对来自阿根廷的教宗而言，还有什么比探戈他更熟悉的呢！教宗方济各也曾透露他热爱这典型的阿根廷舞蹈，它已成为舞蹈中最标准的，这也多亏名作曲家嘉禄．加德尔（Carlos Gardel）和阿斯托．皮亚佐拉（Astor Piazzolla）的重大贡献。
探戈是一种充满激情和身体语言的舞蹈。大概这正是意大利记者雅各伯．斯卡拉穆齐（Iacopo Scaramuzzi）写他的新书时心所想的，他把书起名为《梵蒂冈探戈》 ( Tango Vaticano，Edizioni dell’Asino出版)，这是一本有关教宗方济各的书，更从他来自阿根廷这角度作出发点。此书是这年轻梵蒂冈人与意大利网站《Askanews》、《梵蒂冈内部通讯》，及意大利一间叫《Jesus》的媒体合作。我们决定找来斯卡拉穆齐本人和从他的立场，为他的书提供更多的解释。
你为什么把你的书起名为梵蒂冈探戈？
我用这个名称原因有两个，一个是直接的，另一个是寓意的。首先我要把圣教会史上第一位阿根廷籍教宗的故事告诉大家。正如我书的最后一句：「年青的乔治．马里奥．贝戈格利奥（Jorge Mario Bergoglio，教宗方济各本名），在晋升为司铎前，是一位出色的探戈舞蹈家。说到探戈，这是一种既激情又扑朔迷离的舞蹈，这便带出我用这名称的另一理由：我希望能揭露这位拉丁美洲教宗温和的一面，但对一向古板的梵蒂冈来说，或许会令人觉得有点不知所措。
你这本书和其他无数有关教宗方济各的书比较，有什么新的卖点呢？
我不想我的书只是本搜集独家新闻的书，当我还在新闻机构工作时，我报道的是硬新闻，例如教宗选举的秘密会议前一天，我曾预言方济各会当选为教宗。所以我这本书会采取一个比较宽展的角度去分析事情。我觉得当人们谈论教宗时，总爱把重点放在他的性格上，大家却忽略去了解他教宗这份工作，他是深深被自己的本原影响。但我要清楚说明，他的宗座工作也是受一些历史事件影响，例如梵蒂冈第二届大公会议、冷战的结束、全球暖化、经济危机等等。教宗方济各在这方面，是代表着璀璨的时代征兆。另外，我觉得梵蒂冈是个既奇妙、又复杂和怪异的世界。我用了点幽默去写这书，更带给我无穷乐趣，希望也能带给读者们同样乐趣。
你把你书其中一章取名「教会的跳跃」，你是什么意思？
我是借用拉丁一词：ecclesia non facit saltus「教会不会跳跃」，意思是教理、圣仪、教会的教诲等等，都不曾在世纪期间突然有所改变；但我觉得可能是那些一厢情愿之辈的一种空想，他们担心稍有变动，便会带来圣教会的不稳定。相反，我认为变动是难免的，若是正面的……就如一些教宗方济各的行动……可能也来得突然。
教宗方济各与美国的关系恶劣吗？
一方面是同意的，身为阿根廷人，又从来未踏足过美国，唯一次是当了教宗后，于二零一五年才初次访美，他的社会或经济观点和一般北美主流的看法是截然不同的；但另一方面，他和美国都拥有一些相同的价值观，例如他仍是当地每个天主教徒的宗座。当教宗方济各向美国国会致辞时提到他们国家四位人物：林肯、马丁．路德．金、桃乐斯．戴（Dorothy Day）和多默．梅顿（Thomas Merton），显示出他也有留意和希望能与彼邦步调一致。他与总统奥巴马的对话也很正面，因明显是在他的斡旋下，美国和古巴两国之间的邦交正式恢复，五十年的恶劣外交关系才能化解。
教宗方济各认为现时有一种新奴役方式涌现，全是大型公司和资本主义所制造出来的…
贝戈格利奥多次感叹工人们、穷人们、失业者就是经常被剥削的一群；他更强调现在有一种新的奴役方式和人口贩运。我不认为他讨厌大型公司和资本主义，但也会对他们的恶行有所指摘。
你对教宗方济各和解放神学有何看法？
教宗方济各并不是解放神学家，他是一位不折不扣的「人神学家」，是阿根廷版的拉丁美洲解放神学，两者也是源自梵二会议，但后者没前者那么政治性。人神学重点放在「天主子民」，并强调牧羊人是需要常在他羊群左右的。
解放神学曾被指太接近马克思主义和偶尔靠拢游击队。当时还年轻的贝戈格利奥也曾批评它极端。现身为教宗的他，是明白若望保禄二世和本笃十六世，都在教义制裁解放神学家的过程中，留下未愈合的伤口。他没企图复修，他选择把梵蒂冈的评论搁置。我认为今天的解放神学家觉得他们尽管被尊重，却并未完全被教廷所接纳。所以，当教宗方济各谴责全世界的种种不平等状况、又呼吁教会应该贫穷、也须要关注贫穷、才能根治各结构性问题，他们全都支持教宗这些言论。
你觉得他的耶稣会士身分是资源还是掣肘？
我认为是一重要资源，但同时也感到教会里有些人会觉得是掣肘。耶稣会在圣教会地位显赫，十六世纪时，由圣依纳爵创立，当时基督新教产生了一股维新改革的思想对天主教的冲击非常大，耶稣会其中一目的是为宗座成立紧急特别支援队。数世纪以来，他们都是精良、强劲、有创意和做事彻底的人士；不过也有人评论他们有野心、难控制和过于精明；为了争取过多的权力而牺牲了欧洲君主制，耶稣会曾被打压，之后才得以修复。
我认为他们是教会的俊杰，可能过多在前沿。近几十年来，他们在社会问题上，都是采取逐步迈进的态度，好比难民危机和生态问题。当然，这并非教会里每个人都爱的论题，但从历史角度来看，耶稣会士就有足够能力替教会解决正面对的问题：职位的流失、世俗化、全球暖化、有关基督教会和其他宗教的基本教义等等。
贝戈格利奥是位标准的耶稣会士，他不希望教会闭关自守在传统中，他要推动教会对外开放及能与时并进；非为了放弃教义，反要把教义加强在当今世界直至伸展到偏远地区。一直以来耶稣会士都是传教士，最先来到俄罗斯、日本、中国等边远地方的便是他们。而方济各更要竭力争取与亚洲、俄罗斯等地方对话，而中国是首选。
你认为他对国际性的热门话题如叙利亚等等的处理手法怎样？
教宗方济各已改用新的方式去推动教廷对世界的外交存在，这个可从美国和古巴关系解冻、促成联合国于巴黎举行的气候峰会达成协议、宗座为「他」的拉丁美洲而作为道德核心。
中东……尤其叙利亚……对教宗和他的合作团队是一个非常复杂的问题。叙利亚是耶稣的出生地，可是只有少数人是基督信徒，一方受圣战恐怖主义压制，另一方是独裁统治。一贯以来当地教会领袖都和自己政府相联系，但当地政府却越来越独裁。梵蒂冈的外交是希望能把这束缚松缓，同时亦能捍卫为数不多的基督教信徒抵御迫害。
无论如何，教宗是清楚知道解决叙利亚这问题有赖俄罗斯、美国、沙特阿拉伯、伊朗等外国势力，先一起达成协议。他会继续寻求一个政治对话，务求结束这战争和紧急人道主义援助，随后更能于该国或跨越其边界去实现和平。
你的书有一章名「教宗是如何存活的」。梵蒂冈的环境真的这么危险吗？
我选择这标题是因为我想指出这位教宗也曾令不少人不安，我想也有几位枢机和主教私底下，曾对他的改革作出批评。他意图改革一机构，这便是梵蒂冈，而这机构对改革甚为抗拒，不过，我的书里也有提，这情况也并非绝对前所未见。
回顾过去，教宗若望保禄二世曾被土耳其恐怖份子枪击、若望保禄一世只在任卅三天便猝然离世、保禄六世在马尼拉差点被刺。但最值一提的便是树敌颇多的若望廿三世，他的房间曾被人安装了窃听器，也被《罗马观察报》审查过，多位枢机也曾对他当年召开梵二会议作出猛烈批评……但他还是成功了。
你对他和中国的关系，有何看法？
教宗方济各爱中国，希望能到中国，认为中国将会是教会未来的根基，他无意改变当地宗教信仰态度，他非常尊重中国历史及其机构，但是，作为一位据科学头脑、高智慧、在十七世纪初极受中国人欢迎的耶稣会士利玛窦的接班人……他觉得他更应多了解中国。
教宗在一次甚知名的《亚洲时报》访问中说：「一向以来，我都是把中国作为『卓越』的基准点，卓越的国家。但不仅国家，还有卓越的文化、无尽的智慧。」对教宗方济各来说天主教和中国的对话，会对大家好，对整个世界都好。
【完】来源：《号角报》
专访斯卡拉穆齐（Iacopo Scaramuzzi）- 「梵蒂冈探戈」 |
