核心提示：涂世华：年轻的一代起来，能够把教会办起来，能够培养新的一代，我的心里感到高兴，教会有希望。
凤凰卫视2011年2月7日《凤凰大视野》，以下为文字实录：
解说：这是位于北京市柳荫街，中国天主教爱国会内的一个小教堂。
涂世华：因父及子及圣神之名。
教徒：阿门。
涂世华：愿主与你们同在。
教徒：也与你同在。
解说：这天是耶稣降生前主礼拜日，涂世华带领附近民众一起做弥撒祈祷。
杨锦麟：今天起一连五天，我们将为大家讲述，五大宗教长老的传奇人生。“至高莫若天，至尊莫若主”，根据这一句中国古语，明代的传教士将罗马天主教在中国的名称翻译为天主教。取“天地真主，主神主人亦主万物”之意。涂世华就是一位虔诚的天竺教徒。1919年出生的他，自小仰望天主，在修院读书生活，熟悉7国语言，了解世界天主教的发展历程，也见证了中国天主教近百年来的荣辱兴衰。
解说：1980年国际神学会议，在加拿大蒙特利尔召开，升任主教21年的涂世华，与主教傅铁山，神父王子澄，一起代表中国参加会议。
刘柏年（中国天主教国会中国天主教教团名誉主席）：那是文革后第一批天主教出国的，他就在会上发言，就理直气壮地就坚持独立自主自办。
涂世华：那一次是谈的问题比较深，我们直接对于这个独立自办的神学基础，神学理论基础，我们提出了根据。
周太良（中国天主教爱国会神学研究室副主任涂世华学生）：他就说中国教会的神职人员，主教也好，应该有权利去传播福音，这福音是基督赋予为神职人员的神圣职责。
解说：涂世华将这次发言主题定为，《独立自主自办教会是我们的神圣权利》，每位主教经过有关教会神长教友们的选举后，通过主教祝圣礼，就直接由天主得到管理该地方教会的神权。地方教会的主教的这一神权，是来自天主的直接权利。
涂世华：这东西提出来以后，在会上受到欢迎，怎么样受到欢迎呢？因为这个前面我注意前面发言的没有哪个鼓掌的，我那个鼓起掌来了，把我搞糊涂了。
解说：这是涂世华第一次代表中国独立从事国际天主教交流工作，大会的反响让他意外。此时刚刚从文革走出的中国天主教百废待兴，1958年以来，中国自选自圣的53位主教都没有得到罗马的认可。
涂世华：以后他们问我，他说你们是哪几国留学，我说我根本没留学，我是个土包子，我是中国土生土长的。他说那你这个神学，神学家这些理论，这些东西你怎么晓得的。我说你们晓得，我也能晓得，你们给我送来的那些托马斯、龚戈、希勒贝克斯和这个卡尔兰纳，神学家的那些东西我看了。他们心想你怎么样看，我说我这个英语、法语、德语、意大利语、拉丁语我都会，这一下子他们没有办法了。
解说：加拿大蒙特利尔国际神学会议，是92岁高龄的涂世华人生经历中，一次愉快的回忆。那时由他出任院长的中国天主教神哲学院正在筹备当中，以此为依据，他驳斥国际上关于中国没有信仰自由的观点，让中国天主教第一次独立在世界亮相。
1919年涂世华出生于湖北沔阳的一户贫苦人家，祖父任汉口教会会长，他注重礼仪生活，喜爱阅读、默想，贫苦的家庭出身让幼年的涂世华为这种仪式般的生活方式着迷。成为一名天主教徒是他的愿望。1931年九一八事变爆发，涂世华12岁，他如愿进入汉口两湖总修院学习。
涂世华：我12岁进修院，我进修院的时候，那个院长讲话的时候，就说你们中国没有名堂，非得我们外国人来帮忙，他说现在日本人打过来了，日本人来了，这不是坏事，是好事，你们自己管不了自己，让日本人来管，我当时是个小孩，我听了这个话心里恼火，我对洋人就反感。
解说：对洋人的反感盖不过对天主的迷恋，至此之后，涂世华的脚步再也没有离开过天主。天主教在16世纪中期传至中国，16世纪末到达武汉，在之后这里一直是意大利方济各会的主要传教之地。按照罗马教廷1923年的划分，湖北鄂东天主代牧区分为，汉口、武昌、汉阳、蒲圻四地，涂世华所在的汉口两湖总修院属于汉口牧区。分小修院和大修院。涂世华先是连跳两级在小修院完全6年的基础教育，之后进入大修院学习神学与哲学。
修院日程严格，生活规矩，有团体礼仪、念早晚课，公共默想、祈祷及弥撒等。涂世华喜爱文学，鲁迅著作是他的最爱。
涂世华：当时我有一个同学，他是我的一个亲戚，他的哥哥是上海震旦大学毕业，也就是复旦以前的复旦大学的前身。他的一套鲁迅的文集，他的哥哥看了以后，我说你让你哥哥把那个书借给我，这个进步的作家的思想对我有影响。
周太良：鲁迅的什么《呐喊》啊，《狂人日记》啊，可能他从小他看到那些很受到启发，很受到启发，他就觉得作为一个中国人要爱护自己的国家吧。
涂世华：另外的教会通过信仰也迷惑了我，共产党是无神的，共产党是反对天主教的，跟我的信仰作对的，是敌人。
解说：修院院长没收了涂世华所有的闲杂书籍，图书管理涂世华能阅读到的，只能是原版的神学书刊，通过这些他了解真正的天主教历史，接触到8个国家的语言，并确立了基础的天主教信仰。1943年涂世华24岁，他从神学院毕业，先是在北京司鐸书院补习数理化，之后遵从主教推荐进入辅仁大学学习，主修物理学。
刘柏年：他曾经给我讲过一个笑话，他在辅仁大学上学的时候，他需要换衣服，他上北京市场去找，一找找了一个古衣店，找古衣店买那个衣服，觉得也挺棒的，也不算贵，这个人家问他你买衣服是干什么用的，他说我自己穿人家告诉他错了，这是给死人做的。
涂世华：本身毕业之后的时候1949年，我的主教要派我到欧洲留学，可是到香港以后，他们这个教会的方济各会，因为我是方济各会的会士，告诉我现在中国的修院都停了。原来国内的修院因为共产党要来，共产党是灭教的，所以呢他们就都迁到外国去了，中国的修院都停了。你是不是不留学，你留下来，你办修院行不行。我这个脑筋简单得很，办修院是好事，我就留下来了。
解说：从修院毕业的涂世华又回到学校，他先是在武汉教会学校上智中学，担任老师，后又调至汉口两湖总修院任老师。此时已是1949年3月，中国共产党正为夺取新政权发起最后的攻势，而涂世华还在院墙内传播着福音。
解说：1949年中华人民共和国成立，梵蒂冈拒绝和新中国建交，并发表第二次反共指令，要求中国天主教友不许参加共产党领导下的任何组织，包括学联、青联、妇联、工会等。随即，新成立的中央人民政府，开始了巩固新政权的运动，从1951年至1955年间，中国近7000多位外国传教士被驱逐，本地的神职人员被捕。到1958年中国145个教区中，有120个教区主教出缺。
涂世华：到了1952年的时候，他们就被驱逐出境了，在以后的时候，教区的时候是空缺的。
周太良：外国传教士都离开中国了，都离开了中国。但是还是要，按教会的说法，还是要传福音啊。因为没有主教就没有教会了。
涂世华：咱们中国的教会应该争气，咱们中国的教会几百年一直到现在的时候，这个情况都没有改变，一直是处于这个愚昧状态，一个人才也不培养。
解说：此时，涂世华在汉口两湖总修院的教学工作也并不顺利，1950年入院的修生只有7人。后来一个中修院的毕业修生来院，才使修院人数增加到了30余人，以后人数逐年增加，最多时达到60余人，1960年修院再次停办。
在此期间，一些地下共产党开始与涂世华接触。
涂世华：我那时候对共产党不了解，认为他这个共产党，是共产共妻什么玩意，这完全是胡说八道的一些事情，是吧。至于说裂教啊，烧圣堂啊，杀神父啊这都没有的事。
刘柏年：圣经上说得很清楚，耶稣早就知道这个情况了，告诉我们，信仰的归信仰，政治归政治。
涂世华：尤其是看到共产党那一些实际行动，使中国穷困的中国逐渐改变面貌，尤其是那个大水、抗洪救灾，我们的解放军，我们的这个党员，那拼命地，不惜牺牲，这我感动，我感动，逐渐地我这个思想就转过来了。
解说：和涂世华一起转变思想的一批教友，开始了中国天主教的自办之路，1956年7月，36位教会人士在北京与国家宗教局举行会谈，结束时，周恩来在紫光阁接见与会代表。一星期之后，中国天主教爱国会筹备委员会预备会议召开。
一年以后，中国天主教教友第一次代表会议召开，18天的争论结束时，皮漱石在会上对241位天主教代表发言，爱国的一切行动是遵守天主教诫命的具体表现，不但无罪而且有功。全体代表同意成立中国天主教友爱国会。
1958年为了改变中国天主教群羊无牧的状况，中国天主教决定自选自圣主教，这一事件发生在离涂世华不远的汉口教区。在汉口圣若瑟主教座堂，任主任司鐸的董光清成为第一人。
涂世华：原来那个蒲圻主教（成和德），他完全是执行梵蒂冈的命令，控制董光清，董光清原来也是愿意走进步的道路的，同意独立自办，他这个威胁他，就是说梵蒂冈不承认他，说你这是犯法的，你这是犯罪啊，犯大罪啊。
解说：1958年3月18号下午，天主教汉口教区21位神职人员，在圣堂内祭台前，按教会仪式和传统的记名投票方法，选举41岁的董光清神父为汉口教区总主教。涂世华回忆，当时的董光清心理负担极为沉重，哭了三天三夜，统战部相关领导也劝了三天三夜。4月13号，李道南主教在汉口上海路天主堂，为董光清祝圣，同时祝圣的还有武昌教区的袁文华。
涂世华：在祝圣的那个礼仪，主要是在汉口三河楼大堂，三河楼大堂是武汉的最大的一个堂，仪式非常隆重，很多教区的负责人，都来参加了武汉的（祝圣），七八十位啊。那场面是不错的，大家教友们也是心情非常愉快，看到有一个自己的主教。
解说：自选自圣主教后，汉口总主教区神职人员，曾郑重地把选举情况电告罗马教廷，但罗马教廷坚决回绝。
涂世华：梵蒂冈这里就来了超级绝罚，内容是两个，一个是说你是无效，因为你没经过罗马批准无效，第二个是不合法，违反法典多少条。暂解教会的一切关系，而且也是犯大罪，教会不承认你，不光是不承认你是主教神父，甚至于不承认你是天主教徒，你将来要下地狱什么玩意。
解说：一位主教，无论属于何种礼仪或地位，祝圣一位未经圣座提名，或核准者为主教，祝圣者及被祝圣者均受到极端保留于圣座的自科绝罚。顶着梵蒂冈的这一超级绝罚，中国天主教在这一年祝圣25位主教。
涂世华：接着第二年的时候，他们就把我选出来了，这家伙就把我搞糊涂了，我说怎么选我了。我到那个时候，到1958年的时候，那我的思想已经很明确了，我们选圣主教跟你梵蒂冈没有关系，你那时候还没有梵蒂冈，宗徒传统已经定下来了，我们是按宗徒传统做的，你也是宗徒传统下来的一分子。
解说：这一年涂世华40岁，中国自选自圣主教是他记忆里非常深刻的片段。
教徒：天上地下的一切权柄都交给了我，所以你们要去使万民成为门徒，因父及子及圣神之名给他们授洗，教训他们遵守我吩咐你们的一切，看我同你们天天在一起，直到世界终结。0
解说：1966年涂世华47岁，升任主教7年，负责汉阳天主教区具体事务。
涂世华：1966年就把我抓了，他们是到汉口天主堂，结果那个时候董光清不在就是我当家了，就是把我抓起来了，后来就，我就被关到统战部政协里，后来就斗。批斗完了以后下来，有一个，有一个佛教的一个尼姑，一个老太太，偷偷地递给我一块糖，我心里啊非常感动，在这个时候我心里想的话，这个时候你还不怕危险啊，他们晓得了以后，要斗你的。
解说：佛教、道教、基督教、天主教、伊斯兰教，中国五大宗教一律受到冲击。
刘柏年：就是要消灭宗教，教堂都给你砸了，教会的书籍都烧了。什么圣像全砸了，教堂的主教的尸体给你抛出来了放在院里头，打开一看是魏长禄主教，没变颜色，1944年去世的，1968年24年基本没变，魏长禄也烧了，浇上汽油都烧了。把我们的神父、修女圈起来以后打呀，北京去的联动，叫我们神父修女踩这个，踩圣像，不踩，不踩把你脚给你绑上，把脚绑上圣像你看你踩不踩，到这个程度。我们只有一个办法是念经，有一个神父抓去要斗，他就问了我怎么办，我说你就说信仰自由，毛主席说信仰自由。
解说：从1966年到1979年间，中国天主教神职人员，从近2000人减少到1100人，天主教徒数量不增反减，一些人选择自杀，如湖南衡阳的郭则谦主教，山东烟台的宗怀漠主教，一些人放弃神职圣愿的道路，以修女为对象登记结婚。另一些人转入地下，教堂上缴，主教批斗，神父劳动改造，修女遣散，中国天主教面临解难，涂世华却坚持了自己晋鐸时发下的圣愿，贞洁、听命、神贫。
刘柏年：能够坚持独身，所以他这个不容易。而且文革期间能够坚持正确的立场，对教会信仰才来不产生怀疑，对共产党领导的社会制度在文革期间也没怀疑，这一点很难得。像我在文革期间还是有些怀疑，这能行吗，这共产党坏了成这样，将来毛主席去世就是江青的了，那中国不就毁了吗。他都不，他有信念。
解说：1978年中国天主教进入恢复期，两年内以北京宣武门教堂为开端，中国内地15座大城市恢复开放圣堂。1979年北京教区傅铁山晋牧，这让此后的内地主教自选晋牧成为惯例。一些主教如曾被罗马绝罚的董光清，也获得了宗教认可，1980年涂世华来到北京开始中国天主教神哲学院筹备工作，这一年他61岁。
刘柏年：中国教会要发展，神父都老了，没有修院怎么行呢，没修院没前途，要成立修院，谁弄呢？谁负责呢？选中了涂世华主教，他过去是修院的，而且是书呆子，也当过院长，学问也高，外语好，请他来。
涂世华：1983年才开始修院筹备工作完成，正式开学，那是第一个全国性的神学院。
解说：中国天主教神哲学院选址柳荫街，第一批修生60余人，两班授课，涂世华任院长，不定期给修生们开设讲座，讲授《教会是什么》、《梵二会议》等内容。涂世华希望能邀请国外的神父，如汉斯孔等来为修生们讲授最新的神学理论。
涂世华：问题是他很多想派教授，可是我们的政府，我们的教会他不接受，所以他来不了，我曾经两次到比利时鲁汶大学，跟那些教授跟那些专家，那都是教会的精英，他们就跟我诉苦，说我们是想派人来，帮帮你们再来跟你们传授神学，梵二的精神，教会的神学思想，可是你们那边不干。
解说：神职人员不足，神学书籍被毁，修生士气低落，涂世华只能放低门槛，邀请那些有着较高神学素养，但又在文革中结婚的神父前来任教，但另一方面他又三番五次地要求他们，在课堂上必须宣传独身制，这样保证中国天主教徒的基本神品。他精通的外语在这时也发挥了作用，大量翻译的外国神学著作，成为学院教学的基本教材。
英木兰（修女）：他在以前的时候，他那个有点这个病，就是他手会抖，小脑的病，所以这样他手会抖，他拿个纸拿个什么都抖得厉害，但是那个时候那么抖的时候他打电脑，那个时候那电脑，还是很老很老的他就会打，而且他利用电脑比如说搞翻译，他都不用什么参考书或者什么的，他直接就能够做出来。
周太良：外语特别好，英语、意大利语、法语、德语他都能够看能够翻译，那么自然地他就对梵二会议的一些东西，他能够从那些外面的杂志上能够读到，所以他就跟我们介绍梵二会议，梵二会议的一些情况，那时我们还觉得比较，比较新鲜吧。
解说：梵蒂冈第二次大公会议，召开于1963至1965年，教宗若望二十三世宣布会议开幕，继任者保禄六世做出一系列决议，这是世界天主教发展的里程碑事件，它提出教会要顺应时代主张地方教会自治，以及教会的民主化改革。
1989年，中国天主教神哲学院第一批修生毕业。
周太良：我们是第一批嘛，我们那一批升了可能20多位年轻神父，那就解决当时教会的情况了，当时教会青黄不接嘛，没有神职人员去参加做教会的工作。
解说：涂世华92岁高龄的，从1944年晋鐸，1959年升任主教，他先后为中国10余位天主教徒晋鐸神父，为沧州教区刘定汉等，4位主教祝圣担任襄里，见证过福州教区郑长城，天津教区石红臣等近10位主教祝圣礼，接待日本白柳城一枢机主教到全国大修院的访问，与比利时丹尼尔斯枢机主教，进行牧灵交流。
刘柏年：直到现在还做翻译工作，使电脑，我带了三本书就要出第四本，第五本也翻译出来了，都是直译的，他说我要把各国教会的情况，历史情况、发展情况、现实情况，不同的神学观点翻译出来以后，为中国教会后代人留下。
他就是可以说是一个很称职的天主拣选的好善牧。
涂世华：年轻的一代起来，能够把教会办起来，能够培养新的一代，我的心里感到高兴，教会有希望。
全能的天主，求你启发我们的心志，使我们能迈向正义，以迎接基督的来临，使我们得蒙召选，在你左右，共享天国荣福，用我们的主基督，阿门。
杨锦麟：弥撒中，有这么一句经文，全能的天主，现在请把我的心和嘴唇洁净一下，依您的仁慈，使我内外皆净，好使传布你的福音。93岁的涂世华用洁净的心和嘴唇，一生传教布道，侍奉天主，他一定享受着天国的荣福。明天同一时间，请您继续关注《但愿人长久——宗教长老世纪往事》。
几处常识性错误：
1.”涂世华：在祝圣的那个礼仪，主要是在汉口三河楼大堂“，他讲的是沔阳方言，其实是说汉口上海路大堂，汉口根本没有三河楼这个地方。
2.魏长禄主教，其实是德国人维昌禄主教，青岛教区的，1941年去世。
3.涂世华：原来那个蒲圻主教（成和德），他完全是执行梵蒂冈的命令，控制董光清，
错误，成和德主教是首批国籍主教，早在1928年就去世了，根本和董光清扯不上关系。
这里指的主教，应该是汉口教区罗锦章总主教指定的第一继承人 刘和德主教。 |
