| 本站网友 和平 |
2010-10-16 20:34:49 发表 |
原文由 匿名 于 2010-10-15 21:38:43 发表:
别是有人搞坏吧?冒名充当神父吧?傻人都不会这么讲话.. |
这样冒充神父太明显了吧??技巧不够严密,是说你欠棒还是说你欠炼合适呢?我想就算一个各方面都缺少经验的神父,也不会这样跟神(老天爷,天主)挑战吧.
你这个人千万要记得,我们中国古人都知道头上三尺有神明, 敬天.你就算吃人家最短,不得不说假话,也不能跟神叫劲呀.你太可怜了. |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-16 18:15:34 发表 |
混乱，无知、骄傲的天主教教徒们。本想加入你们的慕道班，想了解你们所说的真理看了这一通吵架还是算了吧。好好地谋生吧。啊哈哈哈哈  |
此言有点误吧?每个人都是相信的天主,而组成教会的人是软弱的,大家都是由同一条路来到世上,呼吸一样的空气,在同一片蓝天下谋生,只是有些人敞开了心门,愿意恭敬老天爷,也就是造天地万物的真神----天主,你要懂得信神不信人,现在的争论都是在为更好的遵守神的诫命,都在尽量寻求神的旨意,可是信徒和你一样吃一样的五谷杂粮长大,所以难免带些人的见解和视野的限度,因为我们都是人.就像你的生活圈子一样,一件事不同的人有不同的见解. 我们天主教徒不错,都在为和平和告诉世界真正的教会而努力. 如果你是真有意信教,看了这些争论就气馁了,我劝你不必,要懂得生命的终向,如果你是有意雪上加霜,你还是小心为妙,要记住神懂得一切内心的隐秘. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-16 17:18:59 发表 |
陈日君枢机：“心对心讲话”（"Heart to heart speaks"）
时间：2010-10-15 来源：陈日君枢机的博客 作者：陈日君枢机 点击：332
Esther、卓刚：
（我节录几句我十月十三日在天光道进教之佑堂“敬礼花地玛圣母”讲座中的几句话，作为周记。）
教宗上月十九日在英国册封了一位真福：John Henry Newman（纽曼）。他是一位曾是基督教牧师，后来成为天主教神父，晚年被擢升枢机的著名学者、牧者、讲道者。他的格言是“Cor ad cor loquitur”“心对心讲话”：指出天人关系的真谛。
这句格言在圣母与耶稣的身上实现得最贴切。在母胎中小耶稣的心和他妈妈的心一起跳动，圣母一生都把她的心贴近她爱子的心，分担他的忧苦，分享他的喜乐。
人和人的关系本来常该Heart to heart（心对心）：真诚。可惜有时环境不准许我们把心完全打开，非常可惜。
让我给你们透露一个秘密：我星期一、二（十一及十二日）去了上海。不是偷偷地去的。有些朋友为我安排了使我能去看看世博，也探望了九十五岁的金鲁贤主教及多年在佘山修院的同事邢文之主教。
那些朋友以超高格调招待我，无微不至。多年后重见两位主内的兄弟也是莫大喜乐。可是，回味时，终觉得美中不足。大家是知己，但大家知道有些话讲不得，有些“敏感的”题目不可以拿出来讨论，是“制度”不容许的。
那制度是多么可怕！它在人和人的心之间砌了一道墙，它在人的口上套了锁！我们不都是爱国的成年人吗？但不能谈国家大事。我们不是教会的领导吗？但不能讨论教会前景。
天啊！哪年哪月我们中国人民才能打开了心讲话，真真地做人！？
陈日君
十月十五日
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-16 17:06:56 发表 |
我们赶快发展教会吧。大家合起来的力量总比分开的力量要大得多。许多地方的福传工作因为这事困难重重，人家说在教会中看不到真正的爱和团结，先解决你们内部的问题在传教吧。
——赶快发展教会吧？似乎是对的，但是怎么发展教会呢？发展哪个教会呢？是独立自主自办的教会么？是中共的傀儡爱国会么？靠谁的力量来发展教会？
——大家合起来的力量总比分开的力量要大得多？那为什么还在分裂呢？为什么有分裂呢？中国大陆的分裂原因是什么呢？怎么合一呢？教宗说分裂的首推原因是爱国会的独立自主自办教会，这不合教义的主张分裂了教会。这是信德出了分裂。要团结一致发展教会，就得合一，怎么合一呢？仍继续主张不合教义的独立自主自办教会，服从党胜于天主和教宗。怎么能合一？
你还批评枢机主教，把你狂妄的，和你的爱国会主教神父们——中共的宫廷御用先知一样。不是么？你们五十年来在你们的神——党的带领下，经常声讨抗议教宗。你又来抗议枢机主教了，都是地狱的咆哮，地狱的语言。枢机主教不正在呼吁我们合一共融，团结一致发展教会么？他呼吁我们团结一致推翻爱国会，不就是天主的声音么？ |
混乱，无知、骄傲的天主教教徒们。本想加入你们的慕道班，想了解你们所说的真理看了这一通吵架还是算了吧。好好地谋生吧。啊哈哈哈哈 |
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| 本站网友 ·231 |
2010-10-15 23:38:38 发表 |
| 你们好。不要言，不要语，只要看看主耶稣，他要拯救全人类，放权自己教会里，从门入得是牧人，不从门入便是贼。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 21:38:43 发表 |
| 我们神父怎么了，各有各的堂口，我有我的地盘，弥撒我自己拿着，我愿意怎么。消费就怎么消费。找女人谁也管不着，属天主打，就是我了。。 |
别是有人搞坏吧?冒名充当神父吧?傻人都不会这么讲话.. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 21:17:40 发表 |
| 有,要看什么样的先知,一种是:耶稣愿我们每个人都成为先知,就是用我们的生命与生活活出基督,告诉人们好消息.如果象厄里亚那样的先知,天主在什么时候,在什么人群中,什么地点拣选,那就不知道了.好好看看圣经.用心领悟耶稣的话.哈哈. |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-15 21:07:15 发表 |
| QQ1447721639此人为本站的操纵者，住在浙江金华，无耻的人，真为你们感到羞愧，再次告诫各教友，本网站是爱国会主办的网站，他和他的团队将受到诅咒。再次奉劝此人你若一意孤行，我们将公布你的全部底细。请你自重！！ |
这段话是什么意思?我是新教友,偶尔看到了这个网站.推心置腹的在这里讲话.人间需要和平.我曾经是好团员也是好党员,是个无神论者.几年前偶然的机会里,没有人跟我们讲信仰的道理,是耶稣亲自闯进了我的家门,所以老少五代人都领洗了,那不是被逼不是为什么利益,只因耶稣亲自走进了我的生命,那是无法表达的喜悦.所以当我看到网站上的这些战争的话语,想告诉你们天主真在我们的生命中,别乱闹了.不管信不信神,我们都无法否认内心的声音.你故意不听是你的事,但神存在呀.也许有一天神也亲自走向你,你会为你对神的否认和迫害而感到惭愧呀.
看了这段留言,我觉得上面的好多话都是不可信的,但我却为自己真心发表意见而感到高兴和自豪.因为我活得真实.不管是不是教友,我相信每一个有血有肉的人,都不会故意作坏事的.人之初,性本善.人无完人. 偶尔有点失误可以理解,但不要总做坏事.我可以理解非教友与教友的双重心情.其实每个人都不错,当为一些事争来争去时,可能忘了自尊.因为尊重别人就是尊重自己.所以,以小见大,国家与信仰并不矛盾呀,只是都走得太急了一点,互相让一步又何妨?看看我们伟大的教宗(照顾普世的楷模)和尊敬的胡主席(对四川地震的亲临一直在我脑海里,),他们都在某种程度上实现耶稣的教导,不是吗?都在为合一寻近路.一个信神一个不信神,却都是走着一样的人生路,从出生,成长,到此生的终结. 我们多为他们加油,少加火吧! |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 20:11:55 发表 |
| QQ1447721639此人为本站的操纵者，住在浙江金华，无耻的人，真为你们感到羞愧，再次告诫各教友，本网站是爱国会主办的网站，他和他的团队将受到诅咒。再次奉劝此人你若一意孤行，我们将公布你的全部底细。请你自重！！ |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-15 19:51:49 发表 |
——天主要我们播种传教,不是判断谁对谁错？那就是是非不分了，是么？善恶不分，你传的是善是恶？播种传教？爱国会传的是什么福音？枢机主教质问说：他们传的是打折扣的福音？一半的福音？
爱国会传的是保禄及宗徒们传的福音么？还是另一部“福音”——使人丧亡的可遭诅咒的“福音”？
爱国会传的是独立自主自办的教会，他们甚至被派往全世界传播党的“宗教信仰自由”政策，提魔鬼向全世界说谎。
教宗说爱国会的主张独立自主自办教会和民主办教不合教义，请问他们信的和传的还是福音么？
你这观点纯属邪说谬论！ |
再有,既然你是基督徒,我想你不会忘记耶稣的生活,还记得吗?祂的徒弟跟祂讲要求火从天降下,烧死那些与他们传的福音不一样的人,也是因基督之名.耶稣说什么啦?:不反对我们就是倾向我们.难道你比洞察人心的上主还有权判断吗?不给别人空间就是给自己找窄路.不信赖上主,信任自己可怜的知识与判断.要是活的基督的生活你就会作基督的事.这个时代是个信仰可怜的时代,谁知道天主会从哪里拣选祂的先知?看看历史中的天主,都选了什么样的人作先知.话有点重,请谅解.因为我也是软弱人类的一员.. |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-15 19:37:45 发表 |
——天主要我们播种传教,不是判断谁对谁错？那就是是非不分了，是么？善恶不分，你传的是善是恶？播种传教？爱国会传的是什么福音？枢机主教质问说：他们传的是打折扣的福音？一半的福音？
爱国会传的是保禄及宗徒们传的福音么？还是另一部“福音”——使人丧亡的可遭诅咒的“福音”？
爱国会传的是独立自主自办的教会，他们甚至被派往全世界传播党的“宗教信仰自由”政策，提魔鬼向全世界说谎。
教宗说爱国会的主张独立自主自办教会和民主办教不合教义，请问他们信的和传的还是福音么？
你这观点纯属邪说谬论！ |
谢谢你还能说出, 这是邪说谬论.我跟本就没意抬高自己造什么说与论的.只是渴望基督所说的天国.请问哪条违背了耶稣的教导和圣经的劝谕,教会不是以这为信仰的根基吗?你们不是在政治上做文章是什么?
看看教会的历史,多少错误多少道歉?你们今日的对就保证不是在为明日的道歉做准备吗?不搞福传,搞打架,而且还自己窝里反,拉帮结派....
你要是把你那聪明的智慧用在基督身上就好了.也许在你的生活圈子里没有听过讲:什么有罪没罪的问题,或是谁得救不得救的问题,又下地狱了又怎么了,这不是判断这是什么?难道我说你今日判断的人明日也许就是天国的贵客不对吗?你就保证你自己站得稳与牢吗?如果这个话题不能说,那你们就纯属在各争地盘,搞政治. 整天给人家讲基督的苦难与死亡,又守斋又刻苦的.多来点实际的吧.仁爱胜于祭献. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 19:08:18 发表 |
可敬的陈枢机：您别再扛着维护教会圣统的大旗而再喊了。我们在内地的工作很辛苦压力也很大。这点恐怕您那里永远也体会不到。这样隔三差五的言论只会损坏内地教会的合一和福传工作的发展。求求您别为所谓的正义喊叫了，为中国教会的福传出谋划策比这要强得多。算一算吧：全中国现在是13亿人，而教友只不过是1000万，仅占130分之一。我们赶快发展教会吧。大家合起来的力量总比分开的力量要大得多。许多地方的福传工作因为这事困难重重，人家说在教会中看不到真正的爱和团结，先解决你们内部的问题在传教吧。您听过这样的呼声吗？
您老了。也退休了。辛苦为主和他的教会工作了几十年也该休息了。当主教这么多年忙忙碌碌恐怕灵修和修会圣召也缺少了不少吧，趁天竺还给您时间好好补一补吧。向单国玺枢机学学好好地静下来写写为教会发展有益的书和自己的一些灵修经验造福后代吧。
这可不是不敬啊，而是心里话，您别介意！ |
我们赶快发展教会吧。大家合起来的力量总比分开的力量要大得多。许多地方的福传工作因为这事困难重重，人家说在教会中看不到真正的爱和团结，先解决你们内部的问题在传教吧。
——赶快发展教会吧？似乎是对的，但是怎么发展教会呢？发展哪个教会呢？是独立自主自办的教会么？是中共的傀儡爱国会么？靠谁的力量来发展教会？
——大家合起来的力量总比分开的力量要大得多？那为什么还在分裂呢？为什么有分裂呢？中国大陆的分裂原因是什么呢？怎么合一呢？教宗说分裂的首推原因是爱国会的独立自主自办教会，这不合教义的主张分裂了教会。这是信德出了分裂。要团结一致发展教会，就得合一，怎么合一呢？仍继续主张不合教义的独立自主自办教会，服从党胜于天主和教宗。怎么能合一？
你还批评枢机主教，把你狂妄的，和你的爱国会主教神父们——中共的宫廷御用先知一样。不是么？你们五十年来在你们的神——党的带领下，经常声讨抗议教宗。你又来抗议枢机主教了，都是地狱的咆哮，地狱的语言。枢机主教不正在呼吁我们合一共融，团结一致发展教会么？他呼吁我们团结一致推翻爱国会，不就是天主的声音么？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 18:14:13 发表 |
这位弟兄，看你说话还算谦逊。所以，我也就谦逊的忠告你几句：
1、陈枢机是教廷中国委员会成员，是教宗的中国问题参谋。他老人家所说的话中肯而又感人，倾尽全力维护中国教会的共融，处处是为中国教会着想。
2、我只能说你是一名糊涂的善良教友，固然福传是我们的核心工作，但是，人家现在要肢解我们教会，让我们脱离普世教会了，你明白吗？
3、如果糊涂的跟着一帮假基督跑，小心掉进魔窟地域。
4、陈枢机是我们教会的宝贵财富、是宗徒继承人，具有无比的受尊重的地位，他的休息或忙碌用不着你个小辈操心。
5、劝你以后不要说陈枢机“喊叫”了，要向敬重你爹一样敬重他。
说的过了，请别介意，免得你像薛静萍一般没人调教！！！
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——这家伙和薛静萍一样是中共和爱国会陪殖出来的。他们大概经常在家和他们的爹娘喊叫或吠叫。
就因为有这帮家伙，教会怎能合一？他们宁愿做魔鬼的奴才，甘愿为无神的敌基督呐喊助威！
这就是末世的善恶之争！这就是天主的儿女和红龙——魔鬼撒旦之子之间的战争！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 17:58:00 发表 |
原文由 和平 于 2010-10-15 11:33:25 发表:
天主有几个?公说公的理,婆说婆的理.有一个象耶稣一样的胸怀的,也不会在网上吵,让人家看笑话,天主不分上,下.不要把善良纯朴的人们引向个人.天主是创造世界的主,人与万物属于祂,有本事的传教士是把普天之下的每一个人(不分国籍与党派)引向天主,告诉他们天国喜讯.不要手捧福音指责人,忘了耶稣的训导.不要判断人,也许今日你判断了的那个人,明日就是天国的一名贵客.可我们自己会在哪里?知道吗?一句不查明事实就说的话,要留下多年的伤疤与痛苦,和福传的障碍.这是功劳还是徒劳?天主要我们播种传教,不是判断谁对谁错,谁下地狱.如果把由人组成的政府放在福传之外,请问那是天主的旨意吗?当然人有很多的限度.可是都尽力在搞福传,就别吵了,别你对我非的了.还记得 "诚实如同鸽子,机警如同蛇吗?" 你肯定你自己是诚实如同鸽子,但也不要否定别人机警如同蛇. |
——天主要我们播种传教,不是判断谁对谁错？那就是是非不分了，是么？善恶不分，你传的是善是恶？播种传教？爱国会传的是什么福音？枢机主教质问说：他们传的是打折扣的福音？一半的福音？
爱国会传的是保禄及宗徒们传的福音么？还是另一部“福音”——使人丧亡的可遭诅咒的“福音”？
爱国会传的是独立自主自办的教会，他们甚至被派往全世界传播党的“宗教信仰自由”政策，提魔鬼向全世界说谎。
教宗说爱国会的主张独立自主自办教会和民主办教不合教义，请问他们信的和传的还是福音么？
你这观点纯属邪说谬论！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 17:49:44 发表 |
——您的意思是没有呗！
为什么没有？
我们领洗时不是分享基督的先知之职了么？这个先知之职比最大的先知洗者若翰还大呢，不是么？
保禄也要我们渴慕神恩，尤其是先知之恩。
没有先知是因为几乎全体背信的原因。
再说没有真先知，还没有假先知么？韩德利不是说中国有先知么？他不是呼吁不要扼杀中国先知么？
所以枢机主教严肃的揭露韩德利说的中国先知是宫廷先知——即共产党的宫廷御用先知，说吉祥话的为独立自主自办教会做贡献的“先知”，假先知也！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 17:44:20 发表 |
香港教区执事非礼罪成 刑满出狱后接受辅导
时间：2010-09-04 来源：香港《公教报》 香港教区执事阮文传（Nguyen Van Truyen）八月十一日被东区法院裁定非礼罪成，八月二十五日判刑入狱十一天。
教区副主教陈志明神父八月卅一日对本报说，这是一件可惜的事。他说，阮文传是首批来港加入本地教会的越南修生，基于两地文化差异，要作出一定的适应。
陈副主教说，阮文传“准备了相当时间去把自己奉献给天主、服务教会”，为他来说，此事乃“相当大的教训和考验”。
阮文传已于九月初刑满出狱，短期而言他会入住圣神修院，并与教区方面协商长远去向。对于阮的往后方向，陈志明说：“我们未有定案，要考虑什么对他是最好的，听他意见，一起商量，然后教区再作决定。”
陈副主教指出，会安排阮接受辅导，给他加强包括人际关系的培训，他现阶段不会再入堂区工作，因那要视乎教徒的接受程度。他指出，香港教区会让阮文传在越南时原来所属的教区知悉有关情况。
他鼓励教会内的信徒和职员遇有类似或其他严重个案时，跟有关单位主管或教区方面联系，让教会能予以正视。
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——贴这篇居心何在？与文题何关？ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-15 11:51:56 发表 |
| 现在还有先知吗? |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-15 11:33:25 发表 |
| 天主有几个?公说公的理,婆说婆的理.有一个象耶稣一样的胸怀的,也不会在网上吵,让人家看笑话,天主不分上,下.不要把善良纯朴的人们引向个人.天主是创造世界的主,人与万物属于祂,有本事的传教士是把普天之下的每一个人(不分国籍与党派)引向天主,告诉他们天国喜讯.不要手捧福音指责人,忘了耶稣的训导.不要判断人,也许今日你判断了的那个人,明日就是天国的一名贵客.可我们自己会在哪里?知道吗?一句不查明事实就说的话,要留下多年的伤疤与痛苦,和福传的障碍.这是功劳还是徒劳?天主要我们播种传教,不是判断谁对谁错,谁下地狱.如果把由人组成的政府放在福传之外,请问那是天主的旨意吗?当然人有很多的限度.可是都尽力在搞福传,就别吵了,别你对我非的了.还记得 "诚实如同鸽子,机警如同蛇吗?" 你肯定你自己是诚实如同鸽子,但也不要否定别人机警如同蛇. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-14 12:59:53 发表 |
香港教区执事非礼罪成 刑满出狱后接受辅导
时间：2010-09-04 来源：香港《公教报》 香港教区执事阮文传（Nguyen Van Truyen）八月十一日被东区法院裁定非礼罪成，八月二十五日判刑入狱十一天。
教区副主教陈志明神父八月卅一日对本报说，这是一件可惜的事。他说，阮文传是首批来港加入本地教会的越南修生，基于两地文化差异，要作出一定的适应。
陈副主教说，阮文传“准备了相当时间去把自己奉献给天主、服务教会”，为他来说，此事乃“相当大的教训和考验”。
阮文传已于九月初刑满出狱，短期而言他会入住圣神修院，并与教区方面协商长远去向。对于阮的往后方向，陈志明说：“我们未有定案，要考虑什么对他是最好的，听他意见，一起商量，然后教区再作决定。”
陈副主教指出，会安排阮接受辅导，给他加强包括人际关系的培训，他现阶段不会再入堂区工作，因那要视乎教徒的接受程度。他指出，香港教区会让阮文传在越南时原来所属的教区知悉有关情况。
他鼓励教会内的信徒和职员遇有类似或其他严重个案时，跟有关单位主管或教区方面联系，让教会能予以正视。
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-14 12:06:58 发表 |
可敬的陈枢机：您别再扛着维护教会圣统的大旗而再喊了。我们在内地的工作很辛苦压力也很大。这点恐怕您那里永远也体会不到。这样隔三差五的言论只会损坏内地教会的合一和福传工作的发展。求求您别为所谓的正义喊叫了，为中国教会的福传出谋划策比这要强得多。算一算吧：全中国现在是13亿人，而教友只不过是1000万，仅占130分之一。我们赶快发展教会吧。大家合起来的力量总比分开的力量要大得多。许多地方的福传工作因为这事困难重重，人家说在教会中看不到真正的爱和团结，先解决你们内部的问题在传教吧。您听过这样的呼声吗？
您老了。也退休了。辛苦为主和他的教会工作了几十年也该休息了。当主教这么多年忙忙碌碌恐怕灵修和修会圣召也缺少了不少吧，趁天竺还给您时间好好补一补吧。向单国玺枢机学学好好地静下来写写为教会发展有益的书和自己的一些灵修经验造福后代吧。
这可不是不敬啊，而是心里话，您别介意！ |
这位弟兄，看你说话还算谦逊。所以，我也就谦逊的忠告你几句：
1、陈枢机是教廷中国委员会成员，是教宗的中国问题参谋。他老人家所说的话中肯而又感人，倾尽全力维护中国教会的共融，处处是为中国教会着想。
2、我只能说你是一名糊涂的善良教友，固然福传是我们的核心工作，但是，人家现在要肢解我们教会，让我们脱离普世教会了，你明白吗？
3、如果糊涂的跟着一帮假基督跑，小心掉进魔窟地域。
4、陈枢机是我们教会的宝贵财富、是宗徒继承人，具有无比的受尊重的地位，他的休息或忙碌用不着你个小辈操心。
5、劝你以后不要说陈枢机“喊叫”了，要向敬重你爹一样敬重他。
说的过了，请别介意，免得你像薛静萍一般没人调教！！！
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-14 08:33:59 发表 |
可敬的陈枢机：您别再扛着维护教会圣统的大旗而再喊了。我们在内地的工作很辛苦压力也很大。这点恐怕您那里永远也体会不到。这样隔三差五的言论只会损坏内地教会的合一和福传工作的发展。求求您别为所谓的正义喊叫了，为中国教会的福传出谋划策比这要强得多。算一算吧：全中国现在是13亿人，而教友只不过是1000万，仅占130分之一。我们赶快发展教会吧。大家合起来的力量总比分开的力量要大得多。许多地方的福传工作因为这事困难重重，人家说在教会中看不到真正的爱和团结，先解决你们内部的问题在传教吧。您听过这样的呼声吗？
您老了。也退休了。辛苦为主和他的教会工作了几十年也该休息了。当主教这么多年忙忙碌碌恐怕灵修和修会圣召也缺少了不少吧，趁天竺还给您时间好好补一补吧。向单国玺枢机学学好好地静下来写写为教会发展有益的书和自己的一些灵修经验造福后代吧。
这可不是不敬啊，而是心里话，您别介意！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 21:13:20 发表 |
| 我们神父怎么了，各有各的堂口，我有我的地盘，弥撒我自己拿着，我愿意怎么。消费就怎么消费。找女人谁也管不着，属天主打，就是我了。。 |
——你这孩子说话就不地道了。弥撒钱不拿着，你给神父的小汽车加油啊！找女人就不花钱么？还指望神父找个富婆，被包养啊！找女人得花钱那，不用弥撒钱，你说用啥钱？神父不就指望弥撒赚钱么？
听耶稣的话吧！别管他是不是被主耶稣拿块魔石套在脖子上投到海里去。只管您自个，如果主教神父说的对（站在梅瑟的讲座上），则他们说的你要听要做。只是别学他们做的，因为他们光说不做。您得救不是靠神父，而是靠主耶稣。
但是如果神父主教讲错道理，比如讲爱国爱教，独立自主自办教会和民主办教什么的就是使人丧亡的异端道理，即教宗说的不合教义。这样的主教神父就不要跟随了，不用说照他说的去做，就是连他说的都不要听了。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 20:59:27 发表 |
| 我们神父怎么了，各有各的堂口，我有我的地盘，弥撒我自己拿着，我愿意怎么。消费就怎么消费。找女人谁也管不着，属天主打，就是我了。。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 20:43:04 发表 |
国务卿来信也好，陈枢机来信也罢，如果安主教不退出爱国会，除非国务卿贝尔托内，传信部部长迪亚斯，睡觉做梦看到保定教区三十多位地下神父和爱国会主教安树新共祭。
很好，生活出了坚决不加入爱国会，还有更重要的一方面，要坚决生活出与教宗的共融，对教宗的服从。 睡觉做梦看到保定教区三十多位地下神父和爱国会主教安树新共祭。被教宗批准了吗？奉劝各位，不要做脱离教宗的事，否则与爱国会同出一辙。
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 20:16:50 发表 |
神父不怕成为孤寡一人，没有教友的神父是自在爷，教友少的神父是闲在爷，教友多的神父是奴隶不如的忙在爷，教友越多神父越累，傻子都知道不干活自在，神父何必怕成为孤寡一人呢？不是为了教友们的利益吗？神父一人活的更舒适。
神父是因吾主耶稣救赎工程的延续而产生，教友亦然。那么神父就是天主恩宠的分施者，分施者成为孤寡一人有何生存的价值？所以说：“宁为玉碎不为瓦全”国务卿来信也好，陈枢机来信也罢，如果安主教不退出爱国会，除非国务卿贝尔托内，传信部部长迪亚斯，睡觉做梦看到保定教区三十多位地下神父和爱国会主教安树新共祭。
看来神父们也是在我行我素。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 19:21:27 发表 |
本站网友 匿名 ip: 2010-10-03 23:25:57 发表
上主，请引到我说你要我说的话。
亲爱的铎兄铎弟：
我的心常在您们身边。保定一向是地下的灯塔，现在失了光芒，怎能叫我们不伤心？
国务卿的信未能解决问题，恐怕您们并没有完全接受。否则为什么没有和安主教共祭？为什么没有要他授铎品职？恐怕是在孤立的情况下安主教投入了政府的怀抱。
我不能公开责备传信部，但我私下不断责问他们，现在也追问他们怎么对安主教就职的事没有任何交代。我也常和教宗通信。
神父们，对不对的事我们可以抗议，但不能做违反教规的事。直至教廷作出不同的措施，安主教还是保定的主教（暂替正权主教的助理主教），您们可以和他争吵，可以每天写一封信去罗马抗议，但不能擅自选举代理主教。
我们要维护真理，认真实践教宗信上的指示，依爱德一步一步走向合一，当然是在教宗领导下的合一。
您们要帮忙安主教看清政府的阴谋，以您们的同情和合作支持他，等他回来。（在网上有人问“回来”两字在原文里有吗？在意文原稿里有，但官方原文是英文，在英文里没有了。）
传信部犯了错，安主教犯了错，您们也有错，我更是大罪人，但天主的仁慈不抛弃我们。让我们谦抑自下，准备付出，重振保定教区。
让我们一起跪在圣母脚前（东闾圣母，上海佘山圣母都一样）她是我们大家的母亲，她在流泪，让我们安慰她，郑重许诺，付出一切为重组保定教区的大家庭，先是地下团体，然后是整个教区。进教之佑，为我等祈！ 您们受信时该是圣母圣诞。
末 陈日君
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首先要知道安主教加入爱国会和他是不是孤立没有关系，因为他的理由是他如果不就职保定教区爱国会的主教，政府方面就要让另一个人作爱国会的主教，这是他多次说出的理由同时也是为教产。
神父们没有和他共祭是因为看他的态度要继续作伤害教会共融的事，他对于签署独立自主自办教会，加入爱国会，伤害教会共融的事没有任何的悔意，而是有许多的理由。这样的状况就要达到完全的共融，岂不是笑话？
国务卿的信很好，但是没有阻止安主就职保定教区主教，促使他更加伤害教会的共融。他就职后，圣座的态度好像乐在其中。让人感觉他们就像主说的：他们掌握着天国的钥匙，他们不进去也不让那些愿意进去的人进去。他们讲的是人的理，他们是有祸的。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 18:57:24 发表 |
主说：你们要在官长前为我作证；主说：你是伯多禄，我要在这盘石上建立我的教会。当别人迫害你，要你坚持独立自主自办教会时，你就答应，为了很好的理由，请问这是为主作证吗？否认基督建立的教会制度和否认基督有区别吗？陈枢机的文章，我觉得就是要人放弃所有的理由，为基督作证，以免那些宣讲基督的人在审判时，不为基督所认识。
有时候，觉得教会高层处理中国的教会事物的时候，考虑的因素太多了以致忽略了基督关于审判的严厉的话，也不警戒教民，让人感到惋惜。 |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-13 13:21:07 发表 |
原文由 和平 于 2010-10-13 13:08:49 发表:
话要礼貌一点的说,我简直搞不懂这个网站到底是干什么的,打架玩的吗?大家都知道,人无完人.
太阳底下没有新鲜事,当年耶稣在时,法利塞人就是总找祂毛病,吃饭不洗手,不守斋啦....其实有些规矩是人定的不是天主定的,耶稣的谦逊让我惊讶,祂从不定罪,现在又多少人成了人群中的"天主", 盲目的可怜的人都信他们了,忘了真正的神的旨意.所谓政府是个名字而已,天主并没有禁止我们与政府的人交往,也没有禁止我们把好消息传给他们,我奇怪的是某些人,就有比天主还大的全力???? 我欣赏韩神父的传教精神,不分撒玛利亚人,犹太人....因为只管尽力播种,有信德的人都知道,使种子发芽生长,开花结果是天主的事.韩神父是尽人力听天命,总比某些人抱着福音吝啬地传给人好点,天主让我们做爱的见证与使者,不是警察不是判官.
我不了解他们二位的背景与历史,我只是看他们结的传教果实,客观的说几句话.对比较接近耶稣教导的投个赞成票.
我突然觉得天主不在这个争斗的网页上,这不是信仰的天地,这是政治的森林.因为离天国的目标好像远了点. |
如果说我是为韩神父捧"臭脚",那你就是为耶稣捧"臭脚",因为他们都不是中国人.哈哈!天主保佑! |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-13 13:08:49 发表 |
我是一名新教友,我很欣赏以基督的和平与友爱处事的韩神父,您很棒,为您祈祷. 因为我感到了在您内基督的博爱与宽容的精神,您相信世界上的一切来自上主,不管是自然界还是人类,所以您遵守基督的委托,使教会的大门和其他的大门能有沟通与往来,您是基督的好牧人.
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韩得利神父不是中国人是比利时人，比利时的教会因韩神父他们这批改革派而奄奄一息，韩在本国不受欢迎流窜到中国把中国教会无原则性地搞的污七八糟，乌烟瘴气，你还为他歌功颂德捧外国人的臭脚。 |
话要礼貌一点的说,我简直搞不懂这个网站到底是干什么的,打架玩的吗?大家都知道,人无完人.
太阳底下没有新鲜事,当年耶稣在时,法利塞人就是总找祂毛病,吃饭不洗手,不守斋啦....其实有些规矩是人定的不是天主定的,耶稣的谦逊让我惊讶,祂从不定罪,现在又多少人成了人群中的"天主", 盲目的可怜的人都信他们了,忘了真正的神的旨意.所谓政府是个名字而已,天主并没有禁止我们与政府的人交往,也没有禁止我们把好消息传给他们,我奇怪的是某些人,就有比天主还大的全力???? 我欣赏韩神父的传教精神,不分撒玛利亚人,犹太人....因为只管尽力播种,有信德的人都知道,使种子发芽生长,开花结果是天主的事.韩神父是尽人力听天命,总比某些人抱着福音吝啬地传给人好点,天主让我们做爱的见证与使者,不是警察不是判官.
我不了解他们二位的背景与历史,我只是看他们结的传教果实,客观的说几句话.对比较接近耶稣教导的投个赞成票.
我突然觉得天主不在这个争斗的网页上,这不是信仰的天地,这是政治的森林.因为离天国的目标好像远了点. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 12:41:36 发表 |
二，神父们和安主教共祭或在他手中领授圣秩会成为孤寡一人，没有教友接待和领圣事，因此要给保定教区带来毁灭性的灾难，我们神父们能否看着保定教区毁灭？
好一个充足的理由，真的是为了保定教区？还是怕自己成为孤寡一人？耶稣在哪里？心中有他的位置吗？身边有他的陪伴吗？
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神父不怕成为孤寡一人，没有教友的神父是自在爷，教友少的神父是闲在爷，教友多的神父是奴隶不如的忙在爷，教友越多神父越累，傻子都知道不干活自在，神父何必怕成为孤寡一人呢？不是为了教友们的利益吗？神父一人活的更舒适。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 12:24:02 发表 |
我是一名新教友,我很欣赏以基督的和平与友爱处事的韩神父,您很棒,为您祈祷. 因为我感到了在您内基督的博爱与宽容的精神,您相信世界上的一切来自上主,不管是自然界还是人类,所以您遵守基督的委托,使教会的大门和其他的大门能有沟通与往来,您是基督的好牧人.
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韩得利神父不是中国人是比利时人，比利时的教会因韩神父他们这批改革派而奄奄一息，韩在本国不受欢迎流窜到中国把中国教会无原则性地搞的污七八糟，乌烟瘴气，你还为他歌功颂德捧外国人的臭脚。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 12:04:22 发表 |
二，神父们和安主教共祭或在他手中领授圣秩会成为孤寡一人，没有教友接待和领圣事，因此要给保定教区带来毁灭性的灾难，我们神父们能否看着保定教区毁灭？
好一个充足的理由，真的是为了保定教区？还是怕自己成为孤寡一人？耶稣在哪里？心中有他的位置吗？身边有他的陪伴吗？
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神父是因吾主耶稣救赎工程的延续而产生，教友亦然。那么神父就是天主恩宠的分施者，分施者成为孤寡一人有何生存的价值？所以说：“宁为玉碎不为瓦全”国务卿来信也好，陈枢机来信也罢，如果安主教不退出爱国会，除非国务卿贝尔托内，传信部部长迪亚斯，睡觉做梦看到保定教区三十多位地下神父和爱国会主教安树新共祭。 |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 10:43:15 发表 |
二，神父们和安主教共祭或在他手中领授圣秩会成为孤寡一人，没有教友接待和领圣事，因此要给保定教区带来毁灭性的灾难，我们神父们能否看着保定教区毁灭？
好一个充足的理由，真的是为了保定教区？还是怕自己成为孤寡一人？耶稣在哪里？心中有他的位置吗？身边有他的陪伴吗？ |
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| 本站网友 和平 |
2010-10-13 07:43:39 发表 |
| 我是一名新教友,我很欣赏以基督的和平与友爱处事的韩神父,您很棒,为您祈祷. 因为我感到了在您内基督的博爱与宽容的精神,您相信世界上的一切来自上主,不管是自然界还是人类,所以您遵守基督的委托,使教会的大门和其他的大门能有沟通与往来,您是基督的好牧人. |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-13 01:08:27 发表 |
本站网友 匿名 ip: 2010-10-03 23:25:57 发表
上主，请引到我说你要我说的话。
亲爱的铎兄铎弟：
我的心常在您们身边。保定一向是地下的灯塔，现在失了光芒，怎能叫我们不伤心？
国务卿的信未能解决问题，恐怕您们并没有完全接受。否则为什么没有和安主教共祭？为什么没有要他授铎品职？恐怕是在孤立的情况下安主教投入了政府的怀抱。
我不能公开责备传信部，但我私下不断责问他们，现在也追问他们怎么对安主教就职的事没有任何交代。我也常和教宗通信。
神父们，对不对的事我们可以抗议，但不能做违反教规的事。直至教廷作出不同的措施，安主教还是保定的主教（暂替正权主教的助理主教），您们可以和他争吵，可以每天写一封信去罗马抗议，但不能擅自选举代理主教。
我们要维护真理，认真实践教宗信上的指示，依爱德一步一步走向合一，当然是在教宗领导下的合一。
您们要帮忙安主教看清政府的阴谋，以您们的同情和合作支持他，等他回来。（在网上有人问“回来”两字在原文里有吗？在意文原稿里有，但官方原文是英文，在英文里没有了。）
传信部犯了错，安主教犯了错，您们也有错，我更是大罪人，但天主的仁慈不抛弃我们。让我们谦抑自下，准备付出，重振保定教区。
让我们一起跪在圣母脚前（东闾圣母，上海佘山圣母都一样）她是我们大家的母亲，她在流泪，让我们安慰她，郑重许诺，付出一切为重组保定教区的大家庭，先是地下团体，然后是整个教区。进教之佑，为我等祈！ 您们受信时该是圣母圣诞。
末 陈日君
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可敬者陈枢机您好：罪人求您降福！
今日面见您的信实感惭愧，保定教区由光明进入黑暗真是改革专家们的功绩，这可能就是96年以后我听到来自宗座的消息【有可能将来要消灭地下教会】的预言吧。我有几个问题请求枢机给予帮助和指教：一，今年自从国务卿来信后教区的神父们和安主教大型相聚三次，个别神父见安主教多次，在安主教就职前30多天，神父们和他相聚一起，安主教提出可能政府让他就职，并征求神父们的意见，神父们帮助安主教分析就职所带来的利弊，神父们都各自发表了意见，一致反对就职，安主教说既然神父们都不同意，那我就不就职了；哪料想8月7日在神父们不知不觉之中安主教就职了，由此可知不是神父们孤立安主教使他投靠政府的。二，神父们和安主教共祭或在他手中领授圣秩会成为孤寡一人，没有教友接待和领圣事，因此要给保定教区带来毁灭性的灾难，我们神父们能否看着保定教区毁灭？三，保定教区目前的状况是和平，教友们时时刻刻注视着神父们的动态，一但发现神父们有妥协的迹象战争就会突然爆发于整个教区，我们是要和平还是要战争呢？
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这是回答陈枢机对保定地下神父们不和安主教共祭授圣秩问题。你却断章取义的武断判决，给神父们定罪，回答陈枢机的信说的是事实，但你像老鼠一样偷吃主人的心血果实，又像魔鬼一样搬弄是非制造矛盾，唯恐天下不乱，看看你的评论有多阴险？
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二，神父们和安主教共祭或在他手中领授圣秩会成为孤寡一人，没有教友接待和领圣事，因此要给保定教区带来毁灭性的灾难，我们神父们能否看着保定教区毁灭？
——真为保定的教友们感到骄傲，也为安树新等感到悲哀！
看来有些神父还是模糊不清啊，与安共祭吧！怕教友们不领圣事；不共祭吧！安还是主教；
难道神父们不知道安树新参加爱国会和在爱国会就职是违背教规教义么？这有什么可犹豫的？难道还没弄清楚跟安共祭到底对不对么？
难道主教神父们还不如教友们么？
要是共祭对的话，何必怕教友？
要是共祭不对，还用怕教友么？、
除非这些神父也想像安树新一样，妥协参加爱国会。最终会被至少一些教友弃绝。这些教友哪怕是变成无牧之羊，也要保持对教会的忠贞。
感谢天主为了他的名留下了这小小的羊群！
以上是挑拨离间的作品
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-12 21:26:12 发表 |
二，神父们和安主教共祭或在他手中领授圣秩会成为孤寡一人，没有教友接待和领圣事，因此要给保定教区带来毁灭性的灾难，我们神父们能否看着保定教区毁灭？
——真为保定的教友们感到骄傲，也为安树新等感到悲哀！
看来有些神父还是模糊不清啊，与安共祭吧！怕教友们不领圣事；不共祭吧！安还是主教；
难道神父们不知道安树新参加爱国会和在爱国会就职是违背教规教义么？这有什么可犹豫的？难道还没弄清楚跟安共祭到底对不对么？
难道主教神父们还不如教友们么？
要是共祭对的话，何必怕教友？
要是共祭不对，还用怕教友么？、
除非这些神父也想像安树新一样，妥协参加爱国会。最终会被至少一些教友弃绝。这些教友哪怕是变成无牧之羊，也要保持对教会的忠贞。
感谢天主为了他的名留下了这小小的羊群！
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你的评论此言差语，不是神父们不懂教会的原则，更不是怕教友们不领圣事而是中了致命性的毒药，忠贞和妥协的同样丧亡，目前，忠贞的犯议论妄证，妥协的犯原则，和平来自天主；分裂来自魔鬼，可怕啊！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-12 19:16:53 发表 |
| 薛静萍让陈枢机“触角不要伸得太长了”，你薛静萍算什么东西？怎么？你想让先知该讲话时不要讲话吗？真是狂犬吠日！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-12 18:46:37 发表 |
| 主耶稣说，人们会因为我的原故而辱骂迫害你们，捏造各种坏话诽谤你们，你们是有福的，你们欢喜踊跃吧，因为你们在天上的赏报是丰厚的。主耶稣说的话今天应验了。我们为了维护圣教会的共融合一，维护主耶稣赐予伯多禄及其继任人的权利，维护主教的领导权威，而反对“独立自主自办教会，自选自圣主教，民主办教”，却被诽谤为不爱国，洋奴才等等，我们有福了！感谢天主！ |
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| 本站网友 yusi |
2010-10-12 14:20:01 发表 |
| 读了陈枢机的文章，我心感到很痛痛，作为教会的高官，德高望重，但火药味怎么那么浓？这样能解决问题吗？ 如果您对韩神父说的有意见，你们可以对话啊。事实上，作为生活在国内教会几十年的本人，认为韩神父并没有说错什么，反而在推动中国教会的和平。最近几年来，中国教会在普世教会的关注下，及前任教宗和现任教宗的关怀和指导下，正在从过去20多年的地上地下的分裂中走向共融合一。而陈枢机的发言，却在影响此合一的发展。 本人真无意冒犯陈枢机，但我还是想说：中国教会还没有步向成年，还很脆弱，经不起风吹雨打。所以本人诚恳请求，爱护中国教会吧。 请不要发表任何阻碍中国教会和一的言论。 谢谢！ |
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| 本站网友 匿名 |
2010-10-11 23:07:35 发表 |
| 是啊。陈日君枢机也谴责过刘柏年及其追随者相反天主教信仰的罪恶，可什么时候能看到他们悔改啊？ |
知道什么是相反圣神的罪吗！四个字-------怙恶不悛！！！！！！ |
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