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评论:中国“地下”主教:我们追随教宗、相信上主

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本站网友 匿名
2018-02-18 21:31:11 发表
本站网友 旷野呼声       
2018-02-17 10:30:32 发表 [27 楼]
中国“地下”主教:我们追随教宗、相信上主


中国“地下”教会的权威之声魏景仪主教指出:“我衷心希望,中国大陆以外的友人,包括港澳台世界各洲,不要代表中国的地下教会发声”

我是天主教会中国大陆地下团体的一位主教。我对以各种方式关心帮助我们的朋友,表示衷心感谢。中国大陆幅员辽阔,各地教会情况各有不同,地下教会尤其如此。为此,我衷心希望,中国大陆以外的友人,包括港澳台世界各洲,不要代表中国的地下教会发声,因为你代表不了中国的地下教会。

——不要脸的魏景仪,说谎者的使者。

“在一次机会上,朴秀吉局长给我提供了一些宗教政策方面的学习资料。通过学习,我才知道:中国的宗教教义,都是听从罗马教宗,与普世一致。
  有了这样的认识,我决定带领所领导的数十位神父和数万教友,由“地下”的状态走出来,结束教会的分裂状态。”

你带领神父教友由“地下”的状态走出来,结束教会的分裂状态。

你还说自己是地下主教?

撒旦,退后!
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 21:30:09 发表
“小剑”,请你自己回答“天主教会的信仰核心又是什么?”,你东拉西扯,满纸政治,蔑视教宗,侮辱政府,不想追随宗徒,却意欲成为凯撒,你又算个什么东西?!
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 18:38:48 发表
那个外国人Francesco Sisci似乎不懂逻辑。首先,教宗应该光明磊落,表里如一;所以,陈枢机披露其真实想法理所应当。其次,那位多年前由教宗任命的主教符合主教资格,所以与政府参与无关。还有, 中国问题委员会不再开会,所以不再存在多数表决,枢机主教们除帕罗林外,都不知情。显然,那个外国人混水摸鱼。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 17:57:55 发表
不要委屈了教廷, 大概绝大多数枢机主教没能参与讨论。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 17:42:36 发表
莫冥的伤感袭击着,总感觉悲哀,无处鸣诉,不知就里,无处落足。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 13:44:32 发表
中国的天主教爱国会的主教们,你们绝不会有好日子过。如你们跟政党走,不但教友们不欢迎你们,头顶上又悬着天主义怒的剑;如你们改过自新,跟慈母教会走,你们又怕的发抖,因为你们太怕你们的政党主子要抽你。你们问下自己,做这样的人有意思吗?我要是你,我就辞职,回家种红薯去。这是我肺腑之言,至少可以少受苦,保住灵魂!
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 13:43:19 发表
网友 匿名 的原文:

教宗新手谕:辞退牧职的决定并非自动、而是治理的法规
时间:2018-02-18  来源:梵蒂冈电台  作者: 点击:364


山人神父十点微评里的那位老师说:「You’may lose a battle, but you may win the war at the end.」

新手谕早不发迟不发,这个时候发,看来共产党这次要上当了,即使认了那七个非法,以后就跟你讲治理的法规,不是自动七十五岁才退休,要你立刻退就退!地下的主教到时候重新掌权,呵呵!

评论:破坏信任

天亚社—Francesco Sisci e Francesco Strazzari

香港已退休的陈日君枢机,在讲述为何最近因中国和圣座之间的协议而产生争议时,一定是在无意之间,表达得不是十分准确。
争议源于圣座同意两位教宗认可的主教被北京委任的主教所取代而做出的调整。争议较小的是闽东的案例。那里双方各自任命了一位主教。现在一个(原来由北京委任的)做正权主教,而另一个(罗马任命的)做辅理主教,但当正权主教退休或被调走时,他有继承权。

更多的争议是汕头的案例。在这案例上,陈枢机说他收到当地主教庄建坚的一封投诉信,他要被北京选择的另一位主教所取代。

当然的, 85岁的庄主教早已过了退休年龄,而且,根据瓦伦特(Gianni Valente)的文章,来自香港的报道没有提及他是由北京支持的揭西县爱国会的负责人,而爱国会过去几十年来被视为罗马的对头。

还有一点是,陈枢机带给教宗的信,在香港的教廷代办也一样收到,并从那里送递到罗马。现在不清楚的是,这封信是先送给代办,然后转给陈枢机;还是相反,又或者是同时送给他们两人。不论如何,重点是,即使没有陈枢机的干预,圣座也很了解有关情况。

这些不同差异都应该是源于善意的。但让人感到惊讶和不解的是,继一月初同教宗的秘密会谈后,陈枢机决定向媒体披露从他的角度所做的谈话。

在关系到同教宗的秘密会谈时,这样的做法实属罕见,尤其是当会谈是在教宗和枢机之间就更是从未听说。枢机的红袍子象征着以自己的鲜血来保护教宗的誓言。不同意见不是问题,问题是教宗和枢机或普通主教之间的秘密会谈就应该是保密的。

决定公布秘密会谈的内容背叛了教宗和一位枢机或主教之间的信任。

显然的,陈枢机决定破坏这份信任,以阻止圣座和中国之间有可能达成的协议。

有不同意见不但不是问题而且是健康的,但如果少数人试图改变大多数人的意见就不同了。这是独裁者的做法。在圣座内,教宗的观点自然是大多数。这有可能对也有可能错,但这就是天主教信仰的关键之所在,基督新教就是为了反对这一点而在十六世纪分裂出去了。

当然,如果北京政府像香港的一些人所认为的那样是“邪恶”的,所达成的协议也就完全不一样了,也就成了邪恶的。但我们却相信教会倾向于同不是那么理想的对象达成不太理想的协议。这从耶稣就开始了,他容许罗马人逮捕他并钉死他,而不是向犹大斯想要的那样来推翻罗马人。为什么呢?因为他说“我的王国不在世界上!”

没有信仰的人们有可能接受,也有可能不接受这一点,我们也可能会觉得这有些难以置信甚至有诡辩之嫌,但这就是教会。有人会不喜欢吗?他们尽可以批评指责它(就像他们现在所做的那样),但教会会按照它认为最好的去做。

北京委任的新主教不配吗?或有女朋友吗?每个人都会犯罪。教宗已经宽恕他们了,现在他们要做的是不要再犯罪了。

对北京来说,是否每件事都与政治有关呢?幸运的是:是的,因为如果它想干涉宗教事务的话,就不会有什么协议。

那中国想和梵蒂冈达成协议的政治动机是什么呢?很简单:圣座是一个软实力 “大国”,而如果中国和这一软实力“超级大国”没有关系的话就不能是伟大的。
然而,事情关键的因素还是在中国的天主教教友们。基本上所有教区都有分裂,不只是两派(公开对地下)。在一个教区内,我们看到了五个对立的派系(远超过简单的好坏之分)。
如果有这样的分裂,(相信宽恕、慈悲和合一的)天主教徒就名不符实了,而且无法带给人皈依。一个皈依者有可能被捲入某个派系。然而,一个人到教会来寻找的是灵性的答案,而不是为某个派系而战。

因此,只有很少或没有皈依者,教会就可能死掉,即使没有中国政府的干涉(尽管它的确没能让事情变得容易一些)。
天主教会相信不是为了追求事情的对或错(那时摩尼教的做法,受琐罗亚斯德教信仰启发的基督徒),而是在和人吵架时,即使你是对的,你也退后一步(有人也说是把另一个脸颊转过去)——尤其是如果你希望是对的时候──因为你想保持和珍惜与另一个人的合一。所以主教们也应该这样做,至少要遵循天主教的逻辑。

鉴于此,亲爱的枢机,请宽恕我们并为我们祈祷!

———————————————————————————
教宗新手谕:辞退牧职的决定并非自动、而是治理的法规
时间:2018-02-18  来源:梵蒂冈电台  作者: 点击:364


山人神父十点微评里的那位老师说:「You’may lose a battle, but you may win the war at the end.」

新手谕早不发迟不发,这个时候发,看来共产党这次要上当了,即使认了那七个非法,以后就跟你讲治理的法规,不是自动七十五岁才退休,要你立刻退就退!地下的主教到时候重新掌权,呵呵!

这里就说了:

争议较小的是闽东的案例。那里双方各自任命了一位主教。现在一个(原来由北京委任的)做正权主教,而另一个(罗马任命的)做辅理主教,但当正权主教退休或被调走时,他有继承权。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 13:21:48 发表
网友 劉幼民 的原文:

网友 匿名 的原文:

耶稣不会任由任何人改变他建立的圣统体制。选主教,祝圣主教是教会的事,是圣统体制的具体表现,不是任何政党的事。魏景仪,不要自欺欺人了!你这么卖力为政党服务去改变圣统体制是在得罪天主。四旬期是悔改的实践时间,会父家吧!请记住,你是尘土,还要归于尘土。要想得到天主的宽恕,必须要有悔改的心。求天主赐给你一颗忏悔的心,并因此宽恕你。

老魏的声明发的及时,有深度,也有力度。作为一名地下教会主教,他的声音当然不会只是个体声音。梵蒂冈需要这样的声明,无条件的支持教宗与中国改善关系,对海外传来的杂音予以警告,它们代表不了中国的地下主流教会。老魏发声当然是中国“地下”教会的权威之声,辱骂他的那些虾米掀不起大风大浪,和陈日君一样,它们都是被边缘化的落伍者,随它们去吧,一些没有前途任何的家伙。

老捡祸,你要是知道说理,我家的房屋就会塌下了。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 12:51:44 发表
教宗新手谕:辞退牧职的决定并非自动、而是治理的法规
时间:2018-02-18  来源:梵蒂冈电台  作者: 点击:364


山人神父十点微评里的那位老师说:「You’may lose a battle, but you may win the war at the end.」

新手谕早不发迟不发,这个时候发,看来共产党这次要上当了,即使认了那七个非法,以后就跟你讲治理的法规,不是自动七十五岁才退休,要你立刻退就退!地下的主教到时候重新掌权,呵呵!
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 10:38:11 发表
网友 admin 的原文:

网友 匿名 的原文:

我的第二个“下回分解”刚被删掉。下面的二十个分解也会被删的,不解了!解女人裤腰带去了。回家抱孙子了。没有意思真的太少了。

对人不对事的评论会一概删除。

别扯了,那个事不是人办的?那个人不办人事?不在说事论事吗?中梵建交的事不是人办的?中国化不是人办的?爱国会不是人办的?不说人哪来的事?是人都知道?
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 09:17:07 发表
求主赐给地下教会平安,我们同声感谢天主。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 09:04:17 发表
老魏,你地下教会,别丢人了!谁不知道你好的那些见不得人的事啊!就你,别在打着地下教会发声侮辱地下教会了。了
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 08:52:30 发表
网友 劉幼民 的原文:

网友 匿名 的原文:

耶稣不会任由任何人改变他建立的圣统体制。选主教,祝圣主教是教会的事,是圣统体制的具体表现,不是任何政党的事。魏景仪,不要自欺欺人了!你这么卖力为政党服务去改变圣统体制是在得罪天主。四旬期是悔改的实践时间,会父家吧!请记住,你是尘土,还要归于尘土。要想得到天主的宽恕,必须要有悔改的心。求天主赐给你一颗忏悔的心,并因此宽恕你。

老魏的声明发的及时,有深度,也有力度。作为一名地下教会主教,他的声音当然不会只是个体声音。梵蒂冈需要这样的声明,无条件的支持教宗与中国改善关系,对海外传来的杂音予以警告,它们代表不了中国的地下主流教会。老魏发声当然是中国“地下”教会的权威之声,辱骂他的那些虾米掀不起大风大浪,和陈日君一样,它们都是被边缘化的落伍者,随它们去吧,一些没有前途任何的家伙。

看这是个离间。力不是为真合一,反尔在撕裂。
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-18 08:47:52 发表
网友 匿名 的原文:

只是那个外国记者太欺负魏主教了, 逼迫主教说些套话, 然后贩卖。欺人太甚!

老魏的声明发的及时,有深度,也有力度。作为一名地下教会主教,他的声音当然不会只是个体声音。梵蒂冈需要这样的声明,无条件的支持教宗与中国改善关系,对海外传来的杂音予以警告,它们代表不了中国地下教会。老魏发声当然是中国地下教会最权威的声音,辱骂他的那些虾米掀不起大风大浪,和陈日君一样,它们都是被边缘化的落伍者。随它们去吧,86水没有任何前途的家伙。
 
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本站网友 劉幼民
2018-02-18 08:40:54 发表
网友 匿名 的原文:

耶稣不会任由任何人改变他建立的圣统体制。选主教,祝圣主教是教会的事,是圣统体制的具体表现,不是任何政党的事。魏景仪,不要自欺欺人了!你这么卖力为政党服务去改变圣统体制是在得罪天主。四旬期是悔改的实践时间,会父家吧!请记住,你是尘土,还要归于尘土。要想得到天主的宽恕,必须要有悔改的心。求天主赐给你一颗忏悔的心,并因此宽恕你。

老魏的声明发的及时,有深度,也有力度。作为一名地下教会主教,他的声音当然不会只是个体声音。梵蒂冈需要这样的声明,无条件的支持教宗与中国改善关系,对海外传来的杂音予以警告,它们代表不了中国的地下主流教会。老魏发声当然是中国“地下”教会的权威之声,辱骂他的那些虾米掀不起大风大浪,和陈日君一样,它们都是被边缘化的落伍者,随它们去吧,一些没有前途任何的家伙。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 08:40:05 发表
陈日君对抗当今教廷和中国政府路线图:1、09年时推翻帕罗林蒙席的中国政策,与当时的教廷国务卿贝托尼合力将其送往委内瑞拉做大使;2、10年将韩大辉从香港空降传信部做秘书长,组建慈幼会势力,严控教廷的内部管理和中国政策不放手;3、逼中国政府出手报复教廷,连续祝圣四位非法主教,然后宣布绝罚令,形成外交对峙状态;4、13年方济各教宗上任并重用帕罗林且重启中梵对话政策后,借各种媒体污蔑丑化教廷人士和中国政策;5、17年10月韩大辉被调往希腊做大使后,亲自出马唱苦肉计和离间计,博取国际社会的同情和支持并公开与教廷宣战;6、如果还不行,就直接说方济各是假教宗,而且是中共间谍,号召全世界的天主教会起义推翻他;7、万一哪天自己去世了,也要以忠烈之士的英明流芳百世,而且希望后继有人、再接再厉……
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 08:33:34 发表
四旬期,是一个警醒的时期。

“耶稣说:‘你们要谨慎,要醒悟,因为你们不知道那日期什么时候来到。正如一个远行的人,离开自己的家时,授权柄给自己的仆人。各人有各自的工作,又嘱咐守门的需要醒悟。所以,你们要醒悟。因为你们不知道,家主什么时候回来。或许傍晚,或许半夜,或许鸡叫,或许清晨,免得他突然回来,发现你们正在睡觉。我对你们说的,我也对众人说:警醒着吧!’”(谷13:33-37)

耶稣来到世界,受苦受难,就是为了让我们与他在永恒的天国共享福乐。他愿意我们用短暂的世苦换取永生的天福。他为世人开创了通往天国的十字架的道路。
我们虽身在尘世,但不该与此世同化,而应以更新的心思变化自己,时常醒悟祈祷。
这样,当天灾人祸、坎坷磨难、生死离别突然到来时,我们便不会因为平时没有准备好灵魂,与天主关系疏远而慌慌张张、不知所措,而是享有在主内的坦然平静,喜乐顺服。
愿我们每个人在主内努力克制三思五官、肉身贪欲、膨胀欲望,为的是在天主内,获得那真正的属灵的自由、平安与喜乐。



四旬期,是一个悔改的时期。

“罪人应离开自己的行径,恶人应抛弃自己的思念,来归附上主,好让上主怜悯他;来归附我们的天主,因为他是富于仁慈的。”(依55:7)

“你应知道,在末日。困难的时期必要来临,因为那时人只爱自己,爱钱、矜夸、谩骂、不孝顺父母、忘恩、负义、不虔敬、无慈爱、难和解、善诽谤、无节制、无仁心、不乐善、背信、鲁莽、自大、爱快乐胜过爱天主;他们虽有虔敬的外貌,却背弃了虔敬的实质;这等人,你务必躲避。”(弟后3:1-5)

“你该躲避罪恶,如同躲避毒蛇一样;你若亲近它,它必会伤你。罪恶的牙有如狮子的牙,能咬死人的灵魂。一切邪恶,好像双刃的利剑;它的创伤,无法医治。”(德21:2-4)

“恶人的道路,你不要进去;坏人的途径,你不要踏入;反应躲避,不经其上;远远离去,绕道他往。”(箴4:14-15)

“不该因顾情面而犯罪过。”(德42:1)

“你在一切事上,要记得你的末日;这样,你就永远不会犯罪。”(德7:40)

“你们要小心!怕因放荡醉酒和顾虑生活,你们的心昏沉下去。而那日子,怕像罗网般的突然临到你们身上。因为那日子,要临到整个地面上所有的居民。所以你们要醒悟,常常祈祷,好使你们有力逃避这一切要来的事,而得站立于人子面前。”(路21:34-36)



在繁华的世界呆久了,我们的心也变得复杂狡诈了,变得圆滑世故了,说话做事越来越讨人的欢喜,渐渐疏远了天主的诫命,拉远了跟随耶稣的脚步。
祈祷是我们悔改的先决条件。与天主交谈应该成为我们首要的事情。也是我们离开自我,转向天主的一个开始。
我们的忧苦、烦恼、心愿,在祈祷中向主述说。他是一位了解我们的主,必会净化和指引我们的生命。
祈祷不需要多加修饰,真实、朴实、坦诚地向天主呈现开放自己,我们会不断地在祈祷中被净化、提升。
尼古拉·德·富禄的祈祷多么朴实和美丽:“我主我天主,请拿去那阻止我接近你的东西,给我那转向你的东西吧。”有什么样的祈祷,就会有什么样的生活。

愿借着这个悔改补赎的特殊时期,让我们彻底告别过去旧的自我,躲避犯罪的人地事物,弃绝不良的恶习毛病。重新审视生命真正的价值所在,重新在主内发现自己的优缺点,努力开始修养各样圣德。不断反省自我:是否越活越相似基督?是否真的活出了天主创造我们时的初衷?是否在永生的道路上渐行渐远?



四旬期,是一个求赦补赎的时期。

“至少现在——上主的断语——你们应全心归向我,禁食、哭泣、哀伤!应撕裂的,是你们的心,而不是你们的衣服。”(岳2:12-13)

“你们应该洗涤,应该自洁,从我眼前割除你们的恶行,停止作孽,学习行善,寻求正义,责斥压迫人的人,为孤儿伸冤,为寡妇辩护。现在你们来,让我们互相辩论——上主说:你们的罪虽似朱红,将变成血一样的洁白;虽红得发紫,仍能变成羊毛一样的皎洁。”(依1:16-18)

“若我们明认我们的罪过,天主既是忠信正义的,必赦免我们的罪过,并洗净我们的各种不义。”(若一1:9)

四旬期,是我们与天主修和的开始。

现世的福和乐是多么短暂,如彩云易逝,无法捕捉,过后不过是人走茶凉的空虚。
信仰是世间最有价值的东西,如果我们心系天家,自然活得潇洒自在,不会被世物世事俘虏身心,在世便度着属天的生活。扎根内心的信仰会让我们看过繁华落尽,依然满怀信心,继续在爱中祈祷,在爱中生活。

四旬期,愿我们每个人根据自身条件,切实到具体行动:从心改变,审视自己,妥当告解,参与弥撒、朝拜圣体、勤行祈祷、拜苦路、克己苦身、多做牺牲、谦卑奉献、行哀矜等善功。
愿我们每个人可以将投身世俗的身心、精力和时间,更多花在救灵神功上,常常深刻反省,调整自我的状态,在主内达到生命的整合,身心皈依真正属天的信仰。




2018,
愿我们每个人,
在天主的恩宠祝福中,
重新出发,
从心出发!
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 07:50:26 发表
公教的超然性

  可敬的神昆们和可爱的神子们,依次你们很容易地可以看出,凡是谁若信从或宣讲异于我们上面所说的一种教理,他便不能认为公教教友,便不能再有这种荣衔了,即如那辈附和所谓”三自运动“和其他类似运动的阴险谬说的人。

  推行这些运动的人,用尽阴谋险诈,图谋欺骗朴实和胆小的人,使他们离开正路。他们故意造谣说:”谁不加入他们三自的傀儡教会,便不是真正的爱国份子。然而究其实,简单点破他们的阴谋:他们是图谋在你们国内创一个国家教会。可是这样的教会,已经不是公教会,因为已经推翻了公教的“至公性”;而天主耶稣所立的教会,则超然立在各民族之上,伸手怀抱着一切的民族。

  我们乐意把上次公函对于这一点所说的,再申说一遍:”公教教会所收的信友,不限于一个民族,一个人种,乃是以基督的神爱,普爱世界的各种民族,各种人种,使他们因着基督的神爱,互相团结,如兄如弟。既是这样怎么能有人说教会替一个国家,一个政权,服务奔走,怎么能逼迫教会破坏救主所立的统一制度,分成各国的教会与罗马圣座脱离关系?罗马圣座乃基督耶稣的代权伯多禄,世世相传,直到末世。凡是基督信友的团体,若一旦跟圣座脱离关系,便像葡萄枝自树上割下了,再不能开花结果。“


无论人家的阴谋,怎样诡诈,怎样假冒,怎样堂皇,你们都毅然拒绝了。”但是我们这段言词,我们知道没有能够送到你们国内;因此我们很乐意这次再说一遍。况且我们也知道,你们抱定你们的坚志,任何的暴力也没有能够把你们同圣教会分裂,我们心中因此很有安慰,便再庆祝你们一番,再祝贺你们一番。

  但是我们的职责,应该惦念每个人的常生;我们于是便不能不表示我们心中的忧伤。我们明知你们大都忠于信仰,然而也有人,或出于好心,或迫于畏惧,或惑于邪说,最近也加入了仇恨宗教的人——另外是仇恨耶稣基督所创立的教会的人——所发起的阴险的运动,服从了他们的谬理。

  因此良心的职责,逼迫我们再写这封通谕,为训诲你们。我们希望这封通谕,能够送到你们手中,给忠于真理道德的人,带去慰藉,给其余的人,带去光明和我们父情的劝谕。

我们对于你们的态度,也认为可以誉扬;因为你们在天天的长久磨练里采取了正路。你们对于统治你们的政权,在治权范围以内的事务上,你们按着信友的身份,谨慎服从,又怀着爱国之情,很勤快地履行国民的天职。但同时使我们心中很愉快的,是我们得知你们在各种机会上,继续公开地表白,无论若何,不能违背公教的规律,无论若何,不能背弃造物主和救世主。为着天主,为证明爱天主,你们中间已有不少的人,甘受苦刑,甘受牢狱。


劝谕

  我们于今怀着耶稣的心肠,诚切地劝谕那辈使我们伤心的人,劝他们悔改,重归得救的正路。他们该当记住,若是该把恺撒(政府)的东西,归给恺撒,那便该把天主的东西,归给天主。若是遇到世上的人,命令一些违背天主规律的事件时,就应该实行圣伯多禄宗徒所说:”理应服从天主而不服从人。“也应该记住,没有人能够奉事两个主人,若是两个主人所命的,互相冲突。这样,没有人能够取悦耶稣,又取悦于人。因此,即使为至死忠于神圣的救世主,应受窘难,便该毅然承当一切。

  至于一些甘受虐待,以忠于天主忠于教会而异于常人的人,”他们竟能为耶稣的圣名而受辱“,我们再三恭贺他们,再三用慈父心肠激励他们。在他们所走的正路上,他们要勇敢无畏地继续前进,脑中常常想着耶稣的话:”你们不要怕那些杀害你们肉体,然而不能伤害你们灵魂的人。你们却该害怕那一位能够把你们肉体灵魂投诸地狱。......你们的头发,他都根根数过,你们不要害怕。......凡是谁在人前承认我,我在我天上圣父前也将承认他,凡是谁在人前背弃了我,我在在天圣父前,也要弃绝他。“


可敬的神昆们和可爱的神子们,为遵守天主的法律,你们应该忍受的攻击,绝不是轻易的。可是耶稣曾说为义而受难的人是真福的人。训令他们欢欣鼓舞,因为他们在天的酬报,充裕丰富。耶稣自己一定也将用他的大能扶助你们,使你们善于奋斗,保全信德。天主之母,童贞玛利亚,我等慈母,也必助佑你们。圣母乃中国在天之后,在今年的圣母年里,将必特别保佑扶助,使你们坚守善志,在天之中国致命先烈,也将相助你们,他们为着爱国真诚,尤其为忠于神圣救主和圣教会的赤心,坦然就义。
      
——比约十二教宗通谕
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 06:23:25 发表
听魏景义的口气只有他代表地下教会了!真是大言不惭,傲气凌人。你是谁呀?你能代表谁呀?魏景义就你这点伎俩,你的所作所为谁不知道啊?你还有信仰吗?
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 03:54:17 发表
耶稣不会任由任何人改变他建立的圣统体制。选主教,祝圣主教是教会的事,是圣统体制的具体表现,不是任何政党的事。魏景仪,不要自欺欺人了!你这么卖力为政党服务去改变圣统体制是在得罪天主。四旬期是悔改的实践时间,会父家吧!请记住,你是尘土,还要归于尘土。要想得到天主的宽恕,必须要有悔改的心。求天主赐给你一颗忏悔的心,并因此宽恕你。
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 03:37:51 发表
网友 匿名 的原文:

中国“地下”教会的权威之声魏景仪主教指出:“我衷心希望,中国大陆以外的友人,包括港澳台世界各洲,不要代表中国的地下教会发声”

天主教在中国的教会是普世教会的一份子,天主教在世界各国的教会是共融体。一个有正当良心的天主教教友,神父和主教都有权利关怀这个共融体。天主教在中国的教会是他们关注的必然!要他们禁声,做不到,也是荒谬的!
 
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本站网友 匿名
2018-02-18 03:29:32 发表
网友 匿名 的原文:

"我是天主教会中国大陆地下团体的一位主教。我对以各种方式关心帮助我们的朋友,表示衷心感谢。中国大陆幅员辽阔,各地教会情况各有不同,地下教会尤其如此。为此,我衷心希望,中国大陆以外的友人,包括港澳台世界各洲,不要代表中国的地下教会发声,因为你代表不了中国的地下教会。"

他刚刚以一个所谓的地下团体主教的名义,代表了中国地下的全体教会!他感谢了以各种方式关心帮助他的朋友,却希望大陆以外的友人,包括港澳台世界各州不要代表地下教会发声。做个明智的人吧,把港澳台分离出中国大陆,是会被主子打屁股的!把天主教在中国的教会分裂出普世教会,也是要挨咒的! 教会是慈母教会,会娘家,什么事都好说!继续为魔鬼服务是没有出路的!
 
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本站网友 admin
2018-02-18 03:13:42 发表
网友 匿名 的原文:

我的第二个“下回分解”刚被删掉。下面的二十个分解也会被删的,不解了!解女人裤腰带去了。回家抱孙子了。没有意思真的太少了。

对人不对事的评论会一概删除。
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 23:19:33 发表
——今天,2018年的今天也一样。天主将生命与死亡,祝福与诅咒,都摆在你面前,天主要我们选择。面对梵蒂冈那个邪恶计划,那个背信弃义的邪恶协议,我们要选择。就如60多年来,面对爱国会,面对中国政府独立自主自办教会的宗教政策,基督徒要选择。有人选择了参加爱国会,走独立自主自办教会邪路。有人选择宁死不屈,坚决不参加违背天主教信仰的爱国会,坚决拒绝独立自主自办教会。今天,教廷,天主教中枢,天主教中央变天了,帕罗林集团准备一个邪恶计划,逼地下教会参加爱国会走独立自主自办教会邪路。我们要选择,如何选择?

和现在照样!
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 23:18:03 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

他们如果是天主教主教,为什么要无神政府来要求梵蒂冈承认?

如果梵蒂网承认了那些被绝罚的主教 是完完全全的政治的交换。

政治交换 合法和非法的主教,乱绞。

看,我今天已将生命与死亡,祝福与诅咒,都摆在你面前。)
恭读申命纪 30:15-20
梅瑟向百姓说:「你看,我今天将生命与幸福,死亡与灾祸,都摆在你面前,如果你遵行我今天吩咐你的、上主你天主的诫命:爱慕上主你的天主,履行他的道路,谨守他的诫命、法令和规定,你必能生活繁荣,上主你的天主在你要去占领的地上,必要祝福你。但是,如果你心中叛离,不愿听从,被人引去敬拜事奉其他的神,我今天警告你们:你们必要灭亡;在你渡过约但河去占领的土地上,决不能久存。我今天指著天地向你们作证:我已将生命与死亡,祝福与诅咒,都摆在你面前;你要选择生命,为叫你和你的后裔得以生存;你应爱慕上主你的天主,听从他的话,完全依赖他;因为这样你才能生活,才能久存,才能住在上主向你的祖先亚巴郎、依撒格和雅各伯誓许要给他们的土地上。」

——今天,2018年的今天也一样。天主将生命与死亡,祝福与诅咒,都摆在你面前,天主要我们选择。面对梵蒂冈那个邪恶计划,那个背信弃义的邪恶协议,我们要选择。就如60多年来,面对爱国会,面对中国政府独立自主自办教会的宗教政策,基督徒要选择。有人选择了参加爱国会,走独立自主自办教会邪路。有人选择宁死不屈,坚决不参加违背天主教信仰的爱国会,坚决拒绝独立自主自办教会。今天,教廷,天主教中枢,天主教中央变天了,帕罗林集团准备一个邪恶计划,逼地下教会参加爱国会走独立自主自办教会邪路。我们要选择,如何选择?
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 23:16:13 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

他们如果是天主教主教,为什么要无神政府来要求梵蒂冈承认?

如果梵蒂网承认了那些被绝罚的主教 是完完全全的政治的交换。

政治交换 合法和非法的主教,乱绞。
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:45:05 发表
我的第二个“下回分解”刚被删掉。下面的二十个分解也会被删的,不解了!解女人裤腰带去了。回家抱孙子了。没有意思真的太少了。
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:35:26 发表
网友 匿名 的原文:

无神论要求梵蒂网承认自己绝罚的主教合法、
要求独立自主自办的教会合法、
要求迫害教会的爱国会合法,
要求忠于教宗的信徒放弃耶稣的代表、
圣父你给他们意见看看怎么办?
信徒不能不明不白的被卖吧?
你别卖我们啊!
我们上有老下有小的协议已发我们就残了!

我们有许许多忠贞少年基督徒还有许多党员基督徒,一个坏的协议会产生恶劣后果。
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:34:29 发表
只是那个外国记者太欺负魏主教了, 逼迫主教说些套话, 然后贩卖。欺人太甚!
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:30:55 发表
网友 匿名 的原文:

他们如果是天主教主教,为什么要无神政府来要求梵蒂冈承认?

如果梵蒂网承认了那些被绝罚的主教 是完完全全的政治的交换。
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:29:31 发表
老魏明明是爱国会的,为何撒谎?弥天大谎为哪般?
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:27:53 发表
无神论要求梵蒂网承认自己绝罚的主教合法、
要求独立自主自办的教会合法、
要求迫害教会的爱国会合法,
要求忠于教宗的信徒放弃耶稣的代表、
圣父你给他们意见看看怎么办?
信徒不能不明不白的被卖吧?
你别卖我们啊!
我们上有老下有小的协议已发我们就残了!
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:15:33 发表
罗马依然没有醒
  教廷中国教会事务委员会近日开了年度的全体大会,发布了公报,总结了一下会议,其主题应该为「中国教会的福传问题」。当然,在谈到这个问题的时候,不可避免地谈到了目前中国主教的祝圣问题。

  从公报的内容来看,无疑地都是一些很正确的指导性言论,但问题关键在于这些正确的指导性言论到底是不是对中国教会问题对症下药?其药量是否足够份量?

  我们注意到今年四月份的四川南充教区陈功鳌主教与湖南长沙教区屈蔼林主教的祝圣礼,与近年来的主教祝圣礼一样,都留下了遗憾。这些年来,合法主教的祝圣礼上常常出现非法主教襄礼,同样的,也有合法主教参与非法主教的祝圣礼。

  陈功鳌的祝圣礼上,尚处于被绝罚状态的雷世银「伪主教」依然没有被断然拒绝;而屈蔼林的祝圣礼上,主礼的李山主教曾参与近年两次非法祝圣且尚未获得教廷宽免,同时又出现了安徽教区非法主教刘新红。屈主教并且在事后表示他不认识刘新红,也不知道他的状况;至于李山主教,他只知对方是教廷承认的合法主教,但不清楚他曾参加哪些主教祝圣礼。在众多媒体如此快捷发达的今天,且涉及如此敏感问题,屈主教居然如是说,你信吗?套用一句曾流行于网络上的「高铁体」──至于你信不信,反正我是不信的!──就这是我们中国最近产生的两位合法主教!

  这种现象并非刚刚出现。教廷在批准新主教的祝圣时,难道想不到会有这样的现象重复发生?但却为何迟迟不见把不得有非法主教参与作为批准合法祝圣的条件之一?如此重大的举措不见出台,所谓的公报便有装腔作势,隔靴搔痒之嫌!

  都说那些不敢坚持原则的中国主教们丧失了信德,其实丧失信德的源头是在于教廷。他们不敢把中国教会的前途完全放在天主的手中,在处理中国教会的难题上患得患失,以人性的智慧「明智」地回避重大且明显的困难,未能以教会基本原则为圭臬作果断明智的处理。哪怕是好不容易发了一回飚,下了两纸绝罚令,但人家根本不买帐,教廷却也就此打住,没了下文。这难道不是因为缺乏信德而产生害怕的表现吗?

  别忘了,先教宗若望保禄二世曾多次引用基督那句「不要害怕」来鼓励安慰我们。这一句「不要害怕」从梵蒂冈越过重洋飘到中国,激励了不少信仰坚定之士,但梵蒂冈自己却害怕了。

雷世银与黄炳章两位受绝罚的「伪主教」,一个在祝圣礼上,一个在就职弥撒讲道中,都振振有词地表示忠于罗马教宗,博得了其粉丝的支持与同情,但《依撒意亚先知书》却如是说:「这民族只在口头上亲近我,嘴唇上尊崇我,他们的心却远离我。」(依29:13)

  我们批评指责这二位「伪主教」的行为,呼吁教廷作出进一步处理,有人说这是地下教会对地上教会的仇恨,但《德训篇》却如是说:「疼爱自己儿子的,应当时常鞭打他,好能因他的将来而喜悦,免得他将来沿门乞食。」(德30:1)

  对于非法祝圣这问题,罗马的态度确实比以前要强硬明朗多了,但合法者出现在非法礼上、非法者出现在合法礼上的新现象又已诞生,如果不及时地果断处理此怪异现象,假以时日,必成习惯,甚至会不断地涌现出各种新奇的招数来。如果不想长期被牵着鼻子疲于应对,眼下罗马就应该果然地快刀斩乱麻,不要再患得患失,按教会原则,该怎么处理就怎么处理,不给那些心存侥幸者任何幻想,以尽快把渐行渐远的中国教会引回正道。

  罗马,再次请求你早日醒来吧!别光顾著说那些冠冕堂皇的陈腔滥调了。只要你恢复了信德,不再害怕的时候,我们相信你是懂得该如何以治疗性的行为去挽救你那执迷不悟的孩子的!──「但是我已为你祈求了,为叫你的信德不致丧失,待你回头以后,要坚固你的兄弟。」(路22:32)

__________

撰文:牧笛,中国大陆一位地下教会团体的神父
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:13:42 发表
香港家书:「中梵修和不可漠视之公义」

家明:
上次跟你通信,原来是年半前了。近半年来,我正享用安息年假,离港专心写作,没想到收到你的来信。
你说得对,相信中梵即将就主教任命问题签署框架协议。对此,天主教香港教区荣休主教陈日君枢机公开表达忧虑,这与梵蒂冈高层的乐观态度,形成强烈对比。作为教友的你,问我该如何看是次争论。我认为,我们不应忽略协议背后涉及的深层问题。
半个多世纪以来,中梵关係走过曲折的道路。自中共建国以来,因着拒绝接受政治力量的操控,不少神职人员及教友受到政治冲击,甚至被中共以「反革命集团」罪名拘捕。中国政府为分化在信仰上效忠教宗的教会, 在1957年支持「中国天主教教友爱国会」成立,并且在翌年,更违反天主教传统,首次举行「自选自圣」主教。此后中梵关係可说陷于历史低谷。不过,不少神职人员及教友,即使在最恶劣的环境下,仍坚守信仰,展现无比坚毅的信德。
今天中国天主教形成的爱国教会与地下教会并存现象,可说是这段政权干预宗教的历史结果。家明,你是否仍记得我在课堂上提醒同学,要避免简单的二元思维,即使在爱国教会内,仍有不少忠于信仰的教友。但同时我却指出,爱国会及主教团作为中国政府扶植的爱国宗教团体,事实上是党国宗教管理体制的一员,而非单纯的宗教组织。这些爱国宗教团体的存在,说明党国不容许完全独立自主的民间组织,所谓「独立自主」、「民主办教」,只是一种伪装的政治口号。政治权力以不同形式(当然包括主教的人选)掌控宗教事务,充分反映出中国宗教自由的残缺。
是次中梵协议的争论焦点之一,是中梵在主教任命问题上的共识,是否可以乐观地理解为中国天主教会的合一?特别是,为了促成这个合一,要求长期为信仰受苦的地下教会作牺牲,是否合情合理?
协议容许教宗可以有权批准任命主教。但只要熟悉中国政教关係者都了解,中国政府绝不会放弃对宗教领导人的实质任命。因此,日后经过「民主选举」及「中国主教团任命」这两个程序送到教宗面前的名单,一定是经过统战部及宗教局的「筛选」。虽然协议容许教宗作作最终的委任,但获得中方认可的主教,一定是在政治上安全系数极高的人选。
相对而言,梵方的让步却远比中方为大。因为教宗需要宽免七位非法主教,甚至要求2位地下主教作牺牲,让出教区主教的职分。此举表面上是一种合一的修和,但对于半世纪以来一直坚持信仰的地下教会,却是极大的伤害。没有公义作基础的修和,是否真正的修和?对于许多为信仰付上代价的神职人员及教友,如此牺牲,又教他们情何以堪?
更严重的是,协议将原来在党国体制以外的地下教会送进「鸟笼」之内,需要接受中共宗教管理孻制在各方面的控制。梵方消息人士期望,日后可以争取扩大鸟笼空间,是否只是一厢情愿的想法?近日甚至有梵方高层盲目地赞美中国,被视为讨好中方的政治献媚。这些为合理化中梵不对等协议而作的各种辩解,根本完全无视党国控制宗教的政治现实。
我想起诺贝尔文学奖得主萧伯纳(George B. Shaw)曾说:「理性的人改变自己适应世界;不理性的人试图改变世界顺应自己。因此,所有进步都依赖不理性的人达成」(“The reasonable man adapts himself to the world, the unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself. Therefore, all progress depends on the unreasonable man.”)今天,对中梵不对等协议持异见者,一定会被视为不够务实、不识大体、不懂策略;但所谓务实、大体与策略,真的能带来好的改变吗?信仰的理想,不是应该成为改变世界的力量吗?其实,教会历史已经给我们明确答案。
今天是大年初二,刚好踏进教会节期的四旬期。昔日主耶稣在旷野四十日,拒绝恶者的试探──不是为求存而让石头变成食物、也非为彰显自己能力而试探上主,更不会为权柄与荣华而向恶者下拜。让我们也在四旬期默念主的教导──「不叫我们陷于诱惑,但救我们免于凶恶」,并切切为中国教会祈祷。
你的老师
邢福增
2018年2月17日
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:11:12 发表
他们如果是天主教主教,为什么要无神政府来要求梵蒂冈承认?
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:09:27 发表
雷士银等七位被绝罚主教的任命问题上是拿教会换取政治的交换。不管你梵方怎么解释都是妥协放弃教会的原则交换,这七位是非法主教政治的产物,教会不能以妥协而单纯的为了建交而建交。
要求2位地下主教作牺牲是以政治的手段制造殉道圣人。梵蒂冈不管你怎么说在处理中国教会问题上你失去仁慈与爱德伤害了人的信德。
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:09:09 发表
网友 匿名 的原文:

网友 匿名 的原文:

中梵协议的争论焦点之一,是中梵在主教任命问题上的共识,是否可以乐观地理解为中国天主教会的合一?特别是,为了促成这个合一,要求长期为信仰受苦的地下教会作牺牲,是否合情合理?
协议容许教宗可以有权批准任命主教。但只要熟悉中国政教关係者都了解,中国政府绝不会放弃对宗教领导人的实质任命。因此,日后经过「民主选举」及「中国主教团任命」这两个程序送到教宗面前的名单,一定是经过统战部及宗教局的「筛选」。虽然协议容许教宗作作最终的委任,但获得中方认可的主教,一定是在政治上安全系数极高的人选。

雷士银等七位被绝罚主教的任命问题上是拿教会换取政治的交换。不管你梵方怎么解释都是妥协放弃教会的原则交换,这七位是非法主教政治的产物,教会不能以妥协而单纯的为了建交而建交。

不止这7个,所有走独立自主自办教会邪路的爱国会主教都是政治产物,都是政治主教,是傀儡,假宗徒!

共产党拿七个“非法”主教跟梵蒂冈交易。不是政治交易?主教是天主教主教,这几个人也说自己是天主教主教。可是他们在中梵谈判中却是中共的筹码,梵蒂冈不承认他们,没的谈!

他们如果是天主教主教,为什么要无神政府来要求梵蒂冈承认?
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:03:25 发表
网友 匿名 的原文:

只是那个外国记者太欺负魏主教了, 逼迫主教说些套话, 然后贩卖。欺人太甚!

老魏自己的事!他们是一丘之貉
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:03:24 发表
网友 匿名 的原文:

只是那个外国记者太欺负魏主教了, 逼迫主教说些套话, 然后贩卖。欺人太甚!

老魏自己的事!他们是一丘之貉
 
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本站网友 匿名
2018-02-17 22:01:58 发表
半个多世纪以来,中梵关係走过曲折的道路。自中共建国以来,因着拒绝接受政治力量的操控,不少神职人员及教友受到政治冲击,甚至被中共以「反革命集团」罪名拘捕。中国政府为分化在信仰上效忠教宗的教会, 在1957年支持「中国天主教教友爱国会」成立,并且在翌年,更违反天主教传统,首次举行「自选自圣」主教。此后中梵关係可说陷于历史低谷。不过,不少神职人员及教友,即使在最恶劣的环境下,仍坚守信仰,展现无比坚毅的信德。

——魏景仪这个鬼,我们追随教宗、相信上主?你们追随教宗、相信上主?

不参加爱国会,不走独立自主自办教会邪路,不跟随邪恶计划,不接受邪恶协议,就是不追随教宗、不相信上主?
 
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