。
对照路加圣经里富翁和拉匝禄的训言，今日公开教会里那些坐在宫廷里的所谓先知，如果不改正自己的软弱，不肯为自己仍处于地下遭受迫害的弟兄们实现爱德呼求正义，他真就不如一条狗。
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-26 10:15:36 发表 |
……"天！基督的教会怎么会是这样的呢????更不要让主才找到的羊群在失去"……
奉告这位善良的朋友：
耶稣告诫我们说：没有人点灯放在窖中，或置于斗下的，而是放在灯台上，让进来的人看见光明；我来是为把火投在地上，我是多么切望它已经燃烧起来!你们以为我来是给地上送和平吗？不，我告诉你们:而是来送分裂。
传福音是传基督信仰，是把迷失的羊领回基督的羊栈，基督才是羊的门。应该让善良的慕道友知道真相自由选择，而不是糊里糊涂的只为教会人数多，那样的教会是不结果实的无花果树。因为“自由”才是天主赋予人的最高权力，只有完全“自由”接受耶稣为救主，才配得救恩。
当初耶稣如果与犹太的权贵们妥协媾和，就不用上十字架了，也没有今天的基督教会
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| 本站网友 凤飞飞 |
2010-09-26 06:51:56 发表 |
在线应该是传播福音的网站，是教友学习的园地，是神父们布道的场所，是外教人了解教会的窗口，是望教者的自学教材。
希望你们改一改，你们不是对内，是面对广大的教友，面向全国，面向世界，不要让外教人一看，天！基督的教会怎么会是这样的呢????更不要让主才找到的羊群在失去，你们要注意自己的影响力，我们会办网站，就应该更好的去传播福音，而不是天天在这里招一群人来相互指责，没有多大意思。
再次希望在线能够虚心接受一些建议 |
你去信德不就得了。
我就喜欢这种风格：坚持真理，坚持正义，用事实说话。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-26 06:37:09 发表 |
在线应该是传播福音的网站，是教友学习的园地，是神父们布道的场所，是外教人了解教会的窗口，是望教者的自学教材。
希望你们改一改，你们不是对内，是面对广大的教友，面向全国，面向世界，不要让外教人一看，天！基督的教会怎么会是这样的呢????更不要让主才找到的羊群在失去，你们要注意自己的影响力，我们会办网站，就应该更好的去传播福音，而不是天天在这里招一群人来相互指责，没有多大意思。
再次希望在线能够虚心接受一些建议 |
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| 本站网友 090910109088 |
2010-09-25 20:52:55 发表 |
| 在教会内没有外人天主不要我们至命但是叫我们忠信我们回应了他吗 |
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| 本站网友 090910109088 |
2010-09-25 20:42:46 发表 |
| 都有空吵没空传教中国教会你忘了你的使命了吗 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-25 18:41:43 发表 |
说得好！！！愿圣神之光垂鉴我们的贾主教，使他智慧涌溢，意志刚强，继承范学淹主教的遗志，在绝对坚持圣统原则的基础上，倍显爱德。
不过原文第六行：‘这是中华人共和国宪法赐予中国教会的权利。’应该为：‘这是中华人共和国宪法赋予中国教会的权利。’一字之差，很关键吆！
还有，尽量不要改变评论的主题，应狠狠鞭挞薛静萍这个无德、无才、有人生、无人调教的癞皮狗！！！ |
对话未曾尝试，何以相吠。
有见识。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-25 11:25:32 发表 |
正定的贾治国主教，也是英明的范学淹主教在上世纪80年代初与周善夫主教同期祝圣的三位主教之一。目前只剩贾主教坚持在牧职的岗位上，而且一直在为中国大陆的天主教会把握方向。几十年来，贾主教随时的被政府和公安封面带走“对话”。无论在什么环境下“对话”，贾主教始终坚持非常冷静的头脑。他首先表示尊重政府的统治，坚持普世天主教会的圣统原则，拒绝参加爱国会和拒绝爱国会领导和控制中国大陆的天主教会。贾主教对待政府方面的态度非常清晰，他明确表示：根据中国的现行法律，天主教驻在中国大陆的团体应当依据国家民间团体向政府民政部门登记注册，这是中华人共和国宪法赐予中国教会的权利。但是，中国天主教爱国会既不是国家的民政部门也不是天主教会的管理和领导部门，因此天主教会驻在中国大陆的天主教会各个地区团体没有向爱国会登记注册的法律依据。中国天主教会爱国会不是中国公民的管理部门，教会的主教、神父及圣职也没有向他们注册和领取身份证的必要，因为中华人民共和国宪法没有规定宗教团体需向爱国会登记、注册和领取身份证的法律条款，所以我们不能够向爱国会去登记和领取身份证件！
贾主教深明大义的论证了天主教会在中国大陆团体的地位，也获得了中国当事官员的认同，同时也掌握了在“对话”中相互尊重的火候！ |
说得好！！！愿圣神之光垂鉴我们的贾主教，使他智慧涌溢，意志刚强，继承范学淹主教的遗志，在绝对坚持圣统原则的基础上，倍显爱德。
不过原文第六行：‘这是中华人共和国宪法赐予中国教会的权利。’应该为：‘这是中华人共和国宪法赋予中国教会的权利。’一字之差，很关键吆！
还有，尽量不要改变评论的主题，应狠狠鞭挞薛静萍这个无德、无才、有人生、无人调教的癞皮狗！！！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-25 08:23:46 发表 |
正定的贾治国主教，也是英明的范学淹主教在上世纪80年代初与周善夫主教同期祝圣的三位主教之一。目前只剩贾主教坚持在牧职的岗位上，而且一直在为中国大陆的天主教会把握方向。几十年来，贾主教随时的被政府和公安封面带走“对话”。无论在什么环境下“对话”，贾主教始终坚持非常冷静的头脑。他首先表示尊重政府的统治，坚持普世天主教会的圣统原则，拒绝参加爱国会和拒绝爱国会领导和控制中国大陆的天主教会。贾主教对待政府方面的态度非常清晰，他明确表示：根据中国的现行法律，天主教驻在中国大陆的团体应当依据国家民间团体向政府民政部门登记注册，这是中华人共和国宪法赐予中国教会的权利。但是，中国天主教爱国会既不是国家的民政部门也不是天主教会的管理和领导部门，因此天主教会驻在中国大陆的天主教会各个地区团体没有向爱国会登记注册的法律依据。中国天主教会爱国会不是中国公民的管理部门，教会的主教、神父及圣职也没有向他们注册和领取身份证的必要，因为中华人民共和国宪法没有规定宗教团体需向爱国会登记、注册和领取身份证的法律条款，所以我们不能够向爱国会去登记和领取身份证件！
贾主教深明大义的论证了天主教会在中国大陆团体的地位，也获得了中国当事官员的认同，同时也掌握了在“对话”中相互尊重的火候！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-24 23:54:58 发表 |
蒋陶然的根底是这样的：他是1926年生于河北省保定清苑县良寨村，该村位于清苑县最南端，和安国交界，村民信仰天主教的较少。他大概于1951年晋铎，属于河北易县教区，时任主教是意大利人马蒂诺，因当时政府蓄意陷害马蒂诺主教-----企图在国庆典礼炸毁天安门，后被判无期徒刑，驱逐出境。马蒂诺主教早已在未被捕之前就敏锐的感到了教会的灾难，英明的选定了接班人周善夫神父(后在80年代由范学淹主教秘密祝圣为主教)。
1958年政府在教会内导演了一场轰轰烈烈的‘爱国会运动’，蒋陶然是易县教区年轻的神父，思维敏捷，口才也好，尤其是他的思想及其‘进步’，总是站在与梵蒂冈斗争的最前线，口诛笔伐时任教宗是帝国主义的走狗，公开宣扬脱离教皇领导、‘三自革新’才是中国天主教的方向。综上原因，政府选其为河北省爱国会领导，1989年5月21日，未被教宗批准，蒋被非法祝圣为石家庄主教。
2006年4月30日，马英林被非法祝圣为昆明主教，教廷方面提出严正声明，强烈抗议粗暴干涉教会内部事物。而蒋陶然又站在了中梵硝烟的最前沿，亲电祝贺马英林的非法祝圣活动。
2008年10月11日，宗坐代办Eugene M. Nuhen P致信蒋陶然，“因考虑到正定教区极其微妙的情况,以及阁下曾多次提出申请，而垂顾了你，赦免您的一切亏格和过去所蒙受的罪罚，并颁赐您与圣座共融。”
教宗明确要求蒋陶然，“宗座要求你在上主台前及教友面前善度具有德表的生活，绝对服从教区合法主教——贾治国主教。”
........................................................................
附:中国天主教主教团副主席、河北石家庄教区主教蒋陶然致贺电
主内弟兄马英林神父：
恭喜您晋升牧职，荣任云南省昆明教区主教。我谨向你表示衷心祝贺！
我真诚地为你祈祷，求主沛降恩宠于您，并愿圣神时时刻刻与您偕行，助佑您在全新的工作环境中，克尽牧职，日进于德，将全部身心都奉献于天主，做天主奥迹的分施者，为天主的子民服务。
更殷切地希望云南省的神父、修士、修女以及6.6万22，坚定地走与社会主义相适应的道路，爱国爱教，团结和谐，努力做好教会的牧灵、福传等各项工作，为中国天主教事业的健康发展贡献力量！
牧末：蒋陶然 祝贺
二○○六年四月三十日
........................................................................
附:（转）宗座代办致蒋陶然蒙席的一封信
致河北省正定蒋陶然.保禄蒙席
尊敬的蒋蒙席:
愿基督的平安与恩宠常常与你同在 ！
此函关乎阁下来信请求宽恕一事
我今通知阁下，圣父于2008年5月8日接见<<万民福音部>>部长时.因考虑到正定教区极其微妙的情况,以及阁下曾多次提出申请，而垂顾了你，赦免您的一切亏格和过去所蒙受的罪罚，并颁赐您与圣座共融。
此外，宗座要求你在上主台前及教友面前善度具有德表的生活，绝对服从教区合法主教——贾治国主教。
我也透过您的主教——贾治国，一枚戒指和十字架交给您,作为你与教宗共融的标记;同时也请您注意，教宗所颁赐的赦免和共融，并不意味着他承认您在正定教区的管辖权。
我相信阁下对圣父的赦免会感到莫大的欣慰，为此；我再次邀请您跟这位主内的弟兄——贾主教见面，向他表示您的服从和尊敬。
在这献给圣保禄宗徒的一年.愿圣宗徒护佑您的圣职，为您向天父转求，在祈祷中,我与您共融在一起。
此致
敬礼
基督内诚挚的 Eugene M. Nuhen P
10-11-2008
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-24 20:20:44 发表 |
我觉得应该把该网站的爱国会神父们一个一个的找出来，大家看看这个网站打着天主教的旗号，发表的却是新华社的文章，却挑起了教会内部的矛盾，这一招够毒，教廷与中共建交将是历史的必然趋势，奉劝爱国会的内心独立自主自办教会，到时候不要猪八戒照镜子里外不是人再次奉劝在线不要当社会主义的口舌，你们不要以为把我的IP封了我就说不了话，在此警告你们。
让你们讨厌的贵州交友保禄
2010.9.18
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-24 20:06:38 发表 |
在中秋佳节前两天，华北河北省正定教区贾治国主教于9月20日派四位位司铎及两位教友代表，前往看望荣休的蒋陶然主教，并转达贾牧的问候与惦念。
七十五岁的贾治国主教于今年7月7日重获自由后表示，他将致力于教区的团结共融，希望展与公开教会开对话与交。
自2008年11月10日，蒋陶然主教接受荣休以来，一直在石家庄家里修养身体。现年84岁的蒋主教，1989年在未经教宗批准下晋牧，2008年底已获合法并已退休。
正定教区一位神父对《亚洲新闻通讯社》说：“贾牧这次派代表去看望荣休的蒋牧，这是教会自开放以来第一次正式拜访，我认为这是一个好的开始。”
他指出：“贾牧作为教区的正权主教，在承受内外压力的时期还能不忘蒋牧的生活与健康，我坚信在贾牧的领导下，教区未来的发展前景很乐观。”
他说，贾主教还加强教友福传工作，开展学习圣经运动，同时发挥教会的社会服务角色，一直为弱小和智障者服务。
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| 本站网友 1 |
2010-09-24 20:02:13 发表 |
政治的爱国会也没有为了“我们的船长"支持我们的政府，爱国何在？？？
“忠贞的人们”说出这样的话来"因为它们都是没娘教的家伙，异类，变态狂，恶魔，人和狗都不会分别的怪类。"，难道你是用仇恨宣讲天国吗？如此忠贞不要也罢！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-24 18:34:01 发表 |
在线发表了陈枢机的文章后，又刊发了韩德利神父的文章目的是让教会的各个方面发表各自记得看法和观点；后来又刊登了一个满嘴“喷粪”，骂人不吐骨头的薛静萍神父的《狗屁论》。纵观这位“薛静萍神父”的文章，是有辱他自己“神父”神父的身份。就这样一个满嘴无德的文章，在线是怎样选择的呢？在线究竟是居于何种目的选择这篇文章的呢！！！
·······
因为它们都是没娘教的家伙，异类，变态狂，恶魔，人和狗都不会分别的怪类。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-23 16:37:51 发表 |
| 在线发表了陈枢机的文章后，又刊发了韩德利神父的文章目的是让教会的各个方面发表各自记得看法和观点；后来又刊登了一个满嘴“喷粪”，骂人不吐骨头的薛静萍神父的《狗屁论》。纵观这位“薛静萍神父”的文章，是有辱他自己“神父”神父的身份。就这样一个满嘴无德的文章，在线是怎样选择的呢？在线究竟是居于何种目的选择这篇文章的呢！！！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-23 16:17:21 发表 |
| 这就是爱国会神父们所说的“刘氏贼船”啊，上了这个“贼船”容易，下这个贼船难啊！换句话说，要是中国的主教们都不去北京“聚在一起”，刘氏还有宴请主教们吃饭的机会了吗？如果主教们都不发言，写发言稿的人就没有写发言稿的机会了啊！这些人当中，宁肯做奴隶也绝不做奴才！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 21:57:50 发表 |
KNA：此话怎讲？
陈日君：如果中国主教们聚在一起，那肯定是为了听取政府的某些指示。如果中国天主教爱国会副会长刘柏年邀请主教们吃饭，那刘是饭桌上唯一讲话的人。已故主教宗怀德生前是中国天主教爱国会主席，他的办公室电话不能打外线，要打外线电话得去刘柏年的办公室。主教们发表讲话的发言稿都是别人写好的，他们事先不能看，只能照读。这是很辱人的做法。
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陈枢机，你看问题极为深刻，遗憾的是那些所谓的主教，竟没有骨头。人家写好的稿子，你不照读，他能把你怎样。范学淹主教说：唯有死，怕啥！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 19:39:10 发表 |
华北山西省新绛（运城）教区九月廿一日圣玛窦宗徒庆日，祝圣武俊维神父为正权主教，他的晋牧礼获得教廷批准及政府承认。
在弥撒中致谢时，武主教感谢教宗对他的任命与信任，他将“矢志不移忠于教宗”。他又勉励教友，效法圣玛窦放弃一切跟随基督，投入福传事业。
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 17:35:30 发表 |
原文由 ？ 于 2010-09-22 16:46:01 发表:
"是啊！教宗的确宽仁的很，可这是基于天父的慈爱，教宗如果讲政治的话，圣一个罚一个，向毛泽东看齐，天天斗个你死我活，还能体现基督的慈爱吗？教宗的宽仁就是教宗的伟大之处。只要自选自圣的主教们肯认错，一般教宗不会拒绝的。"
你见过那个退出爱国会了？？？认什么错了？
不认错就不会合法化，人家忏悔是向教宗忏悔，又不是向你。你忏悔也不是给大家，对不对？
“某些由国家建立的、与教会体制无关的机构，凌驾于主教之上领导教会团体的生活，是不符合教会道理的。根据教会的道理，教会是宗徒的，梵二大公会议也重申了的这一点。教会是宗徒的，“因为它的起源，是‘建立在宗徒们身上的’（弗2，20）；因为它的训导，是宗徒们亲授的；因为它的体制，直到基督的再度来临，教会都是由宗徒们通过其继承人──与伯多禄的继承人共融的──主教们训诲、圣化和管理的”33。而且，在每一个地方教会，“教区主教是以主的名义领导托付给他的羊群，而他是以本有的、正权的及直接的牧人身分做的”34。就国家层面上，祇有合法的主教团才能给其国内全体天主教会团体制定有效的牧灵指南35。上述机构所宣称的宗旨，落实“独立自主自办教会和民主办教原则”36，与教会道理是无法调和的。而天主教会自古的信条就是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。共融与合一是天主教会的基本和使其完整的因素。从宗教层面讲，设立一个“独立”于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的。可惜，多次发生了司铎及信友们，因未被相应地知会其主教得以合法化的事宜，而产生了不少重大的良心问题。此外，有些主教本人也没有明显作出已获得合法身份的表示。为了相关教区团体的神益，必须在短期内公开其已合法的主教身份，并不断地表现出与伯多禄继承者完全共融的明显行为。”
以上摘自教宗牧函 |
向教宗忏悔和明显表现出与教宗共融的行为是两码事，先向教宗忏悔，教宗给予合法化，此后的行为才是观察“明显表现出与教宗共融的行为”。 |
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| 本站网友 ？ |
2010-09-22 16:46:01 发表 |
"是啊！教宗的确宽仁的很，可这是基于天父的慈爱，教宗如果讲政治的话，圣一个罚一个，向毛泽东看齐，天天斗个你死我活，还能体现基督的慈爱吗？教宗的宽仁就是教宗的伟大之处。只要自选自圣的主教们肯认错，一般教宗不会拒绝的。"
你见过那个退出爱国会了？？？认什么错了？
不认错就不会合法化，人家忏悔是向教宗忏悔，又不是向你。你忏悔也不是给大家，对不对？
“某些由国家建立的、与教会体制无关的机构，凌驾于主教之上领导教会团体的生活，是不符合教会道理的。根据教会的道理，教会是宗徒的，梵二大公会议也重申了的这一点。教会是宗徒的，“因为它的起源，是‘建立在宗徒们身上的’（弗2，20）；因为它的训导，是宗徒们亲授的；因为它的体制，直到基督的再度来临，教会都是由宗徒们通过其继承人──与伯多禄的继承人共融的──主教们训诲、圣化和管理的”33。而且，在每一个地方教会，“教区主教是以主的名义领导托付给他的羊群，而他是以本有的、正权的及直接的牧人身分做的”34。就国家层面上，祇有合法的主教团才能给其国内全体天主教会团体制定有效的牧灵指南35。上述机构所宣称的宗旨，落实“独立自主自办教会和民主办教原则”36，与教会道理是无法调和的。而天主教会自古的信条就是“至一、至圣、至公、从宗徒传下来的”。共融与合一是天主教会的基本和使其完整的因素。从宗教层面讲，设立一个“独立”于圣座的教会，与天主教的教义是不相容的。可惜，多次发生了司铎及信友们，因未被相应地知会其主教得以合法化的事宜，而产生了不少重大的良心问题。此外，有些主教本人也没有明显作出已获得合法身份的表示。为了相关教区团体的神益，必须在短期内公开其已合法的主教身份，并不断地表现出与伯多禄继承者完全共融的明显行为。”
以上摘自教宗牧函 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 15:44:48 发表 |
| 是因环境早就了两面派，还是从根本上品质的问题呢？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 15:44:44 发表 |
原文由 ？ 于 2010-09-22 13:13:41 发表:
"是啊！教宗的确宽仁的很，可这是基于天父的慈爱，教宗如果讲政治的话，圣一个罚一个，向毛泽东看齐，天天斗个你死我活，还能体现基督的慈爱吗？教宗的宽仁就是教宗的伟大之处。只要自选自圣的主教们肯认错，一般教宗不会拒绝的。"
你见过那个退出爱国会了？？？认什么错了？ |
不认错就不会合法化，人家忏悔是向教宗忏悔，又不是向你。你忏悔也不是给大家，对不对？ |
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| 本站网友 ？ |
2010-09-22 13:13:41 发表 |
"是啊！教宗的确宽仁的很，可这是基于天父的慈爱，教宗如果讲政治的话，圣一个罚一个，向毛泽东看齐，天天斗个你死我活，还能体现基督的慈爱吗？教宗的宽仁就是教宗的伟大之处。只要自选自圣的主教们肯认错，一般教宗不会拒绝的。"
你见过那个退出爱国会了？？？认什么错了？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 12:32:48 发表 |
| 刘柏年物色的爱国会主教在“一会一团”会议前开始在各个地区配齐，按照他和韩德利神父商量的那样，“自圣”一个，韩德利神父保证罗马认可一个。下一步，韩德利神父和刘柏年开始安排“自圣”红衣主教了，他也向刘柏年保证，“自圣”一个，也是罗马认可一个。刘柏年和韩德利真是一对“自圣”专家啊！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 12:03:25 发表 |
原文由 1 于 2010-09-22 10:01:10 发表:
还是说话小心点，想好了再说。你今天批判的什么非法的主教，什么爱国会的主教，明天教宗就批准了，就合法了。那时你就鸭子嘴扁了。"一六"事件时，一位政府官员问我：你现在批评这些主教非法，以后他们被教宗合法了，你会说什么？我说：如果那样，教会的信仰有问题。嘿嘿，现在看来，哑口无言，谁都没问题，是自己有问题。罗马也是讲政治的。天主是爱我们的，但是罗马的政治家一定会忽悠我们。 |
是啊！教宗的确宽仁的很，可这是基于天父的慈爱，教宗如果讲政治的话，圣一个罚一个，向毛泽东看齐，天天斗个你死我活，还能体现基督的慈爱吗？教宗的宽仁就是教宗的伟大之处。只要自选自圣的主教们肯认错，一般教宗不会拒绝的。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 11:19:44 发表 |
| 韩神父，您知道胡锦涛什么时间去领洗的啊？大家都盼着这一天了，中国的教会问题不但都能够解决了，而且中国率先实现“大同”啊？！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 11:06:47 发表 |
| 其实韩神父的目的就是要基督信徒都参加爱国会，中国教会的现实问题就解决了。韩神父用不着这么隐晦的吗，你就直说了吧！韩神父当然与爱国会及刘柏年已经有了默契，这个默契就是游说教会；为爱国会自选的主教获得罗马的豁免和认可，“策反”地下主教参加爱国会，只要是卖主求荣的事情他都敢干。大家说，他一个外国神父，他在自己的国家不好好的传教，跑到中国来究竟要干什么呢？要做先知，要干出超过利玛窦的传教业绩来？陈枢机应当告诉韩神父：得了，韩神父够累的了，那么大年纪了，该歇歇了！ |
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| 本站网友 1 |
2010-09-22 10:01:10 发表 |
| 还是说话小心点，想好了再说。你今天批判的什么非法的主教，什么爱国会的主教，明天教宗就批准了，就合法了。那时你就鸭子嘴扁了。"一六"事件时，一位政府官员问我：你现在批评这些主教非法，以后他们被教宗合法了，你会说什么？我说：如果那样，教会的信仰有问题。嘿嘿，现在看来，哑口无言，谁都没问题，是自己有问题。罗马也是讲政治的。天主是爱我们的，但是罗马的政治家一定会忽悠我们。 |
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| 本站网友 约撒法 |
2010-09-22 09:31:06 发表 |
陈枢机和韩神父的争论是有益的，能够让我们从不同的方面看到"在中国内地的"教会的使命，我们在中国，所以不可能不接受中国政府要管制我们这一事实，而我们是教会，我们不可能不成为为民主自由的事业而呐喊的一分子。这样一种有时尴尬，有时憋屈的地位实实在在需要中国的教会拿出智慧,审时度势，在每一个特定的时刻作出最有利于自己的选择。忘我说陈枢机和韩神父的文章都是有利的，那是因为，他们从两个方面提醒我们,可以让我们在遇逢尴尬和憋屈的时候审慎抉择，毕竟国内教会的事情还要靠国内教会的各位，枢机也好，韩神父也好，他们都是在外帮忙着急的人，普世教会可以接受他们的争论，我们何以不能在他们的争论中学习些东西呢?
值得警惕的倒是这位薛神父的文章，我说了可以认同韩的观点，当然也就意味着可以反对陈,但是如薛这般的看似胡搅蛮缠,实则用心险恶的反对实在不象一个神职班的作为。薛口口声声以陈枢机是教哲学的来揶揄和羞辱枢机,其实薛真的没有在枢机的课堂上把哲学学好，根本逻辑混乱,历史知识更是缺乏，根本没有探讨问题，求得真解的精神，而写这样文章的人还反过来指责枢机的文字"不儒不雅",真可用得上文革时期常用的一个词"其心可诛"!
深切盼望着因着这场争论，中国教会的各位能够聪明起来，其实我们所要的，无非就是:如世界上任何一个国家的教会那样公正地\公开地接受所在国家的管理，但是我们也要有权力,更要有能力明白地告诉政府，你的有些管理办法和思路是错的，不仅错在与我们的信仰原则相冲突，而且与你自己标榜的信仰自由原则,你自己认识到的"宗教的存在比政党阶级的存在还要长久"的事实，也与你标榜要追求的社会发展目标是正相违背的。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-22 06:19:16 发表 |
“陈枢机是一语道破天机，中国地上教会的神职们可不是韩德力所说的先知，先知哪有拿着别人的发言稿来照念的？简直是一群奴隶嘛！
陈日君：如果中国主教们聚在一起，那肯定是为了听取政府的某些指示。如果中国天主教爱国会副会长刘柏年邀请主教们吃饭，那刘是饭桌上唯一讲话的人。已故主教宗怀德生前是中国天主教爱国会主席，他的办公室电话不能打外线，要打外线电话得去刘柏年的办公室。主教们发表讲话的发言稿都是别人写好的，他们事先不能看，只能照读。这是很辱人的做法。”
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他们不是奴隶，你高抬他们了，他们是奴才！奴隶与奴才有着本质上的区别！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-21 22:37:06 发表 |
你们在线自己好好反省反省！！！！！！！
你们在线自己好好反省反省！！！！！！！
你们在线自己好好反省反省！！！！！！！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-21 21:45:26 发表 |
声明
你爱解禁，不解禁，随便你们，你们在线乱说乱讲的，只是希望你们要搞清楚，是为教会服务还是为社会主义服务，不要发表一些自讨没趣的狗屁文章，你们可以封
ip段，但是我还是那句话我有的是ip段，所以你解不解都无所谓。 |
这位网友，你这叫给脸都不要脸了。全国这么大，在线在哪里惹着你了？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-09-21 21:09:16 发表 |
声明
你爱解禁，不解禁，随便你们，你们在线乱说乱讲的，只是希望你们要搞清楚，是为教会服务还是为社会主义服务，不要发表一些自讨没趣的狗屁文章，你们可以封
ip段，但是我还是那句话我有的是ip段，所以你解不解都无所谓。 |
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