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评论：陈日君枢机VS韩德力：究竟谁是先知？

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本站网友匿名

2010-09-20 09:54:00 发表

“呵呵这位兄弟你为什么要把我拽到广州呢？”
--------------------------------------------
你们的网站不是在广州注册的吗？

别误会我不是网站的只是路过的

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本站网友匿名	2010-09-20 09:48:37 发表
和毛孩子计较什么啊！
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本站网友匿名	2010-09-20 09:46:23 发表
对牛弹琴了吧？
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本站网友匿名	2010-09-20 09:41:11 发表
“50年代您骂爱国会，骂得跟现在一样血淋淋吗？” *************************** 揭露个“骂”是一个概念的吗？阁下从我的帖子里找出我“骂”人的话了吗？是的，50年代我反过爱国会，就此服苦役三年！阁下还是把内心的话说清楚一些最好了啊！难道还不还意思的吗？
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本站网友匿名	2010-09-20 09:32:23 发表
“呵呵这位兄弟你为什么要把我拽到广州呢？” -------------------------------------------- 你们的网站不是在广州注册的吗？
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本站网友匿名

2010-09-20 09:20:51 发表

不止是在“文革”期间，在上世纪50年代更为“突出”。你可知道：建国后爱国会成立以来，有多少位主教、神父、修士修女和平信徒以“帝国主义分子”被押送到了黑龙江劳改集中营服苦役。就连你们广州的谭天德神父也是在黑龙江兴凯湖劳改农场服苦役的啊！因为他们都在与政府“对话”中被打成“梵蒂冈帝国主义分子”的啊！

50年代您骂爱国会，骂得跟现在一样血淋淋吗？

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本站网友匿名	2010-09-20 09:18:12 发表
所以，我们对韩神父的“积极对话”和“适应”的论断，要提起历史上的悲惨教训。因为他的论断要断送了中国的天主教会和不知还会有多少基督信徒，又要受到新一轮的迫害呢？是伟大的枢机看到了韩神父阴险的一面，从根本上要挽救中国天主教会。中国的枢机最了解中国的现实，一个外国人怎么能够知道中国的现状的呢？
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本站网友匿名

2010-09-20 09:16:49 发表

呵呵这位兄弟你为什么要把我拽到广州呢？

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本站网友匿名	2010-09-20 09:11:31 发表
不止是在“文革”期间，在上世纪50年代更为“突出”。你可知道：建国后爱国会成立以来，有多少位主教、神父、修士修女和平信徒以“帝国主义分子”被押送到了黑龙江劳改集中营服苦役。就连你们广州的谭天德神父也是在黑龙江兴凯湖劳改农场服苦役的啊！因为他们都在与政府“对话”中被打成“梵蒂冈帝国主义分子”的啊！
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本站网友匿名

2010-09-20 09:08:14 发表

“如果爱国会要是建立你们这样的平台我们也会在上面贴文章的，不知爱国会有没有这个胆量。如果爱国会选择一些为它代言的网站那就很难说的了！”
***************************
阁下难道还用我来教你读吗？如果您经常浏览一些称教会的网站，难道您还看不出一些网站的导向吗？您怎么这么敏感的呢？我知道您是讨厌爱国会的吧？要不然我们一提起爱国会您就如此的紧张。我们教会中是有些人一提起爱国会就是“谈虎色变”的啊，因为爱国会自它建立的那天起，就是左右手拿着两把血淋淋的板斧，有多少基督信徒受到了他们的迫害啊！

爱国会没有什么可怕的，你把它骂的血淋淋，它不会把你怎样的，文革期间才可怕，您骂过吗？

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本站网友匿名

2010-09-20 09:01:34 发表

中国教会最大的迫害是在文革期间，批啊，斗呀，是血淋淋的。

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本站网友匿名	2010-09-20 08:52:12 发表
“如果爱国会要是建立你们这样的平台我们也会在上面贴文章的，不知爱国会有没有这个胆量。如果爱国会选择一些为它代言的网站那就很难说的了！” *************************** 阁下难道还用我来教你读吗？如果您经常浏览一些称教会的网站，难道您还看不出一些网站的导向吗？您怎么这么敏感的呢？我知道您是讨厌爱国会的吧？要不然我们一提起爱国会您就如此的紧张。我们教会中是有些人一提起爱国会就是“谈虎色变”的啊，因为爱国会自它建立的那天起，就是左右手拿着两把血淋淋的板斧，有多少基督信徒受到了他们的迫害啊！
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本站网友 admin

2010-09-20 08:25:54 发表

这位在线的管理员阁下：请您在斟酌我的话：“假如就是你们倾向爱国会一方的，我们也不会挑剔你们。”也许您是过敏了吧？也许您是误会了。我说过您想找爱国会做靠山了吗？

你在我们的网站说这句话“如果爱国会选择一些为它代言的网站那就很难说的了！”是什么意思？

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本站网友 admin

2010-09-20 08:25:04 发表

大家都知道，一个执政党的媒体对新闻、和评论文章都是选择和它实施政策有利的报道在头版头条醒目的地方，这就是他们的导向。

那么在线的各位阁下，我就不明白了，你们既然在头版头条同事刊出了枢机和韩神父的文章之后，怎么又刊出了第三篇薛静萍神父的《狗论》文章呢？我们真不知道刊出《狗论》的那位阁下的真实目的是什么呢？因此，我们希望你们能够找出那位阁下来请他说明他的意图不是很好的吗？

说起新闻和评论的导向，在线的目的是为了讨论《对话》的问题。难道在线要导向韩神父的思维无疑是正确的，枢机的批评是多余的了啊！所以你们才把薛静萍的《狗论》放在了同样醒目的地方，是不是啊？这样才使得这个栏目出现了众起痛打落水狗的局面。这就是你们要想达到的目的啊？其实，你们自己混淆了主题的方向。

很简单，薛静萍的文章是对陈日君枢机文章的驳斥，符合辩论的规则。
既然是辩论，就没有一方是不能被批评的，如果是那样，就不是辩论了。
薛静萍的文章代表的是一种声音，不是放上去让你接受。
我们不主导辩论的方向，再说，评论也不是展开辩论的地方，只是大家兴趣很高，各种观点层出不穷，因此，我们有必要选择一些典型的评论拿出来放到正文里。

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本站网友匿名	2010-09-20 08:03:08 发表
这位在线的管理员阁下：请您在斟酌我的话：“假如就是你们倾向爱国会一方的，我们也不会挑剔你们。”也许您是过敏了吧？也许您是误会了。我说过您想找爱国会做靠山了吗？
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本站网友匿名	2010-09-20 07:55:31 发表
大家都知道，一个执政党的媒体对新闻、和评论文章都是选择和它实施政策有利的报道在头版头条醒目的地方，这就是他们的导向。那么在线的各位阁下，我就不明白了，你们既然在头版头条同事刊出了枢机和韩神父的文章之后，怎么又刊出了第三篇薛静萍神父的《狗论》文章呢？我们真不知道刊出《狗论》的那位阁下的真实目的是什么呢？因此，我们希望你们能够找出那位阁下来请他说明他的意图不是很好的吗？说起新闻和评论的导向，在线的目的是为了讨论《对话》的问题。难道在线要导向韩神父的思维无疑是正确的，枢机的批评是多余的了啊！所以你们才把薛静萍的《狗论》放在了同样醒目的地方，是不是啊？这样才使得这个栏目出现了众起痛打落水狗的局面。这就是你们要想达到的目的啊？其实，你们自己混淆了主题的方向。
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本站网友 admin

2010-09-20 07:46:57 发表

不错在线有权利选择什么文章的权利，这和中国的国家媒体一样。大家对你们不满意的地方是文章的导向问题，在线的阁下是否同意我的说法呢?那么我来问你，就良心说话，在导向的问题上，你们有没有倾向性的做法没有呢？

我曾经说过，我喜欢你们提供的这个平台。那个媒体没有自己倾向性的作风呢？这也是你们有选择的权利，我们不应该挑剔，因为我们天主教会是最讲民主的，假如就是你们倾向爱国会一方的，我们也不会挑剔你们。如果爱国会要是建立你们这样的平台我们也会在上面贴文章的，不知爱国会有没有这个胆量。如果爱国会选择一些为它代言的网站那就很难说的了！

如果我们真的有了爱国会这个靠山，还至于三天两头被封吗？
发言之前请先思量思量。

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本站网友匿名	2010-09-20 07:09:02 发表
不错在线有权利选择什么文章的权利，这和中国的国家媒体一样。大家对你们不满意的地方是文章的导向问题，在线的阁下是否同意我的说法呢?那么我来问你，就良心说话，在导向的问题上，你们有没有倾向性的做法没有呢？我曾经说过，我喜欢你们提供的这个平台。那个媒体没有自己倾向性的作风呢？这也是你们有选择的权利，我们不应该挑剔，因为我们天主教会是最讲民主的，假如就是你们倾向爱国会一方的，我们也不会挑剔你们。如果爱国会要是建立你们这样的平台我们也会在上面贴文章的，不知爱国会有没有这个胆量。如果爱国会选择一些为它代言的网站那就很难说的了！
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本站网友 admin

2010-09-20 06:49:53 发表

在线阁下；他在上边发言本人并不反对，但为什么要顶上去呢，是想要更多人看到天主教的神职人员在网上用【狗论】来骂自己可敬的枢机主教？中国是尊敬长上孝敬父母的民族，你既然把一些和政府有些过激的留言删掉为什么留它呢，反过来他对教会来说也算过激言论吧？不要忘了你的冠名是天主教在线。

能上得了正文里大概也得有点代表性吧。我们放上去并不代表我们赞同什么，因为是一种典型的声音，所以有必要保留并在脉络中得以强调。

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本站网友匿名

2010-09-19 23:40:08 发表

原文由 admin 于 2010-09-19 07:50:56 发表:

我们帖什么文章先得征询“党”的意见吗？
无论他的文章你赞同与否，毕竟是代表了一家之言。意思是说，他是那些批评陈日君言论的集大成者，有代表性。
韩德力能批评，陈枢机就批评不得？网站并不判断谁对谁错，而是需要体现一种公平精神。如果按照你的逻辑，评论里岂不只会存留一种声音吗？
可喜的是，赞同陈枢机的有，批评的也有，批评韩德力的有，赞同他的也不少。这就是我们极力保留大家原始评论的理由。
天主教在线不希望做中国天主教的“新华社”！

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本站网友匿名

2010-09-19 17:56:04 发表

在线没有资格来做任何“判官”的！既然是对话，就让人家把话说清楚了！要不然站在爱国会立场的总是说受到指责了！说出话来叫大家评论不是更好的吗？我和这个网站没有任何关系，这个平台就是要畅所欲言的啊！我喜欢！

不错，这一点我也支持，网站作为一个平台，我们不希望它站在一个什么态度上，或地下或地上，或爱国会或教廷，或挺这个反对那个。我觉得在线在平衡各种言论的能力上还是值得肯定的。
很明显，如果在线是站在某个立场上，我们看到的评论将会是一边倒的评论。我也希望那些不懂装懂的人不要再唧唧喳喳什么了。不要将自己所持的立场强加给网站，也不要强奸民意，把你自己的立场强加给我们其他的人。
同意的举手。

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本站网友 a	2010-09-19 13:57:35 发表
太原教区祝圣助理主教，太原市爱国会主任，太原教区李建唐主教主礼，襄礼者有省爱国会主任，汾阳教区霍成主教、以及宁夏教区李晶主教（2004年7月李晶被推选为中国天主教爱国会委员，2006年12月当选宁夏天主教爱国会和教务委员会副主任）。及呼和浩特教区孟青禄主教（二零零一年起，孟就是内蒙古爱国会和教务委员会副主任）。所有主教均获得教廷批准及政府承认。教宗认可的爱国会主教还有很多。
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本站网友匿名	2010-09-19 10:54:13 发表
陈主教是老人家,无论发什么脾气都感受到他那份对现状的忧虑和哀伤．．．．我们要理解和尊重他才对．薛静萍作为学生，写出如此下流＼卑鄙＼阴险的文章，简直令人发指，不可思议，相信他肯定不会是神父，比社会上的垃圾还嗅．．．
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本站网友匿名	2010-09-19 09:51:20 发表
在线没有资格来做任何“判官”的！既然是对话，就让人家把话说清楚了！要不然站在爱国会立场的总是说受到指责了！说出话来叫大家评论不是更好的吗？我和这个网站没有任何关系，这个平台就是要畅所欲言的啊！我喜欢！
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本站网友匿名	2010-09-19 09:44:09 发表
可能是万里兄吧？我可借着你的话题返回这个评论的主题来。他的舅爷神父是在与政府对话中被公安逮捕的，记得这次对话是在他二姨姥姥的家里，正好是个主日，我父母因为工作把我寄托在他二姨姥姥的家里。正好他的这位舅爷神父看望他二姨姥姥，公安就此得到信息赶到这里。对话的内容是：公安问神父，你要态度明确，必须与梵蒂冈罗马教皇脱离关系，服从政府和爱国会的领导。神父说：我身在中国我绝对尊重政府的统治，但是我们与梵蒂冈罗马教宗的关系是宗教信仰和信条的关系，所以从天主教的信仰上，我们必须服从圣父的训导，这个关系就是父与子的关系，如果我们隔断这个关系就是背叛了天主教的信仰，这个信仰就如同父子之间的血统关系，所以我们绝对不能够断绝！公安听了这位神父的回答后，恶狠狠的说，你就是这个态度，你等着看，你会有什么下场的啊!果然不就，我们就听到了这位神父被捕的消息！就目前而言，政教对话一向是单方面的，因为无神论者的执政向来就是“指导我们思想的理论基础是马克思主义，领导我们事业的是中国共产党”。一句话无神论者的政党就是一党专制的“专政”政体和国体！绝对不能够让宗教信仰有自由的说话机会！这就是对话的背景！
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本站网友 admin

2010-09-19 09:37:40 发表

“可喜的是，赞同陈枢机的有，批评的也有，批评韩德力的有，赞同他的也不少。这就是我们极力保留大家原始评论的理由”。
************************************
是的，每个人都有不同的背景和立场，请问：陈枢机是站在那个立场讲话受到批评的呢？韩德力是站在什么立场发布自己构想的文章受到赞扬和受到批判的呢？政府为什么对枢机有反感的态度的呢？为什么对韩德力礼如贵宾的呢？阁下把这个问题搞清楚了，在发言不是更好些的吗？

说来说去，你还是想让网站做一个判官！
天主教在线只是一个表达不同声音的平台！

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本站网友匿名	2010-09-19 09:09:08 发表
是路哥啊？你记得当时我也在场，这是你问他，他没有脾气，要是我们问他，他一准吹胡子瞪眼睛了。都知道你，在我们大班你总揍他他，我们都知道他爸爸是爱国会主委，所以不理他他非常惧怕你。你知道吗？他爸爸在“四清运动”中连他亲舅爷神父都出卖，被判无期徒刑。这就是有其父必有其子的吗？哈哈！
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本站网友匿名	2010-09-19 08:51:07 发表
我给大家讲一个我亲身经历的故事：上世纪80年代的一天，我们几个童年时期的发小聚会在一家餐厅（因为我们都是在一个滨海城市的教会幼儿园的发小）。其中的一个是本市爱国会副秘书长，我们大家问他，政府花多少钱雇佣你像狗一样为他们做事的啊？他反驳说“政府根本没有花钱雇佣我的啊，我只是在宗教局领我的工资啊。”当时有人问他，你不是在我们单位领工资的吗?他又解释说：“我现在也在宗教局领一份工资的吗。”大家听完了都笑了，说“原来你拿两份工资的啊!奥！拿工资就不是雇佣关系了啊？”
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本站网友匿名	2010-09-19 08:29:14 发表
“可喜的是，赞同陈枢机的有，批评的也有，批评韩德力的有，赞同他的也不少。这就是我们极力保留大家原始评论的理由”。 ************************************ 是的，每个人都有不同的背景和立场，请问：陈枢机是站在那个立场讲话受到批评的呢？韩德力是站在什么立场发布自己构想的文章受到赞扬和受到批判的呢？政府为什么对枢机有反感的态度的呢？为什么对韩德力礼如贵宾的呢？阁下把这个问题搞清楚了，在发言不是更好些的吗？
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本站网友 admin

2010-09-19 07:53:33 发表

是在线和爱国会花钱雇来的，换句话说是爱国会神父，不是天主教的神父。

你不怕为你没有根据的言论受天主的审判吗？如果你那样说，你的根据呢？没有根据的断语和流言、诽谤有区别吗？
我们不判断你什么，就一句话：请拿出证据！

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本站网友 admin

2010-09-19 07:50:56 发表

请问在线；你把薛静萍这样的文章贴上去是何用意呀？

我们帖什么文章先得征询“党”的意见吗？
无论他的文章你赞同与否，毕竟是代表了一家之言。意思是说，他是那些批评陈日君言论的集大成者，有代表性。
韩德力能批评，陈枢机就批评不得？网站并不判断谁对谁错，而是需要体现一种公平精神。如果按照你的逻辑，评论里岂不只会存留一种声音吗？
可喜的是，赞同陈枢机的有，批评的也有，批评韩德力的有，赞同他的也不少。这就是我们极力保留大家原始评论的理由。
天主教在线不希望做中国天主教的“新华社”！

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本站网友匿名	2010-09-19 07:48:08 发表
是在线和爱国会花钱雇来的，换句话说是爱国会神父，不是天主教的神父。
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本站网友匿名	2010-09-19 07:45:01 发表
我们道是希望薛静萍神父有反省的举动，如果你真是神父，就有勇气在这里做明补赎喊堂也可以，并不丢面子。我们承认你有一定的文采，但是要用在正当的地方。由于你的思想动机不良的缘故，引起了网友的愤慨，这是你“狗论”和“论狗”把自己摆在了“狗崽子”的位置上了，因此造成了众网友的打狗棒，对准了你这个“狗崽子”痛打落水狗的局面。希望你不要侮辱天主教会，也不要侮辱教会的长上，也不要侮辱自己的人格啊！薛静萍“神父”，你想到了没有，你的“狗论”引起了什么样的影响吗？希望你不要学马丁路德，把自己摆在与天主教会对立的立场上，也不要做出分裂天主教会的事情来。
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本站网友匿名	2010-09-19 07:34:09 发表
因为网站的点击率不高，所以让大家看了以后都想骂一下，自然才用这些下三滥的文章咯解读在线
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本站网友匿名	2010-09-19 07:26:26 发表
薛静萍太下流了,是哪里的假神父呀
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本站网友匿名	2010-09-18 23:00:52 发表
请问在线；你把薛静萍这样的文章贴上去是何用意呀？
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本站网友匿名	2010-09-18 22:51:06 发表
薛静萍神父希望你不要说自己是天主教的神父，要说就说是爱国会的神父！！！！！
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本站网友匿名	2010-09-18 22:48:12 发表
薛静萍‘先知’这个称呼太贴切了，把你们教区的脸都丢尽了
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本站网友匿名	2010-09-18 22:44:54 发表
新华社能容纳不同的声音？你太幼稚了。不仅不同的声音不能存留，你的这样的留言连通过的可能性都没有，都得被和谐掉。我们得感谢天主教在线给我们保留了原始了辩论痕迹。若是这些评论也像论坛一样必须先通过审核才能发表出来，很多评论岂不胎死腹中了？新华社在蠢也不会发表你这种不和谐的文章，你们这也叫真实？？？全是屁话，幼稚，你还嫩了点，我们都讲真话，老是讲到你们的痛处，当然要删了，因为你们怕见光。
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本站网友匿名

2010-09-18 22:21:48 发表

薛静萍‘先知’：你自称陈枢机的学生，自称是神父。
说实话我真的不相信你是陈枢机的学生或是什么神父，因为从你的烂文章看，你确实也不配做陈枢机的学生。十诫中“四孝敬父母，尊敬师长”你学了吧。陈枢机比韩德利神父神职高多了，文章中多有善意的辩论与劝诫，他老人家心忧国内教会分裂之现状，忧国忧教之心如焚。即便观点不同，也可探讨甚至辩论。怎能像你以下犯上、极尽侮辱之词、干冒天下之大不韪，视尊敬师长为儿戏，你怎配得上当神父呢?
再说你的文章除了满嘴喷粪之外，哪有丁点儿的立意和逻辑呢？陈枢机怎能教导出你那么拙劣的烂学生呢？
综上简述，我敢确定，你既不是神父也不是什么学生，而是被某机构豢养的走狗。

陈枢机有您这样的“粉丝”，一定会带来很大的“人气”。

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