| 本站网友 匿名 |
2010-10-22 11:43:13 发表 |
陈枢机来泸，用行动说明了爱国会的合法性！他也用行动给政府交了满意的答卷。他用行动否认了过去的一切言论。
别再辩论了，傻子们！你们都被卖了！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-22 11:41:10 发表 |
| 别再这里引着枢机、神父的话吵吵了。人家枢机都去拜会爱国会的主教了【金鲁贤和邢文之了。傻瓜们！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-22 07:52:40 发表 |
| 我怎么觉得奴才味太重了些啊？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 19:04:45 发表 |
| 是要提放异端邪教！因为异端邪教一直是在危害教会，危害社会！一个没有天主教信仰的，没有圣统的组织就是异端邪教！这些异端邪教组织就是在“打着红旗反红”的不是吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 16:40:37 发表 |
| 当心邪教组织成员还有其它台独等反党反动人员利用天主教反对国家，大家议论小心上当！警惕！切记！！醒悟祈祷！！！小心被利用了。。。。。。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 15:17:27 发表 |
| 冷清的网站,看来大部分人都觉得是无聊的争论,连进来看看都不来. 还是明智的人多呀. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 13:23:49 发表 |
| 这个说你无效,那个说你有效,这个说教宗承认,那个说教宗不承认,请问,那个是天主承认的呢? |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 11:57:03 发表 |
| 其实,争来争去真的没什么用,因为很多做出来的事,就让人不信任.有一个堂口:地上神父也去,地下神父也去.这位地下神父的口号一向是:他的弥撒有效,地上的无效.但他们在同一个堂口作弥撒时,他们彼此都知道共同在一个堂口作弥撒.上面的神父做完弥撒离开,下面的来了,同一个圣堂同一个祭台,他也用上面神父成的圣体.一个教友就问了:你说地上的无效,可你为什么还给我们送他祝圣的圣体呢?圣经上耶稣给我们讲的比喻:大儿子,小儿子;一个跟父亲说:我去做你要我做的事,可另一个说:我不去,到最后谁去了呢?记住,别争,信仰是心灵的归依,不是口头归依.谁是真信徒呢? |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 11:07:04 发表 |
[quote]10120[/quote]原文由 匿名 于 2010-10-21 10:58:43 发表:
地球是圆的,你看一面,别人却看得另一面.所以有无数个面,但都是地球.我也可以发表一下我周围的情况.我知道的是所谓的忠贞教会(地下)跟政府靠近的比所谓的不忠贞的(地上)还近,然后对外喊:他们多忠贞等,谎言一片,把他和政府的关系放到别人身上,最起码,部分城市是这样.所以请某些人不要再喊谁得救谁不得救,谁是正统不是正统的问题,因为在中国的内部,如果以基督的真正精神来衡量的话,哪一面都有正统和不正统的,黑与白在(上,下)同时存在.有些事情是事实,但记住:不要把几十年前教会所受的迫害,当时人们所受的苦,放到你脸上,(往自己脸上贴金).然后拿这个名义,获得国外的同情,你心平安吗?你心有神的存在吗?我知道的一件事:地下一人出国留学,要钱.留的联系地址是地上修会的,给钱的人很谨慎,照地址发了信,当此修会接到信时,说无此事.请注意自己的素质.不要两面取巧.所以看到上面的争争论论,觉得有些不公平,你一味的把地下喊的忠贞,我想政府也不会相信多少的,因为部分地下跟他有特殊的友好.用圣水洗洗脑袋吧,好好问问天主,到底该怎样不伤一方而偏另一方.少出些忠不忠教会的言论,使彼此的鸿沟越来越深,因为还有许多地下教会根本就不给你争气. |
有道理,基督要的是内在的归依,不是表面的归依.做事表里不如一,人不清楚,神清楚.别吵了,别吵了. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 10:58:43 发表 |
| 依照中国大陆目前的政体和国体，就是统治者的意志。这个意志是什么呢？就是这个统治集团自建立政权开始下的定义：“领导我们事业的是中国共产党；指导我们思想的理论基础的是马克思列宁主义。”也就是说，国家的体制就是按照这个原则来组阁的，各个民间社团也是体现了执政党的绝对领导和控制。按照韩德力神父的思想就是要我们适应这个环境，在这个环境中求得教会生存的空间。按照韩神父的说法，天主教会的圣统就没有必要在中国大陆通行了。那么大家说，能够获得执政者认可的教会团体就没有普世天主教会的圣统，那么这个团体还能够是真正的天主教会的团体吗？相反，不能够获得执政者认可的天主教会团体，他们是一直坚持天主教会的圣统原则，虽然得到的是控制、压迫，甚至是镇压，但是这种的生存的空间照样有的，不是发展的如此壮大的吗？可是，韩神父怎么看不到这一点的呢？但是有人告诉我，韩神父从来不会和这样的团体打交道，除非他认为有策反这个团体牧者的可能，才去积极的接触这个团体的牧者。且问：韩神父这样做的真正目的是什么呢？是韩神父自作多情还是为无神论者策反天主教会的领袖呢？！ |
地球是圆的,你看一面,别人却看得另一面.所以有无数个面,但都是地球.我也可以发表一下我周围的情况.我知道的是所谓的忠贞教会(地下)跟政府靠近的比所谓的不忠贞的(地上)还近,然后对外喊:他们多忠贞等,谎言一片,把他和政府的关系放到别人身上,最起码,部分城市是这样.所以请某些人不要再喊谁得救谁不得救,谁是正统不是正统的问题,因为在中国的内部,如果以基督的真正精神来衡量的话,哪一面都有正统和不正统的,黑与白在(上,下)同时存在.有些事情是事实,但记住:不要把几十年前教会所受的迫害,当时人们所受的苦,放到你脸上,(往自己脸上贴金).然后拿这个名义,获得国外的同情,你心平安吗?你心有神的存在吗?我知道的一件事:地下一人出国留学,要钱.留的联系地址是地上修会的,给钱的人很谨慎,照地址发了信,当此修会接到信时,说无此事.请注意自己的素质.不要两面取巧.所以看到上面的争争论论,觉得有些不公平,你一味的把地下喊的忠贞,我想政府也不会相信多少的,因为部分地下跟他有特殊的友好.用圣水洗洗脑袋吧,好好问问天主,到底该怎样不伤一方而偏另一方.少出些忠不忠教会的言论,使彼此的鸿沟越来越深,因为还有许多地下教会根本就不给你争气. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 09:28:26 发表 |
| 看看陈枢机拜会金鲁贤和邢文之的新闻和相关评论再说吧。人家陈枢机都没有要求金鲁贤和邢文之退出爱国会，是教会的好主教,陈枢机都没有说什么，你们吵吵啥呢？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 08:48:02 发表 |
| 他在为中共组织部奔跑，每个教区的自圣人选都是爱国会获得中组部认可后，由他传给罗马圣部！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 08:44:25 发表 |
| 真不知道韩神父为谁在奔跑呢？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-21 08:19:16 发表 |
| 依照中国大陆目前的政体和国体，就是统治者的意志。这个意志是什么呢？就是这个统治集团自建立政权开始下的定义：“领导我们事业的是中国共产党；指导我们思想的理论基础的是马克思列宁主义。”也就是说，国家的体制就是按照这个原则来组阁的，各个民间社团也是体现了执政党的绝对领导和控制。按照韩德力神父的思想就是要我们适应这个环境，在这个环境中求得教会生存的空间。按照韩神父的说法，天主教会的圣统就没有必要在中国大陆通行了。那么大家说，能够获得执政者认可的教会团体就没有普世天主教会的圣统，那么这个团体还能够是真正的天主教会的团体吗？相反，不能够获得执政者认可的天主教会团体，他们是一直坚持天主教会的圣统原则，虽然得到的是控制、压迫，甚至是镇压，但是这种的生存的空间照样有的，不是发展的如此壮大的吗？可是，韩神父怎么看不到这一点的呢？但是有人告诉我，韩神父从来不会和这样的团体打交道，除非他认为有策反这个团体牧者的可能，才去积极的接触这个团体的牧者。且问：韩神父这样做的真正目的是什么呢？是韩神父自作多情还是为无神论者策反天主教会的领袖呢？！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 17:18:35 发表 |
中国的问题不要提外国的背景，只说中国的问题。我们教会的圣统在绝大多数国家是通行的，只有北朝鲜和中国不能够通行。这是为什么？天主教会在中国的团体分成两部分主要原因就在于此！阁下是真不懂还是装糊涂啊？
圣统制不是外国的背景？天主教不是外国的背景？天主教的文化不是外国的背景？没有外国的背景我们和政府谈什么爱国会的问题？和谐了不就好了？ |
你都把自己的教会放在什么位置了?共产党是人的产物,怎么能跟耶稣所以的教会相提并论呢?如果教会的人做事多靠神,这问题就不一样了,喊神但对神有什么样程度的信任呢?现在都有点以神的名义,做人的事啦?小心呀!别争了,耶稣不是要枕头的地方,是要人心.你把人心都搞散了...... |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 17:09:07 发表 |
中国的问题不要提外国的背景，只说中国的问题。我们教会的圣统在绝大多数国家是通行的，只有北朝鲜和中国不能够通行。这是为什么？天主教会在中国的团体分成两部分主要原因就在于此！阁下是真不懂还是装糊涂啊？
圣统制不是外国的背景？天主教不是外国的背景？天主教的文化不是外国的背景？没有外国的背景我们和政府谈什么爱国会的问题？和谐了不就好了？ |
成熟的人,有问题时,考虑自己,也考虑别人.基督不会教你总是盯着人家眼中的小草吧?任何事都不能离开基督,要不然就会失去意义.那么现在你一味强调人家如何如何,不看看教会自己的问题.也许将来的某一天,还得麻烦教宗出来道歉.我支持教宗,但做事要有远见和前车之鉴.多依靠天主,现在是人的成分太多了, |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 16:59:54 发表 |
"你理解错了,可能是我时间紧写的不清楚,我不是说谁会不会念经的问题,也不管中国和尚还是外来和尚,我只是想强调给天主一个空间,谁知道祂会用谁来做祂的先知呢?经师,法律赛人都从受伤的人旁走过,撒玛利亚人做了什么?
从自己内部来看,造成上与下的历史,双方都有责任,所以不要偏一方伤一方;从国家与教会看:凡事都是有牵连的,目前老美(天主教国家)是挑战的标兵,面对这个中国政府会怎样?再有,政府也好,教会也好,组成的人所做出的事,都有光明的一面,也有黑暗的一面,不是吗?你一味的喊自己是怎么样的,做出的事都打自己的脸.信奉天主的多少个国家却做着绝对违背的事,而不信神的中国领导,不也做些符合神旨意的事吗?(不为良心的讲).多少喊人权的国家,尤其是教会,做没人权,菲律宾事件不就是好例子吗?人在他们眼中重要吗?等开枪打人在动手,不打人时不动手阻止.当然我知道是政治问题,可是这一切,是天主教给了别人什么样的印象."
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中国的问题不要提外国的背景，只说中国的问题。我们教会的圣统在绝大多数国家是通行的，只有北朝鲜和中国不能够通行。这是为什么？天主教会在中国的团体分成两部分主要原因就在于此！阁下是真不懂还是装糊涂啊？ |
"你理解错了,可能是我时间紧写的不清楚,我不是说谁会不会念经的问题,也不管中国和尚还是外来和尚,我只是想强调给天主一个空间,谁知道祂会用谁来做祂的先知呢?经师,法律赛人都从受伤的人旁走过,撒玛利亚人做了什么?
从自己内部来看,造成上与下的历史,双方都有责任,所以不要偏一方伤一方;从国家与教会看:凡事都是有牵连的,目前老美(天主教国家)是挑战的标兵,面对这个中国政府会怎样?再有,政府也好,教会也好,组成的人所做出的事,都有光明的一面,也有黑暗的一面,不是吗?你一味的喊自己是怎么样的,做出的事都打自己的脸.信奉天主的多少个国家却做着绝对违背的事,而不信神的中国领导,不也做些符合神旨意的事吗?(不为良心的讲).多少喊人权的国家,尤其是教会,做没人权,菲律宾事件不就是好例子吗?人在他们眼中重要吗?等开枪打人在动手,不打人时不动手阻止.当然我知道是政治问题,可是这一切,是天主教给了别人什么样的印象."
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中国的问题不要提外国的背景，只说中国的问题。我们教会的圣统在绝大多数国家是通行的，只有北朝鲜和中国不能够通行。这是为什么？天主教会在中国的团体分成两部分主要原因就在于此！阁下是真不懂还是装糊涂啊？ |
就事论事,我也同意.不过这好像不是天主教的处事之态.好像是某某的路线吧?基督教会的处事观:到圣经去看看,再回头瞧瞧教会的历史,如就事论事也是天主教的处事之态,那么就不会有此任教宗为前任教宗所做的事道歉的事发生了.所以,在中国和朝鲜教会得不到圣统的允许,你有没有考虑我们自己的问题呢?在省察别人时也看看自己,就比较容易做事了.我个人理解世界上多少个国家都是先例了,先是教会近来,随之就是战争分裂,离我们最近的菲律宾是顶呱呱的亚洲天主教国家,好好看看他们的国家历史:被美国和西班牙统治了几百年,教会首当其冲.就是因为有了富裕无比的教会(上层社会),才有了那么多可怜流落街头的人. 请问这是基督的教导吗?世界上多少例子,人家能不怕接纳教会吗?其他国家做事就没有违背教规吗?都咬着中国问题不放,却允许其他国家做些"榜样的事"给中国看.软的硬的一块来呀,反身自问一下:为什么这么多年来的争争吵吵,没有成功.天主的旨意是什么?天主与你同在,你敢说祂就不与中国和朝鲜同在吗?所以你要是抛下这些问题不谈,那你就是在做人的事,争名夺利,争盘多地.谁能否定中国就不是那个撒玛利亚人呢.她在维护和平,而法律塞和经师正高喊规矩.忘记了福音的中心是什么. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 12:24:25 发表 |
| 是不是国际共运的产物啊？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 12:21:49 发表 |
| 是吗？我怎么没有听说过东欧有过天主教爱国会呢？你不是在编故事的吧？你能够拿出证据的吗？如果有，拿给我们看看啊！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 12:14:06 发表 |
| 阁下当真的为爱国会的存在找到了一个论据了啊?也就是说，中国天主教爱国会有存在的理由了啊！是不是这个意思的呢？那么 我问你，现在各个国家还有这个机构的存在吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 10:13:15 发表 |
普世天主教会难道都有“爱国会”的背景吗？我是从来没有听到过的！在我们的心目中从来就不会承认这么个组织或机构，我们根本就没有任何的理由谈爱国会问题！只有中国大陆有这么个政府包办的这个组织或机构。修和、合一、共融根本就涉及不到与爱国会有什么关联！中国的天主教会自己完全有能力处理好合一、共融的问题！圣统是全球普世教会的，没有圣统的天主教会不是天主教会的团体！也就没有共融和合一的必要！！
爱国会可不是中国的发明，在当年的东欧国家的天主教里，都有爱国会的。中国的爱国会只不过是复制品。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 09:52:59 发表 |
| 伟大英明的枢机，只有中国主教的枢机更为真切的论证中国教会的现状，更精一步的指明了中国大陆天主教会发展中的障碍！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 09:47:50 发表 |
天主教会香港陈日君枢机在2007年五月底访美，与波士顿华人教友会面时，讨论到有关今日中国教会概况及他对国内宗教自由的看法。
陈枢机表示，“没有爱国会或消除爱国会中梵关系才会好转。他举越南为例，越南政府与梵蒂冈的关系快速升温，就是因为越南没有爱国会妨碍政府高层了解教廷的真实想法。”
“根据中国宗教政策规定，所有天主教会必须由中国天主教爱国会辖管，才算为合法。其他忠于罗马梵蒂冈教宗的教会一律被定为非法，信徒经常遭公安打压。陈枢机认为在这种制度之下，中国根本没有真正的宗教自由，并举出了一些例子说明中国天主教会如何受到抵制。” |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 09:27:13 发表 |
| 韩德力在借古说今了！因为他要做这个先知吗。过去的历史和时代适应当时的背景！绝不能够用今天的社会和社会背景去论说过去的问题！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 09:14:55 发表 |
| 不管是什么样的政府，总比义和团文明的多了！如果给你安排一个奴才做奴隶的主子你也认它的吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 09:08:55 发表 |
对的，不要把一个不是天主教会的什么组织、机构拉进来谈什么修和、合一和共融。一个没有圣统的号称天主教组织的，就是使真正的天主教会。中国的爱国会他自称是天主教爱国会，是政府包办的，不会得到普世慈母教会的承认，我们没有任何理由去承认它！凡是承认中国组织或者机构的团体，也不是真正的天主教会！
都是赵括。你面对的是什么样的政府？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 09:08:16 发表 |
| 还是谈韩德力神父论中国教会发展中的“礼仪之争”的吧？就谈当时的社会背景！当时如果康熙大帝如果是“中共党员”，他就不可能给你留有“礼仪之争”的余地了啊！哈哈！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 08:59:18 发表 |
| 对的，不要把一个不是天主教会的什么组织、机构拉进来谈什么修和、合一和共融。一个没有圣统的号称天主教组织的，就是使真正的天主教会。中国的爱国会他自称是天主教爱国会，是政府包办的，不会得到普世慈母教会的承认，我们没有任何理由去承认它！凡是承认中国组织或者机构的团体，也不是真正的天主教会！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 08:45:53 发表 |
| 普世天主教会难道都有“爱国会”的背景吗？我是从来没有听到过的！在我们的心目中从来就不会承认这么个组织或机构，我们根本就没有任何的理由谈爱国会问题！只有中国大陆有这么个政府包办的这个组织或机构。修和、合一、共融根本就涉及不到与爱国会有什么关联！中国的天主教会自己完全有能力处理好合一、共融的问题！圣统是全球普世教会的，没有圣统的天主教会不是天主教会的团体！也就没有共融和合一的必要！！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 08:09:43 发表 |
中国的问题不要提外国的背景，只说中国的问题。我们教会的圣统在绝大多数国家是通行的，只有北朝鲜和中国不能够通行。这是为什么？天主教会在中国的团体分成两部分主要原因就在于此！阁下是真不懂还是装糊涂啊？
圣统制不是外国的背景？天主教不是外国的背景？天主教的文化不是外国的背景？没有外国的背景我们和政府谈什么爱国会的问题？和谐了不就好了？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-18 07:34:26 发表 |
"你理解错了,可能是我时间紧写的不清楚,我不是说谁会不会念经的问题,也不管中国和尚还是外来和尚,我只是想强调给天主一个空间,谁知道祂会用谁来做祂的先知呢?经师,法律赛人都从受伤的人旁走过,撒玛利亚人做了什么?
从自己内部来看,造成上与下的历史,双方都有责任,所以不要偏一方伤一方;从国家与教会看:凡事都是有牵连的,目前老美(天主教国家)是挑战的标兵,面对这个中国政府会怎样?再有,政府也好,教会也好,组成的人所做出的事,都有光明的一面,也有黑暗的一面,不是吗?你一味的喊自己是怎么样的,做出的事都打自己的脸.信奉天主的多少个国家却做着绝对违背的事,而不信神的中国领导,不也做些符合神旨意的事吗?(不为良心的讲).多少喊人权的国家,尤其是教会,做没人权,菲律宾事件不就是好例子吗?人在他们眼中重要吗?等开枪打人在动手,不打人时不动手阻止.当然我知道是政治问题,可是这一切,是天主教给了别人什么样的印象."
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中国的问题不要提外国的背景，只说中国的问题。我们教会的圣统在绝大多数国家是通行的，只有北朝鲜和中国不能够通行。这是为什么？天主教会在中国的团体分成两部分主要原因就在于此！阁下是真不懂还是装糊涂啊？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 18:53:20 发表 |
| 永远支持争取和平的国家,好战的国家是宣讲和平,人权谎言的好榜样.所以,在这世界紧张的形势下,在给祖国添油加醋,增加压力.没良心.更没有神教导的博爱. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 15:23:31 发表 |
| “董事长”与“总经理”的对话；管理者与行动者的不同角度；理论与实践的不同处。到底熟轻熟重？二者缺一不可！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 12:01:14 发表 |
“这话也不能这么说,好像有点太绝对了.谁知道天主什么意思呢?祂是不分国籍的,谁知道天主要用谁来说话呢? 主天人人平等你忘了吗?任何时候讲话别忘了宇宙,给自己造小世界,不好吧?既然是教会的事,天主的子民都有权说话.”
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全球的天主教会是唯一的。但是，就全球的天主教会所在国家是不统一的，有着不同的政体和国体。天主教会驻在的国家都有不同的信仰和社会制度，你能够理解成“给自己造小世界”的吗？只有天主教会的所在国家的基督信徒才能够知道自己所面临的局面！一个外国人怎么能够看透另一个国家的现实情景呢？如果按照阁下的逻辑，外国人就能够了解透底的中国所面临的这种情景，阁下不是认为只有“外来的和尚会念经”了吗？我们中国的基督信徒就不会“念经”了吗？ |
你理解错了,可能是我时间紧写的不清楚,我不是说谁会不会念经的问题,也不管中国和尚还是外来和尚,我只是想强调给天主一个空间,谁知道祂会用谁来做祂的先知呢?经师,法律赛人都从受伤的人旁走过,撒玛利亚人做了什么?
从自己内部来看,造成上与下的历史,双方都有责任,所以不要偏一方伤一方;从国家与教会看:凡事都是有牵连的,目前老美(天主教国家)是挑战的标兵,面对这个中国政府会怎样?再有,政府也好,教会也好,组成的人所做出的事,都有光明的一面,也有黑暗的一面,不是吗?你一味的喊自己是怎么样的,做出的事都打自己的脸.信奉天主的多少个国家却做着绝对违背的事,而不信神的中国领导,不也做些符合神旨意的事吗?(不为良心的讲).多少喊人权的国家,尤其是教会,做没人权,菲律宾事件不就是好例子吗?人在他们眼中重要吗?等开枪打人在动手,不打人时不动手阻止.当然我知道是政治问题,可是这一切,是天主教给了别人什么样的印象. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 11:21:20 发表 |
"我给你们透露一个秘密：我星期一、二（十一及十二日）去了上海。不是偷偷地去的。有些朋友为我安排了使我能去看看世博，也探望了九十五岁的金鲁贤主教及多年在佘山修院的同事邢文之主教。"
陈日君枢机：“心对心讲话”（"Heart to heart speaks"）
时间：2010-10-15 来源：陈日君枢机的博客 作者：陈日君枢机 点击：332
Esther、卓刚：
（我节录几句我十月十三日在天光道进教之佑堂“敬礼花地玛圣母”讲座中的几句话，作为周记。）
教宗上月十九日在英国册封了一位真福：John Henry Newman（纽曼）。他是一位曾是基督教牧师，后来成为天主教神父，晚年被擢升枢机的著名学者、牧者、讲道者。他的格言是“Cor ad cor loquitur”“心对心讲话”：指出天人关系的真谛。
这句格言在圣母与耶稣的身上实现得最贴切。在母胎中小耶稣的心和他妈妈的心一起跳动，圣母一生都把她的心贴近她爱子的心，分担他的忧苦，分享他的喜乐。
人和人的关系本来常该Heart to heart（心对心）：真诚。可惜有时环境不准许我们把心完全打开，非常可惜。
让我给你们透露一个秘密：我星期一、二（十一及十二日）去了上海。不是偷偷地去的。有些朋友为我安排了使我能去看看世博，也探望了九十五岁的金鲁贤主教及多年在佘山修院的同事邢文之主教。
那些朋友以超高格调招待我，无微不至。多年后重见两位主内的兄弟也是莫大喜乐。可是，回味时，终觉得美中不足。大家是知己，但大家知道有些话讲不得，有些“敏感的”题目不可以拿出来讨论，是“制度”不容许的。
那制度是多么可怕！它在人和人的心之间砌了一道墙，它在人的口上套了锁！我们不都是爱国的成年人吗？但不能谈国家大事。我们不是教会的领导吗？但不能讨论教会前景。
天啊！哪年哪月我们中国人民才能打开了心讲话，真真地做人！？
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 10:14:16 发表 |
“这话也不能这么说,好像有点太绝对了.谁知道天主什么意思呢?祂是不分国籍的,谁知道天主要用谁来说话呢? 主天人人平等你忘了吗?任何时候讲话别忘了宇宙,给自己造小世界,不好吧?既然是教会的事,天主的子民都有权说话.”
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全球的天主教会是唯一的。但是，就全球的天主教会所在国家是不统一的，有着不同的政体和国体。天主教会驻在的国家都有不同的信仰和社会制度，你能够理解成“给自己造小世界”的吗？只有天主教会的所在国家的基督信徒才能够知道自己所面临的局面！一个外国人怎么能够看透另一个国家的现实情景呢？如果按照阁下的逻辑，外国人就能够了解透底的中国所面临的这种情景，阁下不是认为只有“外来的和尚会念经”了吗？我们中国的基督信徒就不会“念经”了吗？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 08:58:29 发表 |
| 如果韩神父能够根据不同的时代背景再谈论历史上的“礼仪之争”，就可以反思自己在中国教会问题上的误区了！我们希望看到韩神父有这个勇气改正自己错误的判断！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 08:52:37 发表 |
| 是啊！韩神父您能不能放下自己的成见呢，不要再给中国教会添乱了啊？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 08:51:45 发表 |
行了韩德力神父，您不要在给中国的天主教会添乱了啊！您这位被称为“海外资深的中国问题专家”难道比我们中国人还要了解中国教会的现状的吗？难道就是一些外国的“和尚会念经”的吗？其实韩神父您一直是在侮辱我们中国的基督信徒呢。中国的天主教会，只有中国的基督信徒才能够知道怎样的去解决中国教会的实际问题，因为中国的天主教会的基督信徒一直生活在这个现实的社会里，只有他们才会实际的去“适应”目前中国社会的环境！中国的枢机，他理所当然的会根据目前的中国社会发展的环境处理好中国天主教会的事务！所以，韩神父我们不需要您来指导中国天主教会。
韩神父，不用您说了，我们都很清楚。我们中国的天主教会基督信徒始终坚持：“唯一、至圣、至公，从宗徒传下来的中国教会”。这是目前中国天主教会最基本的信仰原则，只有在这个原则下，才是基督信徒的对话基础，除此之外没有别的路可走！我们只有在中国的枢机带领下，完成修和和共融的历史使命的！我们的陈枢机就是我们的舵手！我们恳切希望韩神父不要在误导中国的天主教会，也不要自以为聪明，再做误导罗马教廷的事情了。 |
这话也不能这么说,好像有点太绝对了.谁知道天主什么意思呢?祂是不分国籍的,谁知道天主要用谁来说话呢? 主天人人平等你忘了吗?任何时候讲话别忘了宇宙,给自己造小世界,不好吧?既然是教会的事,天主的子民都有权说话. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-17 08:19:18 发表 |
行了韩德力神父，您不要在给中国的天主教会添乱了啊！您这位被称为“海外资深的中国问题专家”难道比我们中国人还要了解中国教会的现状的吗？难道就是一些外国的“和尚会念经”的吗？其实韩神父您一直是在侮辱我们中国的基督信徒呢。中国的天主教会，只有中国的基督信徒才能够知道怎样的去解决中国教会的实际问题，因为中国的天主教会的基督信徒一直生活在这个现实的社会里，只有他们才会实际的去“适应”目前中国社会的环境！中国的枢机，他理所当然的会根据目前的中国社会发展的环境处理好中国天主教会的事务！所以，韩神父我们不需要您来指导中国天主教会。
韩神父，不用您说了，我们都很清楚。我们中国的天主教会基督信徒始终坚持：“唯一、至圣、至公，从宗徒传下来的中国教会”。这是目前中国天主教会最基本的信仰原则，只有在这个原则下，才是基督信徒的对话基础，除此之外没有别的路可走！我们只有在中国的枢机带领下，完成修和和共融的历史使命的！我们的陈枢机就是我们的舵手！我们恳切希望韩神父不要在误导中国的天主教会，也不要自以为聪明，再做误导罗马教廷的事情了。 |
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